проект "Одна семья времен Владимира Путина" - Владимир Пахомов, Калерия Пахомова, Дмитрий Пахомов, Александр Пахомов - Интервью - 2002-05-05
5 мая 2002 года
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" участники проекта ОСВВП
семья Пахомовых
Эфир ведет Матвей Ганапольский
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - У микрофона Матвей Ганапольский. В студии 15 часов пять минут. И старая, и новая семья здесь. Что значит - старая...
Р. ИШХАНОВА - Старая, старая, я очень старая.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Двенадцатая по счету, а пришла... - уходящая, что это такое, давайте слово найдем хорошее.
БАБАЯНЫ (хором)- Сдающая.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Это кого вы сдаете сейчас? Тоже не годится. Как сказать?
Р. ИШХАНОВА - Сказать "проходящая" семья, она у нас еще будет.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Куда она проходит-то? Не годится. Отработавшая свое.
З. БАБАЯН - Мы еще не отработали.
П. ПАРХОМЕНКО Отработанная.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Отработанная, да. Это вот наш корреспондент Петр Пархоменко. Вот такой вот человек есть, который походя, понимаете, вас оскорбил сейчас. А что значит отработанная? Ужасно, катастрофа. Вот это вот уровень "Эха Москвы". Эта молодежь, это молодое поколение. А знаете, с какой он бутылкой "Пепси-колы" ходит? С двухлитровой.
П. ПАРХОМЕНКО - "Пепси-кола" - никогда.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - "Кока", прошу прощения, "Кока-кола", представляете? А вы слышали его репортажи?
Р. ИШХАНОВА - Случалось. Но сейчас я не могу запомнить, не могу конкретно сказать.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - А оно и не запоминается. Совершенно невозможно запомнить.
Р. ИШХАНОВА - Но фамилия на слуху.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - На слуху все-таки, да?
Р. ИШХАНОВА - Все-таки на слуху.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Да, но я вам обещаю, мы будем работать с этими молодыми. Мы будем с ними работать, мы будем повышать неуклонно их уровень.
Р. ИШХАНОВА - А мне кажется, они должны сами тоже работать.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Зачем?
Р. ИШХАНОВА - А я вам скажу, зачем. Вообще думают, что я воспитываю детей. А сейчас дети, нужно же в ногу идти с молодыми. Между вами большая разница, у него одни взгляды, у вас другие, у него одни приколы, у вас другие.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Подождите, но его взгляды неправильны, как могут у него быть правильные взгляды? Правильные взгляды у меня в силу возраста.
Р. ИШХАНОВА - Нет, вот именно не в силу возраста. Надо прислушиваться и к нему. Мне кажется, что перевес делают молодые. Я часто иду на поводу у молодых, я иду в ногу с ними.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Хорошо, я уйду на пенсию, договорились, что мне остается делать? Он примет мой пост, и вы будете с ним работать, хватит.
Р. ИШХАНОВА - Нет, Максим Матвей Юрьевич.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Вот видите, вы уже путаете мое имя. Мы уже дожили. А все начинается с малого - с двухлитровой бутылки "Кока-колы". Друзья, наш эфир продолжается, и если серьезно, у нас в студии новая семья, которая будет с нами работать эту неделю, и я вам с удовольствием ее представляю. Это семья Пахомовых, я приветствую Владимира Васильевича, здравствуйте.
В. ПАХОМОВ - Здравствуйте.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Ближе к микрофону, пожалуйста, садитесь. Я приветствую Пахомову Калерию Михайловну. Здравствуйте.
К. ПАХОМОВА - Здравствуйте.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - С праздником, лучшие слова. И напряженные дети сидят - такие, что прямо сейчас взорвутся, вот такие вот дети сидят. Это Дима, 24 года, здравствуйте.
Д. ПАХОМОВ - Здравствуйте.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Хорошо сказал, нормально. Поздоровался, однако. И вот ему будет сложнее, потому что 21 год человеку. Это Александр. Здравствуйте, Александр.
А. ПАХОМОВ - Здравствуйте.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - "Здравствуйте", еще с такой интонацией. Друзья, давайте, отработанная семья, как сказал нехороший один человек, поприветствует аплодисментами новую семью. У нас по традиции полезный совет вам, как, на какие грабли не наступать, как лучше всего работать, вот, пожалуйста, Зоя, говорите что-нибудь.
З. БАБАЯН - Я хочу пожелать вам, самое главное, чтобы вы не волновались. Потому что по нашему опыту, втягивает, работа очень втягивает, и когда пройдет эта неделя, а она не то, что пройдет, а она пролетит незаметно, и вы через неделю придете в эту студию, и вам не захочется прощаться.
К. ПАХОМОВА - Спасибо за совет.
З. БАБАЯН - Самое главное, не волнуйтесь, и высказывайте свои мнения, вот то, что вы думаете, забыв абсолютно о том, что вы говорите это в микрофон.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - И мама сейчас скажет.
Р. ИШХАНОВА - И дело в том, что вы получите такой заряд бодрости, вы потеряете покой, я потеряла покой, но это была приятная потеря. Вы все время будете начеку - а какой вопрос вам зададут, вы должны быть в курсе событий, всего, что происходит в жизни. И до этого вы, наверное, были, но сейчас особо должны быть. И потом, вы получили возможность выйти в мир, в жизнь, в эфир. Это очень много значит, и я благодарю "Эхо Москвы" за эту возможность.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Замечательно, давайте теперь их проводим тоже аплодисментами. Счастливо вам, идите, берите свой телевизор, я даже не знаю, что там за телевизор.
Р. ИШХАНОВА Мы не сможем его отнести.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Несите, это уже ваша проблема. Мы остаемся здесь на эфире. Что, еще что-то давать? Мартин, я Вас умоляю. А это вы оставили да? Кулич, яйца оставили все? И Фаберже вот это тоже остается, да? Все, договорились, счастливо вам, спасибо большое. Ну что, давайте знакомиться. Должен сказать, что сейчас у нас большая очень аудитория, вы, наверное, слышали, что проголосовало по вопросу, который я задавал, больше 2 тыс. человек, поэтому нас слушает 2 264 человека, и они, безусловно, с интересом кто с иронией, кто с неприятием "тоже мне, пришли еще, будем их слушать". А кто-то с действительным интересом, что за семья. Во-первых, я приветствую главу семьи, Владимир Васильевич, это вас. С праздником, дорогой.
В. ПАХОМОВ Спасибо большое.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Счастья, успехов, здоровья. Как прошли эти праздники у вас?
В. ПАХОМОВ Я был у себя в огороде, занимался огородом, только вчера вечером приехал. И сегодня к вам.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - А у вас дача, да?
В. ПАХОМОВ Трудно назвать это дачей, так сказать, участок.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Это еще те 6 соток, которые когда-то были, да?
К. ПАХОМОВА Даже четыре с половиной сотки.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Четыре с половиной сотки?
В. ПАХОМОВ Да, на болоте.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Сейчас об этом поговорим, вот, трагедия земли русской, четыре сотки...
К. ПАХОМОВА Да нам и их много.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Сейчас узнаем, много или мало. А дворец свой где строить?
К. ПАХОМОВА Да у нас так, сарайчик стоит.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Не портите образ россиянина. Давайте послушаем досье на папу, Владимира Васильевича Пахомова, досье на него.
- Папа, Владимир Васильевич, 57 лет, военный пенсионер, ведущий инженер НИИ. Родился в один день со своей супругой Калерией, из-за чего и пошел на отчаянный эксперимент женитьбу. Из-за степени секретности работы не удалось побывать за рубежом. Но служебные тайны единственное, что приходится скрывать от домашних. Единственный в семье, кто возится на грядках, хотя не очень любит и мечтает весь дачный участок засеять газонной травой. Пальму первенства в семье отдает супруге, перекладывая тем самым на нее решение бытовых вопросов. А еще и потому, что считает ее идеалом. Вспыльчив, но обязателен. Слушает музыку П.И. Чайковского, правда, любимое произведение марш "Прощание славянки". В молодости занимался гимнастикой, до 90 года регулярно ходил в походы. Сейчас смотрит спортивный канал телевидения в удобное для себя время, а также выпуск новостей в 21.00 привычка с советских времен. Любимая еда - водка и плов, - вот это правильно,- который готовит сам. Обожает среднеазиатскую кухню, дед кавалер Георгия, сам имеет медаль "За доблестный труд" и грамоты за соревнования по гимнастике. Помимо семейных праздников, традиционно с коллегами отмечает День артиллерии. Детям ничего не запрещает и почти не контролирует, хотя иногда и хочется. Может починить в квартире все, что угодно, собирается застеклить лоджию, но обычно делает ремонт из-под палки, поскольку любимые места в квартире на диване и у телевизора. Девиз радуйся по-настоящему, пока не случилось что-нибудь худшее.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Ну как описание?
В. ПАХОМОВ Соответствует действительности.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Я вот обращаюсь к моему коллеге, Петру Пархоменко, представляешь себе, четыре сотки.
П. ПАРХОМЕНКО Ну да, представляю.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Им много.
П. ПАРХОМЕНКО Видимо, люди в доме проводят меньше времени. Я вот тут уже, проведя небольшую работу, успел выяснить, что на даче эта семья занимается не столько земледелием, сколько собирательством за пределами своего участка.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Это что, грибы, да? Расскажите.
К. ПАХОМОВА Начинается с ягод, я очень люблю ходить в лес и собирать ягоды, поскольку у нас мало, что растет на участке. Мы там просто бываем очень мало, потому что дети студенты были пока сдадут сессию, июль начинается, у медиков еще практика. Еще июль или половину июля они занимаются на практике, а потом мы приезжаем, а у нас бурьян выше человеческого роста. Что-либо вырастить просто невозможно, один папа наш старается, борется с травой, но полезного мало что вырастает.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Вот я ребят хочу спросить, детей. Вы бы хотели, вот сейчас дача, такое понятие, что-то такое иметь, куда приезжаешь, где уютно? Я не имею в виду какие-то навороченные коттеджи, но хотелось бы что-то такое построить?
Д. ПАХОМОВ Это нереально абсолютно, потому что ограбят буквально через неделю. Такой домик, промежуточный между домиками Ниф-Нифа и Нуф-Нуфа, самое оно, где можно жить.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - А если сделать домик Наф-Нафа? Из кирпича?
Д. ПАХОМОВ Его последует жалкая участь - стройматериалы для окрестных деревень.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Серьезно?
Д. ПАХОМОВ К тому же кирпичные дома имеют тенденцию уходить под землю, там болота.
В. ПАХОМОВ У нас на болоте, там у меня весной в колодце, из колец сделанный колодец, вода выше уровня земли. Вот сейчас копнешь, уже вода. Когда у всех засуха, у меня вот только просыхает на участке. Поэтому там деревья не растут, растут только кусты, и то, чему положено расти на болоте.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - А комары есть?
В. ПАХОМОВ Есть.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - То есть, чего есть в неограниченном количестве, так это...
В. ПАХОМОВ - Комаров у нас хватает, периодически. Вот сейчас еще нет, потом будут, а ближе к осени они пропадают.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Вообще есть мечта о каком-то загородном доме? По-моему, у каждого человека есть.
В. ПАХОМОВ По-моему, нет.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Почему, Владимир Васильевич?
В. ПАХОМОВ Потому что, во-первых, там много жить надо, и в него много вкладывать надо. Просто сам дом, он очень быстро, даже если его построить, он разрушится. Это постоянное вложение средств в дом.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Экономика семьи не позволяет, да?
В. ПАХОМОВ Да, скорей всего так.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Вот я напомню радиослушателям, что Владимир Васильевич, 57 лет, и он военный пенсионер. И семья, значит, какая, если так говорить, вы меня поправите значит, папа пенсионер, мама домохозяйка, пенсионерка, как принято классически говорить, и дети студенты, оба, верно?
Д. ПАХОМОВ Я клинический ординатор.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Вы уже работаете?
Д. ПАХОМОВ - Это нечто среднее между работой и учебой, то есть это как бы стажировка такая.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А какой у Вас профиль?
Д. ПАХОМОВ Институт я кончал - педиатрический факультет, я по специальности педиатр, сейчас я стажируюсь уже как аллерголог-иммунолог.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Аллерголог-иммунолог?
Д. ПАХОМОВ Да.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Это очень нужно.
П. ПАРХОМЕНКО А вот педиатрия детей любишь?
Д. ПАХОМОВ А как же.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Но ведь они орут, и невозможно даже грудь послушать, и тяжело очень.
Д. ПАХОМОВ Еще по коридорам бегают, пугают персонал, не без этого. Но все равно с детьми интересно, они более светлые, чистые, чем взрослые, их проще лечить, так скажем. То есть не то, что проще, здесь своя специфика, у них нет букета болезней, как у взрослых.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Нету у детей букета болезней?
Д. ПАХОМОВ Как правило, нет, что-то одно. Их реальнее вылечить, и результат видишь сам, налицо.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - А вот скажите, легко определить вот приносит мама, и оно орет. И она говорит, ну вот то ли ушки, то ли животик, а сказать, где бо-бо, не может, потому что маленький. Там полтора годика, например. Вот плачет и все. Легко определить, что с ним?
Д. ПАХОМОВ Конечно, сложно, в этом и заключается профессионализм педиатра. У меня, как правило, дети более старшего возраста бывают.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Это какого?
Д. ПАХОМОВ От двух лет до восемнадцати даже.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Вот я про этих двухлетних - все равно они сказать ничего не могут.
Д. ПАХОМОВ Мамы скажут за них.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Если бы мамы так все чувствовали. А вот обращаю ваше внимание, что Александр, младший, ему 21 год, и Вы тоже пошли по медицинской стезе, да?
А. ПАХОМОВ Не совсем так, я пошел по научной медицинской среде. Мой факультет профилировался в недавнем прошлом на аэрокосмической медицине, а сейчас это врачи-лаборанты и врачи-ученые.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - А как так получилось, это по наводке отца?
А. ПАХОМОВ Да нет, это само сложилось. В силу географии и просто интересно.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Географии какой?
А. ПАХОМОВ Во-первых, медицинский университет, в котором я учусь, и брат мой учился, он находится буквально в километре от дома.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Удобно - дошел и все.
К. ПАХОМОВА - В школу они ездили дальше.
А. ПАХОМОВ Мне в школу было ходить раза в два дальше.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Вы не разочаровались сейчас, вот Вы учитесь, в том, что вы делаете?
А. ПАХОМОВ Да нет, что там разочаровываться. Это весьма интересно.
П. ПАРХОМЕНКО Вот мне опять тут удалось выяснить, что биологией и впоследствии медициной и Александр, и Дмитрий интересовались еще со школьных лет, и им удалось, в общем, стали добиваться какого-то успеха на этой ниве еще в школе. Вот расскажи, пожалуйста.
А. ПАХОМОВ Это долго рассказывать, но если только награды, то у меня их, во-первых, две Соросовские олимпиады я выиграл, заняв, соответственно второе и третье место, еще биолого-химическую олимпиаду, ныне почившую в бозе, третье место, и еще пять грамот Менделеевской олимпиады, то есть Ломоносовской.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Это я к его брату обращаюсь, серьезный человек, однако.
П. ПАРХОМЕНКО А у вас как?
Д. ПАХОМОВ Я тоже в свое время участвовал в Московской биолого-химической олимпиаде, я помню, я туда пришел в первый раз в 8 классе, мало чего я тогда понимал, порешал эти задачки, потом послушал правильные ответы и поставил себе целью добиться и получить на ней первое место. В 10 классе я получил второе, а в 11-м уже первое.
К. ПАХОМОВА Это такая сложная олимпиада, я с Митей ходила вечером на разбор задач, и мне казалось, что просто на иностранном языке говорят.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Так оно и есть, по всей видимости.
К. ПАХОМОВА И я смотрела с таким почтением на тех, кто сумел что-то там добиться, даже представить не могла, что мои сыновья тоже сумеют выиграть эти олимпиады.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - А вот к Владимиру Васильевичу у меня вопрос, вот я пытаюсь ощутить вашу семью, это всегда так в первое время, когда разговариваешь. Вот пришли, сидят не то, что пугливо, чего сказать - вот будут спрашивать, мы и ответим. Поэтому самое главное, что я стараюсь сейчас сделать, это вот ощутить семью, ощутить, как вы живете. Вот что такое военный пенсионер? Вы и за границей не бывали, и как-то так семья военных это обычно достаточно строгий, налаженный быт. Этим многое определяется едешь, куда пошлют, живешь, где скажут. Я помню, во времена застоя город Киев был лакомым кусочком, потому что, если вы помните, всегда была мечта у всех военных оказаться в Киеве, потому что тепло. Вот сейчас Вы уже на пенсии, нормально сложилась жизнь или, в общем, это было достаточно серо? Вот я прямо так Вас и спрашиваю.
В. ПАХОМОВ Нет, у меня жизнь сложилась нормально. Дело в том, что я военный инженер, я всю жизнь занимался с техникой, личного состава как такового у меня не было. Я занимался техникой, ее разработкой, внедрением, эксплуатацией. И поэтому моя судьба, в том числе и военная, сложилась вполне благополучно в этом смысле.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - А Вы за границей не бывали?
В. ПАХОМОВ Нет.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - А когда Вам можно побывать за границей?
В. ПАХОМОВ - Ближайшие 10 лет нельзя.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А как такое может быть, Владимир Васильевич, чтобы еще 10 лет Вам нельзя было увидеть мир?
В. ПАХОМОВ Почему же нельзя, нам его и отсюда видно.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Нет, отсюда его не видно. Вы пирамиды не щупали, даже в пошлую Турцию не ездили. Вот стоила жизнь этого?
В. ПАХОМОВ Стоила.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - А что стоила-то, понять не могу? Вот Вы поработали, вышли на пенсию, Вам там сказали спасибо, какая у Вас пенсия?
В. ПАХОМОВ 1840 рублей.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Вот 1840 рублей, да? Вот я говорю товарищу Пархоменко.
К. ПАХОМОВА - Самое интересное, что я сейчас получаю пенсию большую, чем мой муж.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Вы просто поймите, я же не то, что Вас подкалываю, я очень Вас уважаю, Вы, я уверен, хотя это секрет, вот тут вот написано "служебные тайны единственное, что приходится скрывать от домашних". Я глубоко уважаю то, что Вы делали, понимаю, что Вы делаете что-то полезное. Но все, Вы уже сейчас военный пенсионер, можно об это говорить честно и откровенно. Подчеркиваю честно. 1.800 руб. пенсия и нельзя никуда поехать. Что это такое? Еще 10 лет нельзя, ну что это за дела?
К. ПАХОМОВА Ну на эти деньги и так нельзя.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Нет, это другой вопрос. Дети бы организовали. Вы бы организовали?
Д. ПАХОМОВ - Тоже, наверное, в ближайшие 10 лет вряд ли.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Что?
К. ПАХОМОВА Заработать вряд ли.
Д. ПАХОМОВ Сложно пока заработать.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Так, еще раз. Вот если бы он мог поехать, вы бы нашли возможность подработать и ему помочь?
Д. ПАХОМОВ С этим сложно, просто потому что на работе находишься часов до шести вечера, и это даже достаточно сложно, просто потом уже ни сил, ни времени не хватит.
П. ПАРХОМЕНКО Неужели?
К. ПАХОМОВА Да.
П. ПАРХОМЕНКО - Папе организовать, в общем?
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Хорошо, дело даже не в этом. Вот это оправдано, эта секретность, еще десять лет Вам надо сидеть, чтобы Вы вообще никуда не могли поехать?
В. ПАХОМОВ - Я считаю, что нормально.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Что нормально?
В. ПАХОМОВ Понимаете, я занимался своей работой, которая меня удовлетворяла, я получал нравственное удовлетворение от своей работы, и знал, что она нам нужна нужна Родине, нужна для того, чтобы своих сыновей защитить. Я этой работой доволен, и те ограничения, которые в результате этого возникли, они оправданы.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - То есть, Вы на самом деле подтверждаете, что еще 10 лет государство справедливо будет Вас не выпускать?
В. ПАХОМОВ Да, считаю, что это вполне нормально.
К. ПАХОМОВА Нет, ну это непонятно, зачем он бы стал эти тайны выдавать, даже если вдруг бы поехал за границу, сразу бы стал продавать секреты Родины? Ведь нет.
В. ПАХОМОВ Что-то мы куда-то не туда ушли, так сказать.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Почему не туда? А Вы что думали, я вас о чем буду спрашивать?
В. ПАХОМОВ Много других интересных вещей.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - А мне интересно это. Я уважаю то, что Вы делали для страны, и хочу узнать, что теперь страна делает для вас, кроме пенсии 1.800 рублей. Вы меня простите, я не прав?
В. ПАХОМОВ - Таковы законы.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - А мне наплевать на эти законы. Какие могут быть эти законы, если они против вас?
В. ПАХОМОВ - Почему против?
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - А это вот не знаю, я Вас и спрашиваю. Вот видите, Вы боитесь. Вот помните, они сидели здесь и сказали, не надо бояться обсуждений. Да не заберут у Вас пенсии, если заберут, то мы об этом скажем в первую же секунду. Просто Вы боитесь поднять эту тему.
В. ПАХОМОВ - Я не считаю необходимым обсуждать эти вопросы.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Нет, если Вы скажете, я об этом Вас спрашивать больше не буду.
В. ПАХОМОВ Я бы не желал на эту тему больше разговаривать.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Ваше дело, скажите, о чем нам стоит сейчас поговорить?
П. ПАРХОМЕНКО - Можно я скажу?
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Давай.
П. ПАРХОМЕНКО Я, на самом деле, тут выяснил, опять же, я тут провел небольшую работу перед эфиром, и мне удалось выяснить, что, несмотря на то, что семью можно назвать научно-технической, эти люди не гнушаются различных видов спорта, в том числе и экстремальных.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Там написано, что все ежедневно занимаются каким-то спортом.
К. ПАХОМОВА Да.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - И Вы, мама? А что Вы?
К. ПАХОМОВА - Я зимой катаюсь на лыжах. Ну вот зимы, к сожалению, уже почти что не стало.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Секунду, давайте про маму послушаем.
- Мама, Калерия Михайловна. Родилась в один день со своим супругом. Вынуждена стать главой семьи, т.к. ее мужчины предпочитают не принимать решений по бытовым вопросам. Сама выбирает одежду своим взрослым сыновьям и мужу. Вершиной карьерной лестницы для нее является благополучие в семье. Старается в спорте не отставать от остальных членов семьи. По сложившейся традиции, летом велосипед, зимой лыжи. Обожает шашлык и вермут. Готовит в меру и только те блюда, которые не требуют долгого приготовления. Фирменные блюда пицца и торт с маком. Немного ленива, но бережлива, почему и ведет семейный бюджет. Телевизор смотрит редко, предпочитает передачи "Своя игра" и "Куклы". Газеты и журналы читает редко, только если они попались случайно. Музыку не любит, т.к. уважает тишину. За границей не была, хотела бы побывать в Финляндии. Золотая медалистка и обладательница ряда грамот за участие в олимпиадах. Девиз нельзя потерять то, что не имеешь.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Вот из того, что я прочитал, все правильно сказано?
К. ПАХОМОВА Да.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Интересно, что сама выбирает одежду своим взрослым сыновьям и мужу. Товарищи, вы подкаблучники. Ну как мама может выбирать одежду сыновьям?
К. ПАХОМОВА - Никто не хочет этим заниматься, я вынуждена просто брать руководство в свои руки.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Несчастная. То есть как, Вы что говорите - надо новую одежонку прикупить, они говорят не пойдем.
К. ПАХОМОВА Да, говорят "Это твои проблемы".
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Ребят, вы чего?
Д. ПАХОМОВ А если мама перестанет этим заниматься?
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Вот так и будут они ходить в обносках, вырос уже руки торчат. Младший сын, говорите что-нибудь.
А. ПАХОМОВ Я скажу то, что я думаю, что о человеке судить надо по тому, что он думает и говорит, а не по тому, как одет, и меня эта проблема с одеждой пока несильно волнует.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Это пока. А девушка у Вас, извините, есть?
А. ПАХОМОВ Нет.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Так, пока понятно. А вот у товарища Пархоменко есть, посмотрите, красный как петух.
А. ПАХОМОВ Ну и что тут такого?
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Нет, ничего, просто девушки, они, извините, смотрят, как одет. Нет, ну это правда, что мать действительно выбирает одежду?
Д. ПАХОМОВ Во многом способствует, конечно, не без нашего участия.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Но вы можете отказаться от чего-то в полосочку или от этого в клеточку?
Д. ПАХОМОВ Да, у нас есть такое право.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Есть такое право?
Д. ПАХОМОВ Да.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Которым вы обычно стараетесь не воспользоваться, да?
П. ПАРХОМЕНКО - Право вето.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Скажите мне, в вашей семье вы очень сильно стеснены финансово?
К. ПАХОМОВА В принципе, да. Знаете, когда у вас начался этот проект, вам прислали на пейджер, что вы выбираете семьи только новых русских, а вот выберите семью учителей, врачей, которые после работы еще разносят газеты.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Во-первых, справедливости ради скажите, а где у нас была семья новых русских?
К. ПАХОМОВА Вот я и говорю, что послание было, мы вот даже полтора года тоже разносили рекламную газету. Так что не чужды и этого труда. Ничего, в общем-то, даже, как оказалось, очень полезная физическая нагрузка. Мы все вместе как всегда ходили ее разносить.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Но по деньгам сложно в семье, да?
К. ПАХОМОВА Сложно, конечно. Мы ничего себе не можем позволить такого лишнего.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - То есть, как бы у него от зарплаты до зарплаты, у вас от пенсии до пенсии, да?
В. ПАХОМОВ Нет, я же еще работаю, у меня кроме пенсии...
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - А, Вы работаете?
В. ПАХОМОВ Да, я работающий пенсионер.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - А Вы работаете по профилю, по тому, что делали, или сейчас другим совершенно занимаетесь?
В. ПАХОМОВ Немножко другим.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Это нельзя тоже разглашать?
В. ПАХОМОВ Да тоже ни к чему.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Хорошо. Просто Вы поймите, Владимир Васильевич, чем больше тайн будет, тем меньше слушатели вас воспринимают. Вот поверьте, приходит человек, который говорит "давай об этом не говори, об этом не спрашивай, это лучше не трогать". А для чего тогда пришли?
В. ПАХОМОВ Это идея была жены.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - А Вы самоустраняетесь, значит?
В. ПАХОМОВ Я не устраняюсь.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Вы мне только объясните параметры, скажите "я в этом деле не участвую", я скажу очень хорошо.
В. ПАХОМОВ Нет, я участвую по мере возможности, так сказать.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Не возможности, желания, я так полагаю.
В. ПАХОМОВ Да.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Хорошо, у меня сейчас желание, чтобы были новости, после чего мы возвращаемся сюда. Непростая у нас семья.
НОВОСТИ
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Сейчас 15 часов 35 минут, у нас в студии семья Пахомовых, это Владимир Васильевич папа, Калерия Михайловна, замечательнейшее имя какое, - это мама, это Дмитрий старший сын и Александр младший сын. У меня вопрос к Калерии Михайловне. Калерия Михайловна редкое имя сейчас, согласитесь. Сейчас возвращаются к старым именам, но все равно редкое имя.
К. ПАХОМОВА Вы знаете, это имя вообще очень хорошее, потому что в переводе оно означает "здоровая, крепкая".
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Так оно и есть на самом деле.
К. ПАХОМОВА Да, вот я и рекомендую детей своих так называть, потому что говорят, что в имени уже судьба человека заложена.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - А когда Вы маленькая была, как называли Вас?
К. ПАХОМОВА Лера.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Лера, да? А Лера еще как?
К. ПАХОМОВА Валерия.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Валерия, да? А тут Калерия, да? А вот скажите, у меня вопросы к папе и к маме вы что-то знаете о предках о своих? Кто вы, откуда, кто был прадедушка, прабабушка?
К. ПАХОМОВА Я знаю только про дедушку. У нас хранится диплом, он в 1906 году окончил Варшавский университет. И такой огромный диплом, наверное, 50х40, мы его в рамочку вставили, вот семейная традиция. Но этот дедушка был репрессирован после войны. На моей жизни его не было, и про него мало что говорили.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - А родители?
К. ПАХОМОВА У моей мамы мама умерла при родах, поэтому она тоже, в общем, с той стороны, не было никаких предков, поэтому дальше дедушек и бабушек я никого не знаю.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - А папа?
В. ПАХОМОВ А мои родственники по отцовской линии происходят из-под Пензы, село Голицыно Нижнеломовского района, они там жили. После коллективизации вынуждены были уехать в Сибирь, жили в Сибири, под Новосибирском. Отец военнослужащий, пограничник, всю жизнь по границам. И я, соответственно, с ним.
П. ПАРХОМЕНКО - А где вы познакомились?
К. ПАХОМОВА В Крылатском.
В. ПАХОМОВ На горных лыжах катались, познакомились в Крылатском.
П. ПАРХОМЕНКО - И любовь к спорту соединила?
К. ПАХОМОВА Вы знаете, мы вообще были спортсмены, мы поженились, когда нам было 32 года, и до этого очень активно занимались спортом. Т.е. каждый отпуск я ездила в походы.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Вы одногодки?
К. ПАХОМОВА Мы вообще родились в один день и в один год.
В. ПАХОМОВ И в один месяц.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Это и определило, да?
В. ПАХОМОВ Когда я это узнал, то я решил, что это судьба, дальше искать и выбирать нечего.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Нечего и некого.
К. ПАХОМОВА И поэтому, что вот интересно, что мы оба, независимо друг от друга, были в довольно экзотических местах. В турпутешествиях я ездила на Камчатку, в Фанские горы, в Тянь-Шань, на озеро Иссык-Куль. И Володя тоже оказался - и на Камчатке побывал, в Фанских горах, хотя мало кто про них знает. То есть видно, что что-то все-таки общее в нашей судьбе было. А встретились на горных лыжах, я очень любила кататься.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - А если вот говорить о манере жизни, вот знаете, манера жизни такая некая сумма привычек, таких устремлений, вот у вас это совпадает?
В. ПАХОМОВ В какой-то мере совпадает. Не бывает так, чтобы мы стремились в какие-то разные стороны. Как правило, мы как-то вот вместе.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Вы не устали друг от друга?
В. ПАХОМОВ Пока нет.
К. ПАХОМОВА Вот недавно серебряную свадьбу отметили, 20 апреля.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Давайте поаплодируем. А вот пусть дети скажут о родителях. Вы какие-то вот такие таинственные, засекреченные, особенно папа. Слава богу, что пришел в этот проект, потому что могли и это запретить. Вот скажите что-нибудь о папе. Это я старшему сыну говорю, Дмитрию. Вот родители, какие они у вас?
Д. ПАХОМОВ Родители замечательные, очень приятно, когда возвращаешься домой, и знаешь, что тебя там кто-то ждет, что родители, которые тебе помогут в трудную минуту, и соответственно мы им поможем в трудную минуту. Допустим, случиться в жизни какое-то несчастье, какая-то неприятность, они тебя поддержат, скажут, что все хорошо, у всех бывают ошибки, но ты на правильном пути, можешь идти дальше. Это замечательно.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Это как в книгах или в фильмах. А как они конкретно вас поддерживают, пример какой-то расскажите. Денег дают?
Д. ПАХОМОВ Могут и денег дать.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ В крайнем случае.
Д. ПАХОМОВ Да.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Так. То есть они такие надежные, понимающие?
Д. ПАХОМОВ Конечно, да.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - А был какой-то пример вот такой?
Д. ПАХОМОВ Таких примеров слишком много, даже как-то очень сложно вспомнить с ходу.
П. ПАРХОМЕНКО - Вот вы делитесь с родителями какими-то проблемами своими, переживаниями, потому что многие представители нового поколения этого не делают?
Д. ПАХОМОВ Конечно.
П. ПАРХОМЕНКО Конечно, что?
Д. ПАХОМОВ Конечно, делимся.
К. ПАХОМОВА У нас вроде других просто интересов нет, как интересы друг друга, поэтому мы всегда все знаем друг про друга.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Ну а вот я уже в данном случае спрашиваю младшего сына, Александра, просто слушатели могут путать голоса. Саша, опасное это дело родителям рассказывать все, потому что они-то, конечно, посоветуют, ну скажут чего-то, поддержат так, но ведь реально-то помогут, реально-то все равно разбираться самому?
А. ПАХОМОВ В общем, конечно, да, но совет он многое дает. Во-первых, он уверенность дает в принятии решения, и это, как показывает статистика, в частности, является одним из гарантов успешности.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Вот завернул, а. Мне бы в голову это не пришло.
П. ПАРХОМЕНКО - А вот когда папа с мамой советуют, что-нибудь, как часто ты следуешь этому совету?
А. ПАХОМОВ Я не выяснял, насколько часто.
П. ПАРХОМЕНКО - Тут не конкретные цифры, а вообще насколько ты берешь в расчет?
А. ПАХОМОВ Это зависит от того, что советуют, как.
К. ПАХОМОВА Да, советуют учись, учись, учись.
П. ПАРХОМЕНКО - В целом, часто совпадают те установки, которые дают родители с тем, что тебе кажется правильным делать самому?
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Да он вопрос понимает, он просто отвечать не хочет.
А. ПАХОМОВ В большинстве случаев да.
К. ПАХОМОВА У нас дети очень несовременные, ведь они не ходят ни на дискотеки, ни на какие гулянки. У нас как-то все мы домашние. Поэтому у них нет таких проблем ни с наркотиками, ни с курением, ни с выпивкой.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Не курят, что ли?
К. ПАХОМОВА Нет.
П. ПАРХОМЕНКО - Зато с парашютом прыгают.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Куда?
П. ПАРХОМЕНКО - С парашютом прыгают.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Кто прыгает?
П. ПАРХОМЕНКО - Все, как выясняется, и мама тоже.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Серьезно, и Вы прыгали?
К. ПАХОМОВА Когда мне было 25 лет, я прыгнула с парашютом, мне очень интересно было.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - С самолета или с вышки?
К. ПАХОМОВА С самолета. С вышки тоже.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Ребята, Дмитрий, Вы прыгали с парашютом?
Д. ПАХОМОВ Да.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - С самолета?
Д. ПАХОМОВ С вертолета, с высоты 800 м.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ну и как?
Д. ПАХОМОВ Здорово, такое ощущение, правда, короткое, всего 2 минуты попарить в небе, в тишине, посмотреть на окрестности свысока, потому что, когда ездишь, это все на плоскости, а так уже вид сверху.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - И что, и Александр тоже прыгал?
А. ПАХОМОВ Да, конечно.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Сколько Вам было лет, когда Вы прыгнули?
К. ПАХОМОВА В прошлом году.
А. ПАХОМОВ Соответственно, двадцать.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Ну а сильно держались за борта, пока Вас выкинули оттуда, из самолета?
А. ПАХОМОВ Никто не выкидывал, сам.
Д. ПАХОМОВ Все добровольно, там чисто такой финансовый элемент.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - А крик "А-А-А!!!"?
Д. ПАХОМОВ Нежелателен. Там просто не хочешь прыгать, ну и не прыгай, деньги все равно ты заплатил.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - А не, тогда прыгать. Это прыгать тогда. А дорого стоит удовольствие?
Д. ПАХОМОВ Около 400 рублей.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Слушай, Пархоменко, так они рисковые люди, ты понимаешь домашние, домашние, кто из нас вот
П. ПАРХОМЕНКО - Домашние, с деньгами плохо, а вот с парашютом прыгают.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Понимаешь, в чем дело?
П. ПАРХОМЕНКО - Вот я тоже хочу, я еще не прыгал.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - А что ты вот еще нарыл там? По поводу семьи-то?
П. ПАРХОМЕНКО - Катаются на лыжах зимой, летом ездят на велосипеде.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Было бы странно, если бы наоборот.
П. ПАРХОМЕНКО - Поясняется, что Дмитрий жульничал. Он играл в наши "Булгаковские игры", играл в них на велосипеде.
Д. ПАХОМОВ В одну игру.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Не понимаю, как понять на велосипеде?
П. ПАРХОМЕНКО - Ну вот там он от пункта к пункту перемещался не пешком, а на колесах. В то время, как все остальные на своих двоих он на велосипеде, еще с его знанием города, в общем, нечестно.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - То есть "облико морале" тут, да. Еще давай, весь негатив.
П. ПАРХОМЕНКО - Выясняется, что праздничным блюдом в этой семье является не традиционный салат "Оливье" или еще что-нибудь, а плов, который готовит не Калерия Михайловна, которая вообще занимается готовкой в семье, а Владимир Васильевич. Это тоже, на мой взгляд, достаточно интересно.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Оборонный плов, он его рецепт разрабатывал.
П. ПАРХОМЕНКО - Бронебойный.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Помнишь, как в анекдоте потом тарелка с пловом уходит в межзвездное пространство непосредственно со стола.
П. ПАРХОМЕНКО - Кстати, я видел, приходило на пейджер, что на участке семьи стоит выращивать клюкву, так вот опять же мне удалось выяснить, что клюкву они не выращивают, но собирают. Причем заставляют этим заниматься Дмитрия, которому это явно не нравится.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Кушать люблю, а так нет, да?
Д. ПАХОМОВ Кушать... Мог бы без клюквы прожить, ничего не случилось бы.
К. ПАХОМОВА Клюкву собирать очень интересно, там болото не совсем настоящее, были когда-то торфоразработки, оно не глубокое, но все покрыто травой, как зеленым ковром, и по нему ходишь пружинит. И тишина стоит такая, как ватная.
П. ПАРХОМЕНКО - И только и слышно "помогите!".
К. ПАХОМОВА И крик сразу глохнет.
П. ПАРХОМЕНКО - И крик глохнет!
К. ПАХОМОВА И самое интересное, что на болоте нет комаров. Там растут растения росянки которые пожирают комаров.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Пархоменко, там даже комаров нет. Там только живет наша семья, Пахомовы. Представляешь, они ходят по вот этой колышущейся массе.
П. ПАРХОМЕНКО - Дмитрия, значит, заставляют клюкву собирать.
Д. ПАХОМОВ Нет, меня не заставляют, я просто не могу оставить свою семью, маме может потребоваться, так скажем, не медицинская, но чисто техническая помощь.
К. ПАХОМОВА Мы на велосипеде ездим.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Опять же нужен человек, который грамотно делает искусственное дыхание.
П. ПАРХОМЕНКО - То есть Дима понимает, что место гиблое, надо быть рядом.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - А слушай, ты посмотри, Калерия Михайловна, она обожает шашлык и вермут. Ты видишь, как эстеты у нас, фирменное блюдо пицца и торт с маком. Вот Вы сами пиццу делаете?
К. ПАХОМОВА Конечно, да.
П. ПАРХОМЕНКО - Вот что такое торт с маком, расскажите.
К. ПАХОМОВА Торт с маком это я в газете прочитала рецепт, и с той поры уже год пеку, гораздо вкусней, чем покупной получается.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Это длинный такой, да?
К. ПАХОМОВА Нет, это мак я кладу прямо в тесто, в коржи. И получается такой слоеный торт, два коржа темных, а посередине светлый. Туда надо еще орехи класть.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Давайте про детей послушаем. Сейчас послушаем про Дмитрия Владимировича, которому 24 года, который врач.
- Старший сын, Дмитрий. 24 года, врач-ординатор Российского государственного медицинского университета. Мечтает стать хорошим доктором, защитить диссертацию. Читает, в основном, профессиональную литературу, т.е. книги по медицине. Спортом занимается ежедневно, зимой лыжи, летом велосипед, весной не написано. Хотел бы побывать в Финляндии. Отпуск предпочитает проводить на даче, гуляет в Битцевском лесу и Тропарево. Обожает хорошие русские блюда, пиво и квас. Считает главой семьи маму. Главным своим достоинством считает способность обучаться самостоятельно и честность. Когда есть деньги щедрый человек, когда нет бережливый. Самый большой выигрыш набор для шашлыков. Единственное, что хочет изменить дома расставить книги по полкам. Самый отчаянный эксперимент прыжок с парашютом. Девиз туда, где не был, попасть хочу.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Да, вот Вы говорите, что любит пиво. Дмитрий, а пиво вредно.
П. ПАРХОМЕНКО - Как же пивной алкоголизм?
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Да, все говорят, Вам как медику это нельзя. Вы же знаете, что вредно печень.
Д. ПАХОМОВ Смотря в каких количествах. Если, конечно, выпивать по 2.25 бутылки, по одной в день, то это вредно. А в маленьких количествах там содержится много витаминов группы Б, это один из немногих, так скажем, натуральных напитков, которые сохранились по сегодняшний день.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - А почему вот говорят, что лучше выпить 50 г водки, потому что она очищена, а пиво не пить?
Д. ПАХОМОВ Это смотря для кого. У кого проблемы с печенью, для таких людей действительно, лучше выпить водки, чем пива.
П. ПАРХОМЕНКО - А у Вас с печенью все в порядке?
Д. ПАХОМОВ Пока да. В малых дозах пиво безвредно в любом количестве. Вот это очень хорошая фраза алкоголь в малых дозах безвреден в любых количествах. Так оно и есть.
П. ПАРХОМЕНКО - Вы слышали, это врач говорит.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Врач говорит, а мы верим врачам, о чем ты говоришь, какие вопросы? Теперь вот еще я обращаю внимание всей семьи, что если нас слышат представители посольства Финляндии, они должны что-то с этой семьей сделать, потому что это уже третий человек, который хочет. И где я только не был и там не был, и здесь не был. Тут мечта поехать в Финляндию. Что у вас за фетиш в Финляндии?
К. ПАХОМОВА Вы знаете, Матвей Юрьевич, эта история как раз связана с вашей радиостанцией. Когда я начала слушать "Эхо", у вас была игра вместе с посольством Финляндии. И я в ней заняла второе место и получила приз путевки на паром, который едет между Финляндией и Швецией. Две путевки мне вручили в посольстве торжественно. Но надо было ехать самим в Финляндию, до этого парома добираться. Все остальное надо было делать самим, и эти путевки так у нас и остались как воспоминание о невыполненной мечте.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Из поколения в поколение в семье Пахомовых передаются эти путевки на паром. Уже и паром не ходит, истлел, а путевки все ходят. Давайте сразу послушаем. Я тебе объясню, сразу вот давай послушаем про Александра, это младшего, если и там будет фраза "хочет в Финляндию", то значит с семьей все в порядке. Поехали.
- Младший сын, Александр, студент Российского государственного медицинского университета. Мечтает освоить клинические дисциплины и работать биохимиком. Главным, по его словам, в семье является тот, кто хочет. Досуг организуется как-то сам собой, чаще дома. С родителями почти не спорит, дом свой обожает и менять в нем ничего не намерен. В меру интересуется политикой, но в акциях и митингах участие предпочитает не принимать. Телевизор смотрит раз в неделю. Читает "Независимую" и "Военное обозрение". Спортом занимается ежедневно, любит лыжи и велоспорт. Своими руками может все, что захочет, при наличии желания. Любимый исполнитель Валерий Сюткин. Девиз спокойствие, только спокойствие.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - А вот что значит, Саша, "в меру интересуется политикой"?
А. ПАХОМОВ То, что когда она не очень настырна, я ее слушаю.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - А что это значит, я не очень понимаю?
А. ПАХОМОВ То есть я слушаю про политику, пока это мне не надоедает.
П. ПАРХОМЕНКО - Разбираешься, как ты сам считаешь? Понимаешь, что у нас в стране происходит?
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Или, например, у тебя есть свои пристрастия, или кого-то ты любишь, кого-то нет, кто тебе симпатичен, кто нет?
А. ПАХОМОВ Это понятия вообще личностные, я скажу, что мне безразлично, поскольку ситуацию я точно не знаю.
К. ПАХОМОВА Вы знаете, у нас "Эхо" в доме вещает принудительно во всех комнатах, поэтому в политике все подкованы.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Как же подкованы, если он говорит все наоборот?
К. ПАХОМОВА Нет, он разбирается.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Он говорит, если так вот выразиться, что в принципе, ему политика по фигу, по барабану, по кочану, т.е. много есть всяких там растений, предметов, по которым ему политика.
К. ПАХОМОВА Вот в выборах он ни разу участия не принимал.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Пусть сам скажет, студент же все-таки, хочет освоить клинические дисциплины, работать биохимиком. Просто я хочу понять, понимаешь, Саша, вы же неделю будете работать у нас, кому задавать вопросы ты за кого, за красных или за белых, да, понятно, что тебя это интересует, например, или не интересует. Вот тебе вообще интересно, что происходит?
А. ПАХОМОВ В принципе, интересно, но как я понимаю, понять это невозможно, не являясь участником этих событий.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Но это же тебя касается.
А. ПАХОМОВ Касается.
П. ПАРХОМЕНКО - Скажи, а вот мама сказала, что в выборах ты не участвовал, а ведь когда были последние выборы, тебе было уже 18, правильно?
А. ПАХОМОВ Да.
П. ПАРХОМЕНКО - А почему же ты не участвовал?
А. ПАХОМОВ Потому что я болел.
П. ПАРХОМЕНКО - То есть, не получилось или было, в общем, все равно?
А. ПАХОМОВ Один раз не получилось, другой раз было все равно.
П. ПАРХОМЕНКО - Ну как же так, ты же живешь в этой стране, все-таки, тебе предоставляется тот редкий шанс на что-то повлиять, все-таки.
А. ПАХОМОВ Да, но как вот есть поговорка народная, что, сколько русскому народу не пообещай, ему все мало. И, по-моему, это очень хороший лозунг для выборов любых. Как правило, по-моему, выигрывает тот, кто обещает больше, причем неважно, обещает он то, что уже есть, но об этом многие не знают, или то, чего нет и не нужно.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Владимир Васильевич, а вообще семья у вас политизированная, у вас там есть какие-то споры дома, кто прав, кто нет?
В. ПАХОМОВ Как правило, нет.
К. ПАХОМОВА У нас уже давно общее мнение.
В. ПАХОМОВ Как правило, политических споров у нас не бывает.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - А вообще, на какой платформе, вот кого вы любите, кого нет, ваши пристрастия? Или вам все равно?
Д. ПАХОМОВ Да нет, не все равно, конечно. Я стремлюсь к центристским взглядам, левые считают меня ультраправым, правые очень левым, т.е. взгляды, скажем так, рациональные, направленные на развитие и процветание нашей страны. В глобальном, так скажем, масштабе, не сиюминутном.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Кто из наших политиков, наш ваш взгляд, соответствует этому идеалу?
Д. ПАХОМОВ На последних выборах я отдал свой голос за "Отечество Вся Россия". Мне кажется, что все-таки в Москве, что бы там ни говорили завистники, по-моему, они именно завистники, во многом осуществляется то, что желательно осуществить во всей стране в целом.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - А вы?
К. ПАХОМОВА Мы все, в общем, голосуем одинаково. У нас только Владимир Васильевич, как бывший военный, он голосует за власть, он голосовал за Путина. И считает, что он правильную политику проводит. А мы все с таким демократическим уклоном.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Что это значит?
К. ПАХОМОВА Вы знаете, моя мама всегда слушала всякие голоса, поэтому взгляды у нас всегда были, в общем-то, левые.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Вот здесь спрашивает Лариса а чем занималась мама до выхода на пенсию?
К. ПАХОМОВА Вообще, когда у меня родились дети, я практически не работала, все свое время посвятила детям. Дети у нас появились достаточно поздно, и я считала, что вредно их отдавать в детский сад, на продленку, поэтому я сидела с детьми. А когда они подросли, началась перестройка, и утроиться на работу было невозможно.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Вот интересный вопрос от Елены из Санкт-Петербурга уважаемая Калерия Михайловна, как Вы воспитываете самостоятельность своих детей, вот у них будут любимые женщины, женщины любят самостоятельных мужчин. И второй вопрос мама воспитывает детей одинаково, Ваши сыновья одинаково относятся к пище, или у них есть какие-то разногласия? Т.е. я бы так переформулировал они разные у вас или одинаковые?
К. ПАХОМОВА Они разные, очень даже разные. И пища у них совершенно разная и любимые блюда. Чтобы они были самостоятельные, я бы очень хотела, чтобы они были самостоятельнее. Но у нас Дима, он говорит, что он на работе, взрослый, самостоятельный человек, доктор, к мнению которого все прислушиваются, дома он играет роль маленького мальчика, говорит, "чтобы вам было приятно". И не принимает никаких решений.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - А вот вопрос у меня также к Диме они лезут со своими болячками?
Д. ПАХОМОВ Обычно нет, обычно я стараюсь родителям указывать, если у них что-то немножечко не так, предлагаю свою помощь, но они обычно отказываются.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - И правильно делают, потому что как-то не принято, когда в семье...
К. ПАХОМОВА У него любимое "вот ты знаешь, от чего ты можешь умереть? В твоем возрасте вот уже риск таких-то заболеваний и знаешь, как ты плохо кончишь". Вот только такие разговоры.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Это ужас.
П. ПАРХОМЕНКО - Злобно.
К. ПАХОМОВА Говорит, "тебе надо знать правду, что тебя ждет".
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - И все время диета начинается?
К. ПАХОМОВА Нет, не диета, но лечение какое-то он мне все время говорит.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Вы слушаете его?
К. ПАХОМОВА Стараюсь, но не получается.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Что же он требует, такое у вас, что...
К. ПАХОМОВА Похудеть требует.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Представляешь? Это невозможно. Согласна на любую операцию, но никаких похуданий.
П. ПАРХОМЕНКО - Нет, ну это жестоко требовать похудания в ультимативном режиме.
К. ПАХОМОВА Он каждый раз говорит "похудеешь, давление понизится".
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Правильно же говорит.
К. ПАХОМОВА Правильно.
П. ПАРХОМЕНКО - Так это же стресс какой, худеть, не есть, нервничать, смотреть каждый раз на холодильник и переживать.
К. ПАХОМОВА Вот именно. Я никак не могу.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Так у вас в семье как бы главного нет, да?
К. ПАХОМОВА Мне приходится решать, в основном, все проблемы. Мужу так удобнее, он мне зарплату отдает, а все остальное должна решать я. Просто я всю жизнь мечтала иметь как раз мужа, который бы мной руководил. Но вот вынуждена просто была взять руководство на себя.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Как же, это я папе задаю вопрос, Владимиру Васильевичу, Вы упустили бразды правления?
В. ПАХОМОВ Это произошло так, как это обычно и происходит. Когда человеку на все его попытки что-то сделать, говорят "сделано не так" - то со временем перестает появляться желание сделать что-либо.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Воспитывается комплекс иждивенчества. Кстати, очень хорошо, замечу вам. Здесь пришли вопросы из Интернета. Валера Нечай из Санкт-Петербурга Христос воскрес, ребята, празднуете ли Вы Пасху? Как вам понравилось в сумасшедшем доме на Новом Арбате, дом 11? По-моему, прекрасно место это он пишет.
К. ПАХОМОВА В Пасху у нас традиционно еще моя мама пекла куличи и красила яйца. Я это тоже продолжаю делать, куличи испекла, яйца покрасила, а больше, в общем, мы никак не празднуем. Поститься мы не постились, в церковь мы не ходили, хотя я всю жизнь мечтала покреститься, и вот в 91 году как раз началась демократия, и запреты на все сняли, я и дети крестились в Егорьевске, в соборе, где наша дача, т.е. формально мы крещенные, ходим даже с крестами, но так нет у нас больших знаний религии, в общем, к православной церкви я отношусь с большой прохладцей. Вроде как Бога ношу в себе. Дети такие же. А муж, по-моему, вообще атеист.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Вы атеист, спросил я строго?
В. ПАХОМОВ Но не воинственный.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Понятно. Хочу опять же маму спросить, почему вы решили участвовать в нашем проекте? Ведь непросто это, вот вы сейчас видите.
К. ПАХОМОВА Понимаете, я люблю ваше радио.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Себя надо вот вывернуть на левую сторону. Тут сейчас идет активная дискуссия, зачем я трогаю отца, он не хочет говорить о чем-то, а потом объясняет, почему он не хочет говорить. А мы не знаем, почему он не хочет говорить.
К. ПАХОМОВА Когда я начала слушать "Эхо Москвы", моя жизнь изменилась к лучшему.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Серьезно?
К. ПАХОМОВА Да.
П. ПАРХОМЕНКО - Это комплимент для нас.
К. ПАХОМОВА Я начала его слушать в 95 году, и кстати, почему я начала я прочитала в газете "Вечерняя Москва", что вот у вас розыгрыш проводится, надо дозвониться пятой и получить приз. Я тут же настроила приемник на вашу волну и стала вам звонить. Звонила я полтора месяца. Дозвонилась к вам в эфир, Матвей Юрьевич.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - А вы знаете, что завтра у нас в 20.35 Александр Бовин и Владимир Сироткин, мы будем говорить о Дне Победы, и о том, упустили ли мы что-то. Понимаете, да, с того времени, могла ли жизнь после Дня Победы сложиться как-то иначе. И мы приглашаем из семьи времен Владимира Путина, т.е. это ваш диалог, то, что вам хочется интересного сказать, кто из вас хочет прийти на этот разговор? Забегали глаза.
К. ПАХОМОВА Я считаю, что мужчины пусть идут.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Мужчины пусть идут?
К. ПАХОМОВА Конечно.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Ну хорошо, мы обсудим с вами это дело. Мужчины, правда, молчат.
К. ПАХОМОВА У нас Дима офицер запаса, лейтенант медслужбы, и гордится тем, что побывал в военных лагерях.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Что, Владимир Васильевич, интересно?
В. ПАХОМОВ Нет.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - На нет и суда нет. Хорошо, семья начинает свое существование в эфире "Эха Москвы". Я напоминаю, что у нас в гостях были Владимир Васильевич, Калерия Михайловна, Дмитрий и Александр. Это наш проект ОСВВП, а фамилия этой семьи Пахомовы. Спасибо вам большое, что вы были с нами, и с завтрашнего дня добро пожаловать в наш эфир в самых разных ипостасях.