90-летний юбилей газеты - Александр Ильин - Интервью - 2002-05-08

8 мая 2002 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Александр Ильин главный редактор газеты "Правда".

Эфир ведет Антон Орехъ.

А. ОРЕХЪ Я приветствую в нашей студии Александра Ильина, главного редактора газеты "Правда". Александр, добрый вечер.

А. ИЛЬИН Добрый вечер.

А. ОРЕХЪ Ну, и поздравляю, естественно, вас с юбилеем "Правды", 90 лет вы отметили. Раньше это был День печати, 5-е мая, когда вся страна отмечала, потому что в 1912-м году в первый раз вышла "Правда" в свет, и вот с тех пор в советские годы отмечался наш с вами, в общем, профессиональный праздник. Сейчас это уже стал индивидуальный праздник газеты "Правда". Ну, и как, кстати говоря, вы его отметили?

А. ИЛЬИН Отметили мы его чудесно. И этот праздник отмечался не только в Москве, но и в Ленинграде, где вышли первые номера, первые экземпляры газеты в апреле по старому стилю и 5-го мая по новому стилю. Отмечался он в Ульяновске, отмечался в Калуге, отмечался в Волгограде, в Ростове-на-Дону, и так далее, и так далее. В Тамбове. Это был праздник такой, я бы сказал, очень широкий и очень радостный, потому что и погода, и природа были как-то так, на нашей стороне. И люди приходили к нам для того, чтобы отметить этот праздник именно как праздник, потому что в нашей жизни много и трагического, и драматического, и того, что всем нам не очень нравится, а людям хотелось чего-то светлого, чего-то радостного, чего-то такого, что вселяло бы какую-то энергию жизненную, оптимизм. Мы главный свой праздник отметили во МХАТе имени Горького, в театре Дорониной Татьяны Васильевны, благодаря ее доброму к нам расположению, было столько людей, что практически, я думаю, такого аншлага этот театр не знал со дня своего основания. И было много добрых друзей газеты "Правда", работающих сегодня во многих, многих, многих изданиях, тех, кто прошел школу "Правды", они работают сегодня во многих изданиях, в том числе, городских, районных, окружных газетах, по всему Союзу. И было очень приятно, что все они пришли, что пришло много молодежи, пришли люди, которые, я надеюсь, придут на смену нам, когда мы уж совсем постареем. И есть все основания думать, что "Правда" и сегодня остается притягательным центром для многих и многих тысяч людей.

А. ОРЕХЪ Задавайте на пейджер свои вопросы Александру Ильину, я же пока спрошу немножко о другом. Все-таки, в советские годы "Правда" это было главная газета страны. Ну, вот еще где-то рядом стояли "Известия". Вот как написала "Правда", мы всегда могли понять, вот такова позиция государства, вообще работать в "Правде" для журналиста это была мечта, то есть, он уже, считайте, достиг вершины. Ну, если только еще вот на телевидении, в программе "Время", вот выше, наверное, не было. Последние, наверное, даже не 10, но наверное, уже лет 12-13 эта ситуация изменилась. Вам не кажется, что "Правда" не то что оказалась на обочине вот этой всей ситуации, которая у нас сейчас на рынке прессы, но немножко в стороне, то есть, как-то она не играет уже такой определяющей роли, и естественно, уже не является выразителем официальной точки зрения? Как вы в этой ситуации живете?

А. ИЛЬИН Очень просто. Собственно говоря, быть официозом это не такая уж простая и не такая уж дорогая для журналистов ценность. Быть официозом и сложно, и трудно, и, в общем-то, это сковывает и творческую энергию журналистов. Я считаю, что газета "Правда" занимает свою, как теперь говорят, нишу в общественном мнении. А вот когда бываешь зарубежом, то когда спрашивают, какие газеты вы знаете в России, я говорю одну газету знаю, "Правда". И эта ситуация не изменилась до сих пор, хотя есть и официальные газеты, и есть газеты, которые выражают точку зрения президента, правительства и так далее. Это все вполне естественно. Но "Правда" была и остается газетой, с которой связано такое понятие как Россия, Советский Союз, коммунистические идеалы, если хотите, многое то нравственное, честное, доброе, что было в жизни страны. Мы чувствуем себя очень неплохо сейчас в каком плане? В моральном, прежде всего. Конечно, в финансовом отношении нам очень сложно, потому что все, что могли сделать плохого для нас в свое время, это был 91-93-й годы, сделали, и мы вынуждены нести расходы, совершенно непомерные, но в то же время мы прекрасно понимаем, что слово "Правды", это то слово, которое сегодня звучит, и оно выражает не просто наше мнение, мнение журналистов, а это мнение людей, которые находятся примерно в таких же условиях, как и мы сами. То есть, люди работают, люди переживают сложности реформ, переживают сложности жизни без зарплаты, которая много лет задерживалась, люди, которые боятся реформы жилищно-коммунального хозяйства, когда все трудности этой реформы будут переложены на плечи простых людей. И мы помогаем им как можем. Вот в этом наше счастье, смысл нашего журналистского труда, поэтому мы не ощущаем каких-то особых потерь, в смысле у нас ведь не было никаких особых привилегий, льгот. Что давала работа в "Правде"? "Правда" выходила двумя выпусками, выходила ежедневно, то есть, беспрерывно, несмотря на все праздники там, в любые дни.

А. ОРЕХЪ Да, это я помню.

А. ИЛЬИН Обязательно выходила. И мы работали по 20 часов. Так было. А по 14, по 12 часов это обычное явление было. Нормально мы работали, и в принципе, я считаю, что наша жизнь прожита не зря, поэтому сегодня нам не на что обижаться, и мы не собираемся никому ни о чем жаловаться, никого ни о чем просить, потому что, в принципе, мы делаем то дело, которое мы обязаны. Мы даем людям, простым людям, прежде всего, людям труда, даем представление о том, как они живут, что происходит "на просторах Родины чудесной", как пелось раньше в песне, что нужно делать, как добиваться своего.

-

А. ОРЕХЪ Несколько вопросов есть к вам, несколько вопросов, которые, собственно, и я бы хотел задать вам: каков тираж сейчас "Правды", и представляете ли вы, на кого вообще она опирается, то есть, кто ваши читатели, и социальный слой, и с точки зрения доходов, может быть, как-то по профессиям, какие-то исследования вы проводили?

А. ИЛЬИН Ну, к сожалению, вести какие-то дорогостоящие исследования, в том числе, исследования нашего читателя мы не можем. Мы руководствуемся теми оценками, которые находим в письмах читателей. Мы все-таки достаточно много писем получаем.

А. ОРЕХЪ Много пишут? Потому что сейчас как-то отмирает это, по-моему, сейчас меньше пишут, а больше как-то вот

А. ИЛЬИН Нет, нет, много писем мы, тем не менее, получаем. Что касается тиража, то тираж у нас примерно 110 тысяч, сейчас мы вышли на этот тираж. Это довольно много по нынешним временам, а самое главное, я могу сказать, что мы не газета Садового кольца, как обычно упрекают центральную, или федеральную печать, потому что мы распространяем практически во всех регионах, и печатаемся не только в Москве, но и в Ленинграде, Санкт-Петербурге, и в Минеральных Водах, и в Краснодаре, и в Новосибирске, и в Минске, и на Украину газета поступает, и в страны Балтии, и в дальнее зарубежье она поступает. То есть, это не та газета, которая выходит только для нашего собственного удовлетворения, наших амбиций. Нет, это газета, которая востребована, и мы все делаем для того, чтобы как можно шире ее распространять, и чтобы каждую газету, каждый экземпляр газеты читал не один человек, а, по возможности, читало несколько человек, потому что наши подписчики это люди не богатые, это люди, которым заплатить даже 130-150 или 200 рублей за подписку на полгода, это уже проблемы, потому что это очень небогатые люди, мы это все прекрасно понимаем. Но мы знаем то, что нас читают и ведущие политики, например, на нашем праздновании, на нашем торжественном вечере, посвященном юбилею, было несколько послов, чрезвычайных и полномочных послов в России, это и представители Ирака, и представители Габона, даже такой экзотической страны. И, выступал у нас посол Египта, то есть, достаточно широкое представительство.

А. ОРЕХЪ Вы не хотели бы, например, чтобы американский посол к вам пришел на юбилей?

А. ИЛЬИН Ну, дело в том, что американское посольство всегда приглашает главного редактора "Правды" на День независимости Соединенных Штатов, и я не отказываюсь, а, как правило, хожу, если у меня есть такая возможность. Тут особых проблем нет. Но я могу вам рассказать даже такую вещь: что вот даже когда приехал новый посол, а был у нас на празднике Борислав Милошевич, это брат Слободана Милошевича, бывший посол в России. Когда приехал новый посол, он тоже прислал свои поздравления в связи с Новым годом. Но, понимаете, тут вот мы тоже не такие, всеядные, что кто-то нам что-то вот так вот обязательно всех пригласить. Нет, мы, собственно, стремимся дружить с людьми, близкими нам по духу, и мы отстаиваем определенные позиции. И тот, кто нас поддерживает, тот, кто с нами сотрудничает, мы его всегда рады видеть в редакции газеты, будь то любой посол любой страны, ради Бога.

А. ОРЕХЪ - "Правда" всегда была у нас, опять же, в советские годы, главным "агитатором и организатором", используя ленинскую цитату. Вот за что сейчас "Правда" агитирует и на что организует массы?

А. ИЛЬИН Ну, "Правда" агитирует и организует массы на то, чтобы в нынешних условиях, когда, извините, мы с вами, как представители средств массовой информации немножко запутали уже людей, они иногда даже не знают, что им конкретно нужно делать в этой ситуации, что является их, так сказать, верным действием, а что не верным. Потому что сейчас можно, извините меня, любого московского бомжа избрать губернатором.

А. ОРЕХЪ Ну, не любого, наверное, все-таки.

А. ИЛЬИН Нет, почти любого. Если мы постараемся вот, все средства массовой информации и сделаем из него героя изберут его, изберут. То есть, мы стараемся говорить людям правду, прежде всего. Правду о том, что происходит в стране, правду о том, к чему приводит то ли иное действие. Мы не какая-то там газета, которая непременно, если что-то сказал президент, мы должны ему возразить нет. Если правительство сделает что-то, мы не обязательно должны возражать правительству, мы хотим, чтобы эти действия, и президента, и правительства, и Государственной Думы, и Совета Федераций, и всех других властных органов, чтобы они шли на пользу людям вот наша задача. Вот это мы и хотим сегодня объяснить. А тем, кто хочет понять жизнь более глубоко, тот, кто интересуется теорией, мы довольно часто публикуем известных и политиков, и писателей, и публицистов, и философов. Среди наших авторов Александр Александрович Зиновьев, Сергей Георгиевич Кара-Мурза, Ричард Иванович Косолапов, это выдающиеся люди. Ну, я не говорю о лидерах КПРФ, Геннадии Андреевиче Зюганове, Валентине Александровиче Купцове, и других, Иване Ивановиче Мельникове. Это уж само собой разумеется, но мы стараемся, чтобы у нас выступали как раз те люди, которым есть что сказать, есть что сказать, и к которым люди могут прислушаться.

А. ОРЕХЪ Ну, вы упомянули Государственную Думу, недавно там, относительно недавно, произошли события, которые для тех, кто голосует за Коммунистическую партию и для тех, кто читает "Правду", они, наверное, были неоднозначными, потому что Селезнев остался спикером, хотя товарищи рекомендовали ему уйти из спикеров, и в знак протеста не приняли руководство ни одним комитетом. Вот, позиция вашей газеты, каким образом вы именно реагировали? То есть, я понимаю, что все коммунистические лидеры, наверное, смогли высказать свою точку зрения на это. Но вот ваша редакционная позиция, она какова была на этот вопрос?

А. ИЛЬИН Наша позиция была очень спокойная и очень выдержанная позиция. И я думаю, что Пленум поступил мудро, дал возможность Геннадию Николаевичу Селезневу, который когда-то был главным редактором газеты "Правда", я у него работал заместителем, дать свою оценку, и сделать свои выводы из ситуации. Это было мудрое решение Пленума. То есть, там не было какой-то дикой такой ожесточенности, что непременно и только так. Но, с другой стороны, я думаю, что ситуация действительно не однозначная, и люди ее многие так оценивают, многие настроены очень решительно. Есть люди, которые предлагают исключить, вывести, и так далее, и так далее. Реакция газеты "Правда" и позиция газеты "Правда" спокойная, спокойная, мы действуем строго в рамках решения Пленума, никаких разжигания какой-то охоты на ведьм, или я не знаю, чего-то такое, требования привлечь, раздавить, и там, что-то такое, мы этого не допускаем, мы себе этого не позволяем. Я считаю, что ситуация, в которую ввергли нас определенные силы в Государственной Думе, а может быть, еще какие-то силы во властных структурах, она должна быть преодолена достойно.

А. ОРЕХЪ Что у многих могло тогда сложиться впечатление, что Селезнев просто выбрал хороший пост с автомобилем, с дачами, с охраной, с питанием, и так далее. Но при этом каким-то образом своих товарищей покинул.

А. ИЛЬИН Ну, это мы поговорим с Геннадием Николаевичем отдельно. Я думаю, что нам нет повода, чтобы в эфире, или с телеэкрана, или где-то, так сказать, сводить какие-то счеты, или там выяснять какие-то позиции. У нас с ним нормальные отношения, я повторяю. И я думаю, что так или иначе эта ситуация разрешится, а вот то, что было проделано по отношению к фракции КПРФ Государственной Думой, это, безусловно, конечно, ну, мягко говоря, не вызывает не то что одобрения, а не вызывает адекватного к себе отношения, потому что так делать нельзя. Во всем мире, если есть выборы, если есть демократические выборы, если народ проголосовал так-то и так-то, то не может фракция, которая набрала 12 мандатов управлять тремя комитетами, а фракция, которая набрала 30, или 40% 20 с лишним, около 30% голосов, руководить одним комитетом, это просто неприлично. Это нарушение всяких, извините меня, норм нормальной человеческой демократии, если уж мы говорим о демократии, то давайте будем придерживаться ее. А там так: большинство проголосовало все.

А. ОРЕХЪ Ну, мог бы я с вами поспорить, вспомнив, что при выборах этой Думы сначала коммунисты договорились с "Единством", и тоже, в общем, хорошо поделили портфели. Однако, ладно, не будем вдаваться во всю эту полемику, тем более, в праздничные и предпраздничные дни. Еще раз я благодарю вас за то, что вы пришли к нам в эфир, поздравляем вас с 90-летием, дай Бог юбилей не последний, может, на 100-летие "Правды" с вами встретимся.

А. ИЛЬИН Да, вот это было бы хорошо, если бы мы на 100-летие "Правды" встретились.

А. ОРЕХЪ Ну, замечательно.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был Александр Ильин главный редактор газеты "Правда".