Возможность укрепления регионов и уменьшение их количества; перспектива принятия законопроекта об обороте сельхозугодий; подготовка к пр - Виктор Кресс - Интервью - 2002-05-14
14 мая 2002 года
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Виктор Кресс губернатор Томской области.
Эфир ведет Нателла Болтянская.
Н. БОЛТЯНСКАЯ В нашей студии Виктор Кресс, губернатор Томской области, член Госсовета. Здравствуйте.
В. КРЕСС Здравствуйте.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Вы знаете, вот только что в новостях прозвучала информация о том, что Генеральная прокуратура не нашла состава преступления в действиях ФСБ в ходе учений, проводившихся в Рязани осенью 99-го года. Сейчас, наверное, для каждого руководителя каждого российского региона проблема безопасности своих граждан стоит достаточно остро, особенно в связи с тем, что произошло 9-го мая в Каспийске. Как вы можете оценить ситуацию?
В. КРЕСС Я в детали не погружен, поэтому, наверное, не буду сейчас сразу брать на себя оценку ситуацию, тем более, что власть региональная и в целом исполнительная власть, сегодня мы отделены от прокуратуры. Прокурор области не подчиняется, как известно, руководителям, исполнительной власти, не только исполнительной, поэтому это самостоятельная ветвь власти, это федеральная власть, федеральная структура и отсюда все это прописано федеральными нашими законами, поэтому судить не берусь.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Скажите, Виктор Мельхиорович, а вот обеспечивать безопасность, собственно, граждан, у вас болит голова на этот счет?
В. КРЕСС Естественно, не только болит голова, но и это один из серьезных вопросов, вот один из тех вопросов, которые задают граждане постоянно. И в анкетах мы постоянно проводим анкетирование, какие вопросы больше всего волнуют граждан, этот вопрос занимает одно из первых мест.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Я могла бы попросить вас рассказать о подготовке к празднованию 400-летия Томска именно в аспекте обеспечения безопасности граждан?
В. КРЕСС Ну, несмотря на то, что мы на данном этапе действительно ограничены в своих возможностях в решении вот этого вопроса, тем не менее, у нас в области действует уже несколько лет Совет безопасности, который возглавляю я. Но несколько месяцев мы так может быть, не совсем активно работали. Сейчас, после вот известных событий, мы активизировали свою работу, ежемесячно проводим заседания, собираются все силовые структуры, и в принципе, вот этот аспект занимает один из серьезных разделов подготовки к 400-летию города Томска. Ну, первый и главный вопрос, который мы ставим, когда мы начинали поднимать этот вопрос, о 400-летии Томска, мы хотим возродить город Томск, его суть, как сибирские Афины, именно так мы, сами томичи, называем наш город, и не только томичи, но и все сибиряки, потому что это один из старейших городов. А в это понятие вкладывается очень многое: это чтобы было безопасно пройтись по улицам города в любое время суток, тем более, что у нас очень много молодежи. Ну, судите сами на город 500 тысяч населения у нас только в шести наших университетах обучается 85 тысяч студентов. Это решение вопросов по ветхому жилью. Это тоже в какой-то степени, чтобы было безопасно жить, чтобы человек не боялся, что крыша свалится на него в любое время дня или ночи, потому что у нас очень много деревянного жилья, городу все-таки 400 лет. Это и решение ряда других серьезных вопросов, и второй вот такой момент мы хотим восстановить наши памятники истории, архитектуры. Они, как правило, эти памятники, федерального уровня, федерального значения, но Москва и федеральный центр от нас далеко, за 3100 км, поэтому, конечно же, несмотря на то, что финансовые потоки здесь, а голова болит постоянно у нас там, на месте.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Виктор Мельхиорович, и все-таки, возвращаясь к проблемам безопасности, скажите, пожалуйста, помимо того, что существует возможность взаимодействия с федеральным центром, но какие-то меры вы, как губернатор, вы, как руководитель Совета безопасности, намерены предпринимать, и в плане подготовки, и в плане самого празднования 400-летия Томска?
В. КРЕСС Мы не только намерены, мы сделали все для того, чтобы вышло постановление правительства. Этим постановлением определена Государственная комиссия, Государственную комиссию по празднованию 400-летия Томска возглавляет заместитель председателя Правительства, министр финансов Алексей Леонидович Кудрин. Первое заседание этой комиссии мы провели в Томске, в феврале месяце, сейчас готовимся к проведению второго заседания, которое вот в 20-х числах мая пройдет здесь, в Москве, где мы окончательно утвердим перечень работ, которые необходимо провести. Но, несмотря на то, что окончательного перечня нет, мы уже второй год ведем работы по благоустройству города, потому что один из вопросов, традиционный, больной вопрос для России, дороги
Н. БОЛТЯНСКАЯ И дураки, извините.
В. КРЕСС Ну, у нас дураки есть, конечно, тоже, но их, наверное, меньше, чем в других регионах.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Почему это?
В. КРЕСС Ну, у нас все-таки университету на будущий год будет 125 лет, и мы ежегодно выпускаем тысячи людей с высшим образованием, поэтому у нас их меньше. А дороги вот у нас тоже тяжелые, плохие. И особенно в городе Томске, поэтому мы вот второй год серьезно, я считаю, уделяем внимание. Если прошлые годы ежегодно на поддержание дорог, на ремонт, строительство в городе Томске выделялось 30-40, максимум 50 миллионов рублей, в прошлом году около 100 миллионов, в этом году около 300 миллионов. А на 2003-2004-й год мы планируем еще как минимум увеличение в два раза по отношению к 2002-му году, поэтому центр города уже начинает преображаться. И, в общем-то, главное это не для того, чтобы собрать увеселительное мероприятие, а именно возродить Томск как исторический центр Сибири.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Виктор Мельхиорович, помимо возрождения и реставрации культурных объектов, каковы на сегодняшний день главные проблемы, так скажем, человеческого фактора, которые вам хотелось бы решить к юбилею?
В. КРЕСС Ну, к юбилею мы, конечно же, большинство этих вопросов не решим, но главный вопрос это не только в Томске и не только в области, это в целом вопрос в России, побороть бедность. Уменьшить количество людей, живущих за чертой бедности. У нас наша область находится в рейтинге из 89-ти субъектов Федерации по доходам на 14-м месте. Но это вовсе не значит, что у нас нет этой проблемы. Если в России вот бедных людей, живущих ниже черты бедности, вот прожиточного минимума более 30%, то у нас 28%. И, несмотря на то, что мы вот вроде и доходы приличные, но большой разрыв между доходами, между доходами нефтяников, газовиков, энергетиков, и между доходами, к сожалению, вот этого же профессорско-преподавательского состава.
-
Н. БОЛТЯНСКАЯ Только что, опять-таки, прозвучала информация о международной региональной организации, организация Договора о коллективной безопасности. Как вы воспринимаете перспективы деятельности этой организации в рамках нашей с вами безопасности?
В. КРЕСС Нормально воспринимаю.
Н. БОЛТЯНСКАЯ И все?
В. КРЕСС Конечно.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Ну, как вы считаете, вот такого рода организация сможет реально выполнить те задачи, которые сегодня стоят перед руководителями государств?
В. КРЕСС Ну, как, прошло сообщение, если первые лица этих государств будут возглавлять эти вопросы, а пример, я считаю, у нас подает наш президент, Владимир Путин, который постоянно занимается этими вопросами, и ежедневно мы видим, как он решает эти вопросы, поэтому, в общем-то, вселяет это оптимизм.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Вопрос, присланный в ваш адрес по интернету, из Ханты-Мансийска, от Владимира Кравченко: "Не кажется ли вам, что качество жизни в России абсолютно не зависит количества и размеров субъекта Российской Федерации, а зависит от эффективной работы самой Федерации, от федерального бюджета? Дать развиваться регионам-донорам, но и помогать регионам-получателям бюджетных средств". Как вы воспринимаете такое мнение?
В. КРЕСС Ну, я только отчасти могу воспринять это мнение. Действительно, очень многое зависит от федерального центра, правила игры разрабатываются здесь, законы принимаются здесь, в Москве. Но, тем не менее, и от работы регионов, от работы региональных властей, от регионального уровня, от работы властей муниципального уровня, в конечном итоге зависит тоже немало. Можно ведь по-разному реализовывать тот или иной закон. И люди постоянно обращаются именно, прежде всего, даже не в регионы, а в муниципалитеты. Если там сидят черствые, бездушные люди, то какие бы хорошие законы ни принимались на федеральном уровне, человеку будет очень плохо.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Ваш тезка, Виктор, задает вам вопрос о том, как в регионе обстоят дела с занятостью населения?
В. КРЕСС У нас процент безработных несколько выше, чем в соседних регионах.
Н. БОЛТЯНСКАЯ С чем это связано?
В. КРЕСС Это связано со многими факторами, один из них с тем, что я уже говорил, у нас очень много людей с высшим образованием, и людей, которых не устраивает работа не интеллектуальная работа, которые желают получить работу по специальности. И в основном с этим, потому что при том, что есть около 4% безработицы, у нас существует сегодня проблема с дефицитом кадров станочников, дефицитом вот этих же дворников, и так далее.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Существует ли возможность хотя бы частичной организации занятости людей, которые на сегодняшний день, имея высшее образование, имея достаточно вложенных денег в это самое образование, как-то хотят себя реализовать напрямую?
В. КРЕСС Ну, один из путей это развитие предпринимательства. У нас оно развито, наверное, лучше чем в других, соседних, регионах. И главный крен сегодня в развитии предпринимательства мы делаем на развитие наукоемкого производства, на развитие интеллектуального предпринимательства. Если еще несколько лет назад в этой сфере, в интеллектуальном предпринимательстве, у нас было занято около 4% предпринимателей всех, то сейчас 7-8%. И мы работаем именно в направлении того, чтобы создать максимальное количество преференций для развития вот этой сферы, потому что в общественном питании, оно у нас тоже лучше развито, это не по моим оценкам, а по оценкам вот приезжающих к нам в город, в область, чем в других регионах. Но в торговле, ну, здесь почти уже все бреши мы заполнили, то главное, вот я повторяю, мы упор делаем на развитие вот наукоемкого предпринимательства, на инновационный бизнес.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Удается ли вам налаживать контакты с представителями зарубежных структур, заинтересованных, в частности, в достижениях наукоемкого производства?
В. КРЕСС Сказать, что удается, наверное, было бы не совсем правильно, но некоторый прогресс в этом направлении есть, и мы сотрудничаем со многими странами. Я только что сейчас вернулся вот с российско-финского саммита, где мы обсуждали много проблем. Одна из больных для нас тем, для нашей области, это развитие лесопромышленного комплекса. У нас две депрессивные на сегодня отрасли в области, это лесопромышленный комплекс, в котором занято более 10% населения, живет в лесных поселках, там кроме как лесом просто занять людей нечем. И в агропромышленном комплексе. И мы судорожно ищем инвесторов в эти сферы, и вроде лед начинает трогаться в этом направлении.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Вопрос на пейджер от Татьяны: "Господин губернатор, - их три тут в одном, первое - кто торгует на областных рынках?", второе: "горит ли тайга вокруг Томска?", и третье: "как вы боретесь с энцефалитным клещом, который идет с Дальнего Востока?" Татьяна задает вопросы.
В. КРЕСС Ну, тайга у нас пока еще не горит, у нас к счастью, идут дожди, или не к счастью, а может быть, к сожалению, потому что сегодня они нам бы не очень нужны были, надо вовремя провести весенние полевые работы, но мы готовы в принципе, и это тоже, кстати, чисто федеральная проблема, леса находятся в федеральной собственности, но приходится решать их нам, на местах этот вопрос. Там и проблема с финансированием есть, и так далее. Что касается клещевого энцефалита, у нас принята программа в области, из областного бюджета столько денег, сколько мы можем выделить, несколько миллионов рублей, мы выделяем на профилактические мероприятия, на обработку от клещевого энцефалита мест отдыха детей, мест отдых горожан, и так далее. И третий вопрос
Н. БОЛТЯНСКАЯ Кто торгует на областных рынках?
В. КРЕСС В основном торгуют томичи, лиц китайской национальности у нас почти нет.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Вы сами упомянули представителей братского китайского народа, не так давно многие средства массовой информации писали о том, что существуют некие проблемы, связанные с нелегальной иммиграцией граждан Китая. Как решаются эти проблемы в области Томской?
В. КРЕСС У нас больше здесь проблем не с лицами китайской национальности, сколько с народом среднеазиатских в прошлом республик, или стран, стран Центральной Азии, это Узбекистан, Киргизстан, Казахстан, и Таджикистан. С чем это связано? Традиционно в наших вузах обучались ребята вот из этих республик, из этих стран. Если раньше это были, в основном, ребята титульной национальности, то в последние годы это русскоязычное население из этих стран, и они после окончания высших учебных заведений стараются остаться в России.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Как вы это воспринимаете?
В. КРЕСС Мы нормально это воспринимаем, но другое дело, что у нас возможностей еще мало для того, чтобы вот их всех обеспечить работой.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Виктор Мельхиорович, но в такой ситуации может быть слишком много мест учебных в университетах? Коль скоро 85 тысяч студентов, с одной стороны, а с другой стороны есть проблема не обеспечения занятостью выпускников тех же самых университетов, так, может быть, сокращать их количество надо?
В. КРЕСС Нет, вы знаете, обучение это тоже занятость. Если в лучшие годы советской власти у нас обучалось тогда в вузах, а университет был один, 42 тысячи студентов, то сейчас, я уже говорил, 85, но из них примерно 45 за счет федерального бюджета, за счет государства. Ну, в народе это говорят, бесплатное обучение. Вторая половина это платная и вот как раз большая часть платников у нас из других стран, из других регионов Российской Федерации. Мы это рассматриваем как инвестиции в экономику области. Приезжающий студент, или обучающийся по дистантному методу образования, он вкладывает деньги в экономику области.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Таким образом, рассчитываете на то, что в перспективе все-таки удастся решить проблемы, связанные как с занятостью, так и с повышением экономического уровня области?
В. КРЕСС Да, с занятостью безусловно, и развитие экономики области, если сегодня главный аспект у нас, или мы ставку делаем на развитие нефтегазового комплекса, потому что в недрах наших томских есть нефть и газ, то в перспективе мы связываем развитие области только с вузовско-научным комплексом.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Еще одна информация из наших новостей о том, что в одном из городов России так называемые скинхеды напали на гражданина Ирака. Существует ли в области и в городе Томске проблемы, связанные с неформальными, в том числе, молодежными объединениями, как они решаются?
В. КРЕСС Ну, сравнения с Москвой здесь нет никакого и наши структуры правоохранительные говорят, что этой проблемы не существует, на самом деле, на бытовом уровне начинает нас настораживать наличие молодых людей вот с этими наклонностями, поэтому мы начинаем бороться с этим явлением тоже.
Н. БОЛТЯНСКАЯ А каким образом?
В. КРЕСС Ну, начинаем выявлять, наши СМИ начинают вести с ними диалог, выяснять причины, по которым они встают на этот путь, и вот надо понять, где корни этого процесса, и начинать решать вопрос именно с удаления этих корней.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Сегодня прозвучала информация о том, что один из руководителей прокуратуры считает, некоторые СМИ способствующими, в частности, неким террористическим актам. Скажите, пожалуйста, каковы взаимоотношения властей областного масштаба и региональных СМИ в Томской области?
В. КРЕСС Ну, наверное, на этот вопрос лучше могли бы ответить СМИ, но вообще все приезжающие к нам отмечают нормальное сотрудничество властей всех уровней нашей области, и муниципальной в том числе, со всеми СМИ. Кстати, у нас население миллион с небольшим всего-навсего в области, в городе 500 тысяч, как я уже говорил, и независимых электронных СМИ, и печатных органов на душу населения значительно больше, чем в среднем, в других регионах России.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Посмотрите, как у вас все хорошо получается! О чем бы мы с вами ни заговорили, вы говорите, что у вас лучше. Виктор Мельхиорович, а существует на ваш честный, губернаторский взгляд некое узкое место в том, что сегодня происходит в Томской области и в Томске?
В. КРЕСС Конечно, существует.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Назовите, пожалуйста, сами.
В. КРЕСС Ну, первое, это проблема с жильем, проблема со здравоохранением. Народ сегодня не защищенный, народ бедный. Сегодня не может получить нужного бесплатного медицинского обслуживания. Ну, я уже по дорогам говорил. Ну, с социальной защитой далеко не все проблемы решены, занятость, лесопромышленный комплекс, агропромышленный, вот наши депрессивные отрасли. Вот, наверное, основные болевые точки.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Ну, а мне со своей стороны остается пожелать вам решения, попытки, во всяком случае, решения этих проблем, и не только к дате, не только к 400-летию Томска. Спасибо.
В. КРЕСС Спасибо.