Социальная защита ветеранов ВОВ, проживающих в Москве; празднование 57-й годовщины победы в ВОВ. - Ольга Грачева - Интервью - 2002-05-08

8 мая 2002 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Ольга Грачева, первый заместитель председателя Комитета социальной защиты населения Москвы.

Ведущий эфира Антон Орех

А. ОРЕХ Добрый день! Наша гостья - Ольга Грачева, первый зампред Комитета социальной защиты населения Москвы.

О. ГРАЧЕВА Добрый день!

А. ОРЕХ Соответственно, мы будем говорить о ветеранах, тем более, что завтра у нас праздник, каким образом московское правительство готов о них позаботиться. Наш пейджер 974-22-22 для "Эха Москвы", задавайте свои вопросы. Давайте мы начнем с 2 тем, которые в последнее время много обсуждались про 150 рублей и про продуктовые наборы. Многих смущает, ну, как это так, 150 рублей? Получается, вот она, цена победы люди получили по 150 рублей. Конечно, это лучше, чем ничего, но может быть, надо было каким-то иным способом эти деньги выплатить? Потому все знают, что вот, ветеранам за победу над фашизмом заплатили 150 рублей. Почему не 160 или не 140?

О. ГРАЧЕВА Прежде, чем отвечать на ваши вопросы, я хотела бы начать с того, чтобы поздравить всех с наступающими праздниками, наступающей весной, с наилучшими надеждами, с тем, что нас всех ожидают приятные выходные дни. И, тем не менее, вернуться к нашим проблемам, касающимся социальной защиты, поддержке ветеранов. Да, действительно, День победы это день, когда все стараются подвести итоги, кое-кто дает обещания, которые впоследствии не выполняют. Что касается московского правительства, то всегда забота о ветеранах была для него одним из самых важных вопросов. И повседневно, и каждый год правительство выполняет комплексную программу мер социальной защиты жителей Москвы. В этой программе отдельным разделом представлены вопросы социальной поддержки ветеранов. И мне, как работнику социальной защиты, действительно очень больно и обидно за то, что в канун праздников в СМИ появляются такие публикация, которые вы упомянули. Я должна сказать, что сегодняшняя наша программа празднования Дня победы довольно обширна, и она не сводится к тем единовременным выплатам. Потому что повседневная забота московского правительства о ветеранах выражается не в этих суммах она выражается в той систематической поддержке, которая осуществляется ежемесячно путем соответствующих выплат участникам ВОВ, почетным донорам, вдовам героев СССР, героям СССР участникам ВОВ. Мне хотелось бы сказать, что еще когда мы праздновали 55-годовщину Победы, то тогда очень активно ставился вопрос, что необходимо возродить магазины "Ветеран". И тогда правительство Москвы выдержало свое обещание и открыло в городе даже больше, чем 150, почти 300 магазинов-дискаунтов, где все ветераны ВОВ повседневно могут осуществлять покупки на 10-15% ниже той стоимости, которая для остальных жителей города. И наряду с этим была введена ежемесячная выплата, сегодня она составляет 200 рублей. Поэтому я вижу, что сегодняшние публикации в отношении единовременной материальной помощи, они несправедливы, т.к. да, действительно, правительство Москвы в канун праздников в дополнение к ежемесячным 200 рублям установило и выплатило уже по 150 рублей праздничных для того, чтобы ветеран мог какие-то свои вопросы решить накануне или в день праздника, как-то его отметить. Но вместе с тем, наряду с выплатами, мы не должны забывать о том, что ветераны в Москве пользуются всеми льготами, установленными федеральным законодательством. И поэтому они не должны быть в обиде на московское правительство за то, что какие-то меры социальной защиты, установленные этим законом, не реализуются. Московские ветераны находятся во многом в более преимущественном положении еще и потому, что многие из них получают ежемесячную доплату до социальной нормы. Опять же, возвращаясь к публикации уже в сегодняшней газете, там речь шла, я не помню фамилию ветерана, но мы сегодня уже проверили его пенсионное дело, и тоже опять же несправедливо. Этот ветеран ежемесячно в дополнении к своей государственной пенсии получает городскую доплату в сумме 400 рублей. Я не хочу больше углубляться в проблемы, касающиеся единовременных выплат, но, вместе с тем, я должна сказать, что самая существенная помощь ветеранам идет и за счет дополнительной социальной поддержки в виде санаторно-курортного лечения, полагающиеся выплаты-компенсации на бензин, транспорт, на обслуживание, на расходы, связанные с предоставлением бесплатных протезов, а это очень дорогостоящие протезы, они стоят дорого, иногда для людей, у которых нет обоих конечностей стоимость протезов равняется стоимости легкового автомобиля. Но, тем не менее, все эти меры социальной защиты в городе реализуются в полном объеме. И что самое важное, это осуществляется постоянно и повседневно. Что касается дополнительной социальной поддержки в праздничные дни. Да, действительно, одиноким пенсионерам сегодня социальными работниками в канун праздника завершается доставка праздничных продуктовых наборов. Опять же, тоже несправедливы упреки

А. ОРЕХ В "Московской правде" была публикация на тему того, что они стоят не столько, во сколько вы их оцениваете. Т.о., какая-то разница кладется в карман.

О. ГРАЧЕВА На самом деле, по официальным данным, которые мы получили из московской инспекции по ценам, стоимость этого продуктового набора, если бы это в магазине приобретать, это стоит практически на 100 рублей дороже, чем мы потратили в соответствие с теми средствами, которые нам были выделены из бюджета города. Но помощь ветеранам не может сводиться только к каким-то материальным предоставлениям. Но и забота о ветеранах это, прежде всего, это внимание, любовь, оказание им помощи со стороны близких. И даже мы не можем никак забывать о том, что ветераны это те люди, которые, пройдя свой боевой путь, они являются носителями подвига, и поэтому они его должны как бы передавать будущим поколениям. И поэтому то, что мы можем сделать по патриотическому воспитанию, эта работа может быть осуществлена только с помощью ветеранов.

А. ОРЕХ Мы продолжим после новостей.

НОВОСТИ.

А. ОРЕХ Напомню, у нас в гостях Ольга Грачева, первый зам. пред. комитета социальной защиты населения Москвы. И мы говорим о ветеранах и о том, что можно сделать в правительстве Москвы для этих людей вот сейчас, накануне 9 мая.

О. ГРАЧЕВА Так вот, я хотела бы продолжить о том, что конечно, основное внимание работников социальных службы сосредоточено, прежде всего, на одиноких людях, у которых нет родственников. Таких состоит у нас на обслуживании 20 тыс. И каждому из этих ветеранов предоставлен тот самый продуктовый набор, стоимостью 460 рублей. Кроме того, эти ветераны получили персонально поздравление мэра Москвы Ю.М. Лужкова, и также за счет средств Пенсионного фонда этим людям дополнительно будет выплачено, потому что Пенсионный фонд эти деньги только предоставил в наше распоряжение, по 150 рублей дополнительно. Только те, кто состоит на обслуживании на дому, эти 20 тыс. человек получат еще и добавку.

А. ОРЕХ Т.е. вот эти продуктовые наборы получают только одинокие ветераны, у которых нет близких, которые сидят практически в одиночку дома?

О. ГРАЧЕВА Да, и которые могут практически парад, какие-то поздравления увидеть и услышать только по ТВ и по радио. Поэтому такое особое внимание проявляется к этой категории. Естественно, с помощью социальных работников для этих людей проявлена особая забота и уборка квартиры, и мытье посуды, приготовление пищи. В общем, все, что необходимо в быту этим одиноким людям, чтобы они не были забыты, и было проявлено к ним соответствующее внимание.

А. ОРЕХ Ирина Семеновна спрашивает: "Почему в районе Ясенево ветераны войны не получили никакого праздничного подарка, продуктового заказа?". Если вы имеете в виду вообще ветеранов это одна часть, если одиноких ветеранов это другое.

О. ГРАЧЕВА Что касается одиноких, то я здесь могу полностью заверить в том, что ни один одинокий человек, состоящий на надомном обслуживании, не может не получить этот праздничный продуктовый набор. В то же время я должна сказать, что большая программа поддержки ветеранов осуществляется за счет префектур АО. Ветеранские организации сегодня проводят предпраздничные мероприятия, и здесь тоже осуществляется адресная поддержка за счет средств управ и префектур. Поэтому в данном случае, наверное, Ирина Семеновна имеет в виду вообще ветеранов, а не одиноких.

А. ОРЕХ Владимир Давидович интересуется: "Почему по новому закону, действующему с 1 января, инвалидам войны, дожившим до 80 лет, не выплачивают положенные 450 рублей?"

О. ГРАЧЕВА Если там указаны исходящие адресные данные, то я думаю, это надо будет просто проверить и прислать этому заявителю ответ письменный. Мы это сделаем.

А. ОРЕХ Да, сейчас я для вас телефон спишу. Так что, Владимир Давидович, в ближайшее время с вами кто-то свяжется. Тут есть еще несколько таких вопросов с координатами, поэтому я их вам после эфира передам. В общем, как я понимаю, вы помогаете именно

О. ГРАЧЕВА Самым нуждающимся, потому что сегодня все федеральное законодательство ориентировано именно на принцип адресной помощи.

А. ОРЕХ От Елены тоже с Юго-Запада вопрос: "Обратите внимание на то, что умирающие старики обязаны свое завещание удостоверять у нотариуса. Это усложняет жизнь". Это она ссылается на газету ЮЗАО. По этому поводу вы можете что-то сказать?

О. ГРАЧЕВА Я могу сказать, что те центры социального обслуживания, которые сегодня работают в каждом районе Москвы, 130 таких центров, в каждом из этих центров работает юрист. И если пожилой человек нуждается в какой-то юридической консультации, он может придти в этот центр и получить необходимую юридическую помощь. Что касается услуг нотариуса, то это специализированные услуги, мы их не оказываем.

А. ОРЕХ Вопрос от Владимира Владимировича: "В статье 203 п.1 закона "О ветеранах" предусмотрены льготы по пенсионному обеспечению тружеников тыла. Раньше они были и зависели от уровня минимальной пенсии. Теперь они не зависят от минимальной пенсии, и скоро инфляция их съест. Что по этому поводу собираются предпринять власти Москвы?"

О. ГРАЧЕВА Да, действительно с января этого года вступил в силу новый федеральный закон о государственных пенсиях, и там предусмотрены другие совершенно правила исчисления пенсий. И там, где раньше у нас ветераны пользовались повышением в размере 100% минимальной пенсии по статье 210 закона тогдашнего от 1990 года, то сегодня этой нормы нет, и у всех пенсии складываются из базовой части, страховой части и для определенных категорий это третий элемент, накопительный, который сейчас только вводится. И существует только практически надбавка на уход и на иждивенца. Какие-то другие повышения сегодняшним новым пенсионным законодательством не предусмотрены. Но для некоторых пожилых людей при перерасчете оказалось, что по новому закону их пенсия ниже, и поэтому им оставлена предыдущая пенсия, которая была у них до 1 января 2002 года. И поэтому, соответственно, у определенной категории сохраняется исчисление пенсии по старым нормам. Там у них есть это повышение. Но в данном случае, если там тоже указан телефон, мы могли бы проверить правильность исчисления пенсии, направить письменный ответ.

А. ОРЕХ Есть еще один вопрос на эту тему: "При назначении пенсии инвалиду первой группы определили доплату в размере минимальной зарплаты. Тогда она составляла 82 рубля, сейчас 450. Доплачивают по-прежнему те же 82"

О. ГРАЧЕВА Правильно. Дело все в том, что различные надбавки и в то же время все социальные выплаты сегодня зависят не от минимальной зарплаты, а из той суммы, которая установлена федеральным правительством это 100 рублей. Т.е. 100 рублей, эта сумма не менялась, минимальная зарплата менялась, а сумма в 100 рублей так и остается, поэтому и сохраняется та выплата, которую вы назвали.

А. ОРЕХ Николай спрашивает: "Как должен платить инвалид второй группы за техническое обслуживание жилплощади, и каким нормативным документом определен порядок льготного технического обслуживания?"

О. ГРАЧЕВА Инвалиды всех трех групп инвалидности у нас пользуются 50%-скидкой по оплате жилья и коммунальных услуг. И этой же скидкой пользуются члены семьи. Поэтому по вопросу правильности исчисления коммунальных платежей нужно просто обращаться в жилищную организацию, там будут даны соответствующие разъяснения.

А. ОРЕХ Есть несколько вопросов на тему, что вот есть закон, какие-то нормативные акты, но вот на месте какие-то вещи просто не соблюдаются, не выполняются. Вот, слушательница Каротеева: "Я прошу объяснить порядок направления ветерана войны в госпиталь, потому что есть препятствия в районной поликлинике"

О. ГРАЧЕВА Я думаю, что этот вопрос разрешим. По поводу госпитализации ветеранов ВОВ не существует проблем, т.к. в Москве есть 4 госпиталя для ветеранов, куда беспрепятственное осуществляется госпитализация этой категории лиц. Мне кажется, что если у вас есть какие-то вопросы, вы вправе обратиться в комитет здравоохранения правительства Москвы, и ваши проблемы будут решены.

А. ОРЕХ По поводу магазинов "Ветеран" - вы сказали, что их 150 должно было бы?

О. ГРАЧЕВА Должно было, но аккредитовано более 280 магазинов в Москве.

А. ОРЕХ И ветераны могут там приобрести

О. ГРАЧЕВА Нет, не ветераны, а инвалиды и участники ВОВ, т.е. те, кто в действующей армии были в период с 1941 по 1945 год.

А. ОРЕХ Например, на тружеников тыла

О. ГРАЧЕВА Нет, на тружеников тыла это не распространяется, эта норма была введена специально для категории фронтовиков к 55-годовщине победы.

А. ОРЕХ Контролирует ли кто-нибудь, чтобы в этом магазине не покупали люди, вообще не имеющие отношения к войне?

О. ГРАЧЕВА Дело все в том, что каждому из этих ветеранов выдана специальная карточка, и мы соответственно проводили специальную работу вместе с Департаментом потребительского рынка услуг, чтобы у каждого инвалида и участника ВОВ, которые имеют право на такие скидки в этих магазинах, это правило соблюдалось безукоризненно. И, насколько мне известно, Департамент потребительского рынка и услуг, который за это направление отвечает, они жестко очень контролируют эти магазины.

А. ОРЕХ Т.е. там цены в целом обычные, но ветеран может получить скидку?

О. ГРАЧЕВА Да, при наличии этой дисконтной карты он имеет соответствующую скидку. Там просто при расчете ветеран предъявляет эту карточку дисконтную, и ему делается уже при калькуляции скидка.

А. ОРЕХ "Будет ли предоставлена возможность ветеранам ВОВ завтра, в День победы позвонить своим боевым друзьям бесплатно в города России и СНГ? Клавдия Николаевна"

О. ГРАЧЕВА Инвалиды и участники ВОВ, так установила "Ростелеком", на переговорных пунктах при предъявлении удостоверения могут получить вот эту льготу. В отличие от предыдущего года сегодня мы огорчены принятым решением, которое приняло "Ростелеком" о том, что не смогут воспользоваться домашним телефоном ветераны.

А. ОРЕХ Потому что год назад вообще могли из дома звонить ветераны.

О. ГРАЧЕВА Да, действительно. Мы тоже были фактически ошарашены таким решением. И вчера Лужков подписал письмо гендиректору "Ростелеком" г-ну Кузнецу тоже с недоумениями по поводу этих ограничений. В настоящий момент нам пока реакция этого ведомства неизвестна, но, судя по всему, в этом году реально ветераны из дома позвонить не могут. Но нас уверяют в том, что на переговорных пунктах, как и прежде, никаких ограничений для ветеранов не будет. т.е. на переговорных пунктах этой льготой можно будет воспользоваться при предъявлении удостоверения.

А. ОРЕХ Потому что не все смогут до них дойти, и там будут такие очереди, что пожилые люди не в состоянии их выстоять.

О. ГРАЧЕВА Мы также, как и ветераны, мы солидарны с ними по поводу того, что это очень серьезное ограничение. И будем надеяться на то, что в будущем оно будет исправлено. Потому что мы сожалеем тоже о том, что многие ветераны не смогут со своего домашнего телефона, наверное, позвонить своим однополчанам.

А. ОРЕХ Мы продолжим после новостей.

НОВОСТИ.

А. ОРЕХ Итак, наша гостья - Ольга Грачева, первый зампред Комитета социальной защиты населения Москвы. Сейчас мы обратимся к нашему проекту ОСВВП, участники его семья Пахомовых, и мама Калерия задаст вопрос:

К. ПАХОМОВА Опят показывает, что зачастую воспользоваться предоставляемыми им льготами ветеранам очень сложно. Это требует колоссальных затрат сил, времени и нервов. Вчерашнее решение Европейского суда по делу льготника-чернобыльца тому пример. Если родина действительно ценит своих ветеранов, то не будет ли честнее просто повысить им пенсию, а ветераны уж сами будут решать, как ею распорядиться?

О. ГРАЧЕВА Я могу сказать то, что да, действительно неоднократно, и на федеральном уровне, и среди ветеранской общественности поднимался вопрос о том, чтобы заменить существующие льготы соответствующими денежными выплатами. И насколько мне известно, есть специально подготовленный доклад министерства труда и социального развития по этому вопросу. Комиссия, которая готовила этот доклад, она анализировала весь объем льгот, установленных для категории ветеранов, и делала оценку тех денежных средств, которые будут необходимы в том случае, если все льготы перевести в денежные выплаты. И, насколько мне известно, сегодня правительство РФ рассматривает вопрос о том, чтобы реально перевести в денежную форму такие льготы как льгота по оплате услуг связи, это имеется в виду телефон, радиоточка, телеантенна. И второе это льготы по оплате проезда в городском транспорте.

А. ОРЕХ Т.е. просто платить больше, а потом они уже будут?

О. ГРАЧЕВА Да. Но т.к. и предоставление услуг связи, и услуг по проезду, это связано с услугами практически структур, которые монопольными являются, транспорт и связь, т.е. здесь есть, видимо, какие-то механизмы, должны существовать, которые определяли усредненные показатели. Т.е. может получиться так, что будет установлена определенная денежная выплата, но она не будет полностью компенсировать затраты соответствующей категории. И поэтому перевод льгот в денежную выплату всегда неоднозначен. Т.е. какая-то категория выиграет, а какая-то может понести потери. Поэтому, безусловно, какие-то изменения порядка предоставления льгот, и мы тоже так считаем, должны решаться вместе с ветеранской общественностью. Справедливость должны быть соблюдена.

А. ОРЕХ Как вы вообще с нашими монополистами взаимодействуете? Например, Ольга Ивановна интересуется, почему нет льгот у участников обороны Москвы на проезд на пригородных поездах. И у нас на прошлой неделе был на вашем месте как раз начальник пассажирской службы, и он тоже говорил, что нет. Ну, там какие-то льготы есть, каких-то нет. В основном, уже нет. Они с вами советуются как-то или вы им что-то предлагаете, т.е. взаимодействуете как?

О. ГРАЧЕВА Дело в том, что эти льготы финансируются из федерального бюджета. И здесь уже расчеты соответствующими структурами идут, минуя органы социальной защиты населения. Поэтому здесь бывает даже иногда сложно проследить, как вообще та или иная льгота, касающаяся монопольной структуры, реализуется. Поэтому все, что связано с переводом льгот в денежную выплату, это довольно сложная проблема, хотя по сути своей это, конечно, было бы для некоторых категорий облегчением.

А. ОРЕХ Нет, я говорю о том, как устанавливаются эти льготы, каким категориям граждан?

О. ГРАЧЕВА А устанавливаются у нас льготы все одним образом это федеральный закон. А такие законы у нас принимают ГД, СФ. Мы в данном случае являемся исполнителями этих федеральных законов.

А. ОРЕХ Т.е. если вы выдаете эти продуктовые наборы, о которых мы говорили

О. ГРАЧЕВА Продуктовые наборы это адресная помощь.

А. ОРЕХ Это уже ваша инициатива, да?

О. ГРАЧЕВА Да.

А. ОРЕХ Тогда давайте будем разбираться. Есть несколько вопросов, суть их в том, что, например, продуктовые наборы получают одинокие ветераны, сидящие дома, которые не могут выйти, а как, например, быть ветеранам, у которых, слава богу, все со здоровьем в порядке? Т.е. они каких-то доплат не получают, какой-то помощи не получают. Это связано с ограниченностью ресурсов ваших?

О. ГРАЧЕВА Вы знаете, я уже в самом начале передачи сказала, что забота о ветеранах это не есть только забота со стороны государства. Если в моей семье есть ветеран, если он живет, скажем, не в моей семье, но в семье моей сестры, забота о ветеранах это забота всего общества. И поэтому перекладывать функции по оказанию помощи ветеранам только на государство, я считаю, несправедливым. Вообще День победы, он существует, конечно, безусловно, для ветеранов, но он существует еще и для тех людей, которые должны оказывать помощь ветеранам. Этот день должен напоминать постоянно о том, что с вами живет ветеран. Он живет в соседней квартире, на площадке, и что независимо от того, какие ты к нему испытываешь родственные отношения или нет, этому человеку надо помочь, оказать внимание. Это законы общества.

А. ОРЕХ В общем, пока государство не может всем помочь в той мере, надо просто думать самим, что можно сделать для этих людей, которые живут либо с нами, либо около нас.

О. ГРАЧЕВА Да, безусловно.

А. ОРЕХ От Валентины вопрос: "С 1994 года стою в группе для получения жилья. Прислали комиссию, и все, почти 9 лет не решается жилищный вопрос"

О. ГРАЧЕВА Если там есть адресные данные, я их возьму, и мы переправим их в департамент муниципального жилья.

А. ОРЕХ Кстати, в этом продуктовом наборе, о котором мы не раз сегодня говорили, что в нем вообще?

О. ГРАЧЕВА Там сырокопченая колбаса, водка есть, кстати, есть пирог, есть икра красная, баночка. Есть еще какие-то такие продукты, которые не являются продуктами повседневного потребления. Чай, по-моему, есть. У меня перед глазами нет состава этого набора, такой вот состав наименований.

А. ОРЕХ И о ветеранах тыла несколько вопросов. Каким-то образом, может быть, можно было бы их поощрить, потому что люди, которые рыли траншеи, окопы, иногда просто с голоду пухли, они, наверное, для победы сделали не меньше, чем те, кто воевал?

О. ГРАЧЕВА Да, и должна вам сказать, что Москва единственный регион, в котором есть льготы 50%-скидка по оплате жилья и коммунальных услуг и скидка по оплате лекарств, для участников строительства оборонительных рубежей. В 1995 году мэр Москвы принял соответствующее распоряжение, и в Москве такие льготы введены. Финансируются они не из федерального бюджета, а из бюджета города. В Москве проживают около 20 тыс. участников строительства оборонительных рубежей, и я считаю, что предоставление таких льгот это тот важнейший знак внимания этой категории, который только может быть.

А. ОРЕХ Вопрос от Нины Михайловны: "Скажите, по какому адресу можно направить на ваше имя письмо?" - или, может, ветераны могут как-то с вами связаться? Потому что вот сейчас я передам какие-то их вопросы

О. ГРАЧЕВА Должна вам сказать, что если касается меня лично, то в комитете социальной защиты населения я 2 раза в месяц веду прием населения, это первый и третий четверг каждого месяца, адрес нашего комитета: Серебряный переулок, д.2. И что касается конкретных вопросов, то все-таки я бы считала, что нужно пытаться эти вопросы как-то решать с районными управлениями социальной защиты населения и окружными управлениями, потому что здесь есть специалисты, они владеют информацией о пенсионном статусе, конкретных условиях жизни ветеранов, и поэтому они всеми правами обладают для того, чтобы оказать ветеранам помощь.

А. ОРЕХ Спасибо вам большое за участие в нашем эфире! Ольга Грачева, первый зампред Комитета социальной защиты населения Москвы была нашей гостьей.

О. ГРАЧЕВА А я еще раз поздравляю всех с Днем победы!