Одна семья времен Владимира Путина - Ринна Семеновна Ишханова, Мартин Бабаян, Зоя Бабаян, Вадим Бабаян - Интервью - 2002-04-28

28 апреля 2002 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" в проекте "Одна семья времен В.Путина" семья Ишхановы-Бабаян.

Эфир ведет Матвей Ганапольский

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Друзья, вы слышите, что я жую? Потому что у нас в эфире новая семья, которая наконец-то поняла, как надо приходить на эфир. Это первая и лучшая семья нашего проекта, они хорошо начинают, понимают не подмажешь, не поедешь А мы вручаем приз семье Брижиневых - чемодан, с которым можно и в Австралию. Чемодан похож на "Мерседес" очень красивый и на колесиках. Но сейчас я вам представлю новую семью. Дорогие русские патриоты это специально для вас: у нас семья Ишхановых-Бабаян то есть армянская и что-то такое среднеазиатское.

Р.ИШХАНОВА: Фамилия "Ишханова" исконно армянская. Ишханов - это более армянская фамилия, чем Бабаян. Ишханова - это моя девичья фамилия, мне не понравилась фамилия Бабаян, она мне напоминала "бабайку", и я оставила свою девичью фамилию Ишханова, что в переводе означает "Князева". Мне очень моя фамилия нравится.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Очень хорошо, но перед тем, как мы начнем с вами разговор а в студии семья, состоящая из мамы Ринны Семеновны, троих детей - дочь Зоя и сыновья Вадим и Мартин. Мартин это армянское имя?

Р.ИШХАНОВА: Мартин это Джек Лондон, "Мартин Иден", но может быть и старинное армянское, Потому что армянские имена Офелия, Гамлет, Майор, Победа. Есть у армян Крупская это имя девочки. Мы в одно время собирали имена. Один армянин, математик по профессии, свою двойню, двух сыновей, назвал Плюсом и Минусом.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Армяне особая нация. Об этом мне рассказывали грузины. А они в этом деле понимают. Я хочу обратиться к семье Брижиневых, чтобы они дали традиционный полезный совет новой семье.

О.БРИЖИНЕВА: Я бы посоветовала только одно не волноваться. Все будет хорошо, на радиостанции работают замечательные люди. Не надо их бояться. И главное, что если мысль появляется, надо ее высказывать, а то потом время уйдет и больше сюда не позовут

Р.ИШХАНОВА: Я все семьи слушала по радио, вас, правда, не каждый день. Но мысль моя что вы едете такие молодые, здоровые, и так мужественно, не боясь, едете в такую далекую страну низкий поклон вам. И пожелание вы молодые, у вас все впереди, вашему мальчику 6 лет, и это преступление, что он у вас единственный. Самый большой вклад это дети. Мое вам пожелание в Австралии заведите еще одного ребенка. Искреннее желание.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Итак, у нас в гостях лица народов Кавказа

Р.ИШХАНОВА: Закавказья.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну нет Закавказья и Прикавказья есть лица кавказской национальности. Слушателям надо то, к чему они привыкли. Кто из них знает, что есть Закавказье, Прикавказье, из чего сам Кавказ состоит? Лицо кавказской национальности. Торгует. И вы торгуете, сейчас будем выяснять, чем. Товарищи, они торгуют русской культурой. Вы сейчас узнаете, на каком участке борьбы с Россией стоит та семья и будете потрясены. А корреспондентом у них Антон Черменский. И сразу реплика от Зинаиды Прокофьевны: "Я очень уважаю армянскую национальность. У нас на Карачаровском заводе был мастер Гурген Левонович, очень душевный, только до женщин слаб". Теперь раскройте секрет на какой участок борьбы с Россией поставлены ваши дети.

М.БАБАЯН: О себе рассказывать трудно, но постараюсь в общих чертах. Вы немножко обострили ситуацию с российской культурой - но мы все втроем работаем в музее Пушкина, там, где его мемориальная квартира. Это на Старом Арбате. И по мере сил и возможностей приобщаем всех желающих к пушкинской культуре к его эпохе, быту, духу, столько, сколько в наших силах. Семейный бизнес.

В.БАБАЯН: Помимо музея-квартиры Пушкина там еще находится музей Андрея Белого то есть, это тоже наше. И там недавно открылись выставочные залы - там уже работает сестра.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Сейчас все подумают, что это вы все купили, внизу открыли ресторан, и теперь по нецелевому используете помещения.

З.БАБАЯН: Чтобы развеять все эти сомнения, я всех приглашаю в выставочный зал Музея Пушкина, который находится на Арбате, на углу Денежного переулка у нас сейчас роскошная выставка художницы Мавриной она, может быть, не широко известна простому обывателю, но это единственная российская советская художница, которая была награждена медалью Андерсена за иллюстрацию детских сказок. Приходите и увидите, что у нас вместо ресторана.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Можно ли сказать, что вы госслужащие?

Р.ИШХАНОВА: Конечно, мы бюджетники. Это государственный Музей Пушкина со всеми вытекающими последствиями, который находится на Пречистенке. А филиалы на Арбате, на Басманной. Приходите.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Послушаем досье на маму.

Л.ГУЛЬКО: Мама Ринна Семеновна. Любимое произведение - "Позови меня с собой" А.Пугачевой. Любимое место в доме кухня, умеет шить и вышивать, ежедневно делает зарядку. Любимое блюдо зеленое лобио, любит и умеет готовить, и русских классиков 19-20 веков.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А еще написано хотела бы побывать в бывших республиках СССР, особенно в Туркмении.

Р.ИШХАНОВА: Да. Туркмения для меня это как Мекка для верующего. Туркмения - это моя родина я там родилась, провела свое детство и часть юности. Страшная, конечно, республика по климату, жара невыносимая такая, что зрительно ощущаешь, как нагревается воздух. Там летом только герои могут жить. Мне летом будет 76 лет, и из них 20 лет я, вместе с наездами, провела в Туркмении. Сейчас, наверное, я и не узнаю Ашхабад, потому что он преобразился в связи с тем, что они отделились от СССР, там работают иранцы, Турция строит там мало что осталось. Сейчас многие в Москве говорят понаехали черные, Москва преобразилась. Я помню, когда в 48 году было чудовищное землетрясение в Ашхабаде, и тогда туда приезжали люди со всего Союза строили город заново, и многие местные тоже говорили вот, понаехали. Но потом они почувствовали всю благодать приехавших людей они обосновались и город преобразился, стал грамотнее, талантливее. А так он жил как большая деревня.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Здесь еще написано, что вы верите снам, приметам и гороскопам?

Р.ИШХАНОВА: Я верю гороскопам с тех пор, как я стала матерью взрослого ребенка. Вадик, например, Телец по гороскопу. И я ощущаю что тот, кто составлял гороскоп он смотрел на Вадика. Мартин Весы. Я только по ним верю, глобально я ничего не могу сказать. И вся моя жизнь, философия, все мои мысли, все, что я говорю я это применяю относительно детей. Мартин - Весы, и это ярко на нем видно: когда бывают какие-нибудь споры, Мартин всегда вступает тихо, сдержанно, скромно. Его не слышно, но то, что он сказал он сказал, взвешивая. Зоя - Львица, наполовину, я верю. Она царь нашего зверинца, правда не рычит, очень ласкова. Но все правление - в ее руках. Мы, все взрослые люди, доверили ей наше хозяйство и наши души, и физические измерения все доверено ей.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Наша слушательница Алла считает вас почему-то счастливыми, - наверное, потому, как говорите. Смотрите, что она спрашивает: "Дорогая армянская семья, скажите, как вам удается, будучи бюджетниками, быть такими счастливыми в наше время?"

Р.ИШХАНОВА: Вот об этом мне очень хочется поговорить. Мало того, что нам удается быть счастливыми, мы же почти ни от чего не отстаем делаем покупки, подарки, гостеприемы устраиваем.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Гостеприемы?

Р.ИШХАНОВА: Да. Когда умер отец этих всех взрослых детей, они были совсем малышами. Я была молодой и получала 120 рублей, как всякий инженер. И на эти 120 рублей содержала детей, придумав новый метод финансового хозяйства конверты. И советую всем, у кого доход очень маленький заведите себе конверты 31 конверт. Получив деньги, распределите конверты по числам. Сейчас у нас тоже конверты. Получаем деньги, распределяем их по конвертам, посчитали, что нам в день нужно, например, 200 рублей, мы 200 рублей и заложили в конверты. Скажем, сегодня 28-е - взяли конверт, там 200 рублей. Все идут на рынок, но этого мало берем деньги за 29-е, но зато потом 30-е, 31-е не трогаются. И в конце месяца у нас в конверте остаются деньги.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Но за этим должен кто-то следить. Кто у вас заведует деньгами?

Р.ИШХАНОВА: Трудно сказать, кто сейчас. Когда не было конвертов заведовала Зоя, мы все свои зарплаты отдавали Зое, а ребята оставляли себе на карманные расходы. А сейчас в том и ценность этих конвертов что они лежат на видном месте, и там вся наша зарплата.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Представим старшего ребенка, Мартина, которому уже 50 лет.

Л.ГУЛЬКО: Старший сын, Мартин Суренович. Любит читать интересные книги и слушать советскую эстраду. Старается не пропускать чемпионаты мира. Любимые блюда и напитки голубцы, котлеты, водка, коньяк, вишневый компот. Когда-то писал стихи. В его жизни было несколько отчаянных экспериментов.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Что за отчаянные эксперименты?

М.БАБАЯН: Думаю, что о них у нас еще будет время поговорить. Я почему не хочу начинать с этих экспериментов мне предыдущая семья сказала, что где-то на 3-4 эфире происходит полная адаптация, и тогда легче говорить.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А сейчас сложно?

М.БАБАЯН: Сложно, когда тебя слушает большое количество людей.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо, как оказалось, что вы все трое оказались на такой замечательной, и одновременно ужасной работе надо бизнес крутить, а не русскую культуру поднимать?

М.БАБАЯН: Это все происходило постепенно, не сразу. Вначале на эту стезю ступил я, причем планировалось, что это будет временной работой, потом пришел работать Вадим, и незаметно мы вжились в работу и в коллектив. Причем очень много можно сказать о коллективе - когда человеку приятно ходить на работу - это тоже большой плюс, компенсирующий некоторые финансовые моменты. И совсем недавно в наш семейный подряд влилась и Зоечка.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И какая же у вас ваша бюджетная зарплата?

З.БАБАЯН: Прямо в эфир ее можно сказать? Моя зарплата 2 с половиной тысячи рублей чистыми, после вычетов. Братья получают побольше.

М.БАБАЯН: В два раза побольше. У нас больше помещение.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: То есть, есть возможность подрабатывать?

М.БАБАЯН: Подрабатывать нет.

З.БАБАЯН: Дело в том, что к основному окладу за хорошую работу и за то, что очень большой объем работы производится ребятами, им просто набавляются какие-то проценты.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Конечно же, слушатели спрашивают какая у вас квартира?

Р.ИШХАНОВА: Трехкомнатная. Но мы кухню немножко расширили за счет совмещения ванной комнаты с туалетом за счет этого расширили кухню. У нас три комнаты и кухня.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Какая пенсия у Ринны Семеновны, и пересчитывает ли она ее в Собесе?

Р.ИШХАНОВА: Пенсия у меня 2048 рублей со всеми надбавками, считая по-моему полторы тысячи.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И что вы на эту сумму себе можете позволить?

Р.ИШХАНОВА: Все можно позволить.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Мне бы хотелось определить, к какому классу вы относитесь к бедным, средним или богатым?

М.БАБАЯН: Это смотря из чего исходить.

Р.ИШХАНОВА: Если исходить из зарплаты нижний класс если же по тому, как мы тратим зарплату и как мы живем - мы средний класс. Потому что мы, в общем, себе не отказываем. Конверты нам очень помогают, дисциплинируют. Нам, допустим, нужно сделать крупную покупку. Я знаю семьи, которые получили зарплату, пошли и по дороге уже истратили, а потом начинают занимать. У нас такого быть не может. Зарплата доходит до дому, распределяется по конвертам, оттуда у нас идут и накопления.

З.БАБАЯН: Единственное дополнение, что мамина пенсия в конверты не идет. То есть, мамина пенсия сразу откладывается, и идет в накопления.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: У вас собственный сбербанк дома.

З.БАБАЯН: Да, сбербанк из маминой пенсии, но без процентов.

Р.ИШХАНОВА: И потом у нас происходит домашний совет, мы коллегиально решаем, кому на этот раз купить Мартину или Вадику. Покупаем одному. В следующий раз другому. Но мы к этому относимся очень серьезно нужно не просто каприз выполнить, а купить нужную вещь скажем, дубленку.

М.БАБАЯН: А чтобы уравновесить цену и качество обычно любая вещь долго выбирается.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Тогда послушаем информацию про дочь.

Л.ГУЛЬКО: Дочь Зоя Суреновна, грешным делом любит читать детективы. Хочет стать директором музея. Предпочитает вкусную кухню, любит и умеет готовить. Носит спортивную с налетом романтики одежду, главным своим недостатком считает лень, не консерватизм.

З.БАБАЯН: Стать директором - это сильно сказано, просто исходя из того, какой солдат не стремится быть генералом. Чтобы наш директор плохо обо мне не подумал, речь не идет о том, чтобы "подсидеть" нынешнего директора.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Комментарий Зинаиды Прокофьевны: "Судя по системе с конвертами, молодежь не выпивает, а то бы ничего до конвертов не доносили"

М.БАБАЯН: Если выпивать, никаких зарплат не хватит, независимо от того, в какой сфере человек работает.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Постоянно встречающийся вопрос от слушателей - почему вы живете вместе, и где семьи детей. Дети далеко не юны.

Р.ИШХАНОВА: Дело в том, что они старые холостяки, ни разу не были женаты, а Зоя не была замужем - поэтому откуда взяться детям? Поэтому мы живем вместе.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А почему?

Р.ИШХАНОВА: Вначале говорили, что мама виновата уж очень климат в семье хороший, никому не хочется оттуда уходить. И я возмущалась, всегда говорила не правда, если они встретят, они уйдут. Сейчас, когда я стала намного старше, я поняла, что в этом доля моей вины есть, потому что действительно в доме обстановка если не назвать идеальной, хорошая. Но я им говорила не надо ждать, когда станете на ноги придет невеста, может быть она будет ерепениться первые два месяца, а потом она войдет в колею нашей жизни.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Спрошу детей. Я думаю, что вы нашли бы себе спутников жизни, если бы не жили вместе. Мне кажется, что проблема не столько в маме. Но, может быть, если бы вы разъехались и стали жить своей жизнью, образовался бы в вашей жизни какой-то вакуум, который вы бы заполнили своим спутником жизни?

М.БАБАЯН: У нас были такие периоды в жизни, когда по несколько лет мы жили не вместе, вдали от нашей семьи. Я почти два года, уже будучи в довольно зрелом возрасте, работал в совершенно другом городе, и все равно это не повлияло на общую ситуацию. Видимо, тут вопрос не столько в семье. Видимо, еще не пришло то время. Хотя все временные параметры уже проходят. Но думаю, что еще не вечер.

Р.ИШХАНОВА: Еще не вечер, но наступает осень. По пятам.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Судя по фразам мамы - вы за то, чтобы ребята поскорее нашли себе спутниц?

Р.ИШХАНОВА: Конечно. И чем быстрее, тем лучше. Вы знаете, когда Мартину было 25 лет, мы устроили такой гостеприем три ночи я не спала. Зоечка тогда была не очень хозяйственной, и я Мартину тогда сказала это последний день рождения, в который я вложила всю свою душу и сердце, отныне ищи себе жену, она будет делать, а я буду помогать. Причем, я уже им определила, куда они могут привести жен.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Может быть квартирный вопрос?

Р.ИШХАНОВА: Нет, у нас тогда тоже были три комнаты, и условия квартирные даже были лучше.

М.БАБАЯН: Квартирный вопрос никак не мог повлиять на создание семьи. И так сразу даже не скажешь, почему.

Р.ИШХАНОВА: И еще с моей стороны не стоял вопрос национального выбора. Многие считают нет, только армянка должна придти в дом. Но когда ребята были студентами, я дружила с их друзьями, и к нам в дом мог придти любой - от чукчи, кончая австралийкой. Все говорим на понятном друг другу языке.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Все понятно, в вашу семью придти невозможно.

З.БАБАЯН: Почему? Объясните.

В.БАБАЯН: Сложно, но можно.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Придти можно, но жизни не будет. Вдумайтесь - живут 4 взрослых человека.

З.БАБАЯН: Можно вполне снимать квартиру, если будет такая необходимость. Но сейчас этой необходимости нет.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Если появится человек, и вы решите, что вы уходите вы можете экономически себе это позволить? Это же нанесет удар теории конвертов?

З.БАБАЯН: Но вопрос будет не в конвертах, и я не буду уходить одна.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Но квартиру надо оплачивать это как минимум 150 долларов.

З.БАБАЯН: И все-таки не вопрос - придти в нашу семью кому-то.

В.БАБАЯН: Просто никто из нас не хочет уходить из семьи, потому что она очень хорошая.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Так ведь во вред хорошая.

З.БАБАЯН: Наверное, вы все-таки правы. Это себе во вред. Мы все за. Ну, просто не получилось. Не получилось.

Р.ИШХАНОВА: Они же не закоренелые холостяки, которые поставили себе целью никогда не жениться. Когда я говорю Мартину надо жениться. Он отвечает - Надо? Могу сейчас. Но они еще чересчур скромные.

М.БАБАЯН: Не в этом причина. Думаю, что все-таки нет однозначного ответа. Я даже сам затрудняюсь ответить, почему так сложилось. Хотя я никогда не был против женитьбы, никто надо мной не довлеет но почему-то так сложились обстоятельства. Но, честное слово, никаких радикальных холостяцких убеждений у меня не было. И думаю, что не будет.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я в эту ситуацию больше вмешиваться не буду, но нам надо было прояснить ситуацию для слушателей. Потому что семья необычная, и ситуация необычная. Вполне нормально, что тебе хорошо в родном доме с мамой, которая обогреет, обласкает и поймет.

Р.ИШХАНОВА: Вот тут и наступают мои страхи. Жизнь не вечна, и все самое лучшее заканчивается. Мне уже много лет, и я с ужасом думаю, что я их объединяю. Они друг друга поддерживают, очень хорошо друг к другу относятся мне это очень приятно. Но если меня не будет? Я уверена, что между ними отношения немножко изменятся. Они очень хорошо ко мне относятся, и им обязательно нужно создавать свои семьи, чтобы я была спокойна.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Теперь информация о Вадиме.

Л.ГУЛЬКО: Сын Вадим Суренович, предпочитает зрелищный спорт, вершиной карьерной лестницы считает бодрую пенсию. Умеет готовить картошку в мундире. Любимое место в квартире диван и ванная. В меру застенчив.

В.БАБАЯН: А любимое блюдо у меня мясо в любом виде.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вадим, а почему вы решили принять участие в нашем проекте?

В.БАБАЯН: Если правду - это для меня было тоже сюрпризом. Мы случайно позвонили, случайно получили приглашения, и отступать уже было некуда.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну зачем же было так подставляться? Вы интеллигентная семья, а сейчас начнется пол-города будет о вас знать.

Р.ИШХАНОВА: Конечно, отнесутся по всякому. Кто-то с иронией, кто-то с любовью или с интересом. Но мне есть, что рассказать про воспитание детей. У меня есть опыт и результат этого опыта.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: У меня опять вопрос к Вадиму от слушательницы спрашивают, какое у вас образование, что вы закончили?

В.БАБАЯН: Мартин педагог, я его бывший ученик, помимо того, что младший брат, он вел у меня в классе физику и астрономию. Зоечка тоже заканчивала педагогический.

З.БАБАЯН: Я заканчивала математический факультет педагогического института. И вначале, как все девочки, я мечтала быть актрисой. Знаете - цветные фотографии мои будут везде продаваться, будут опубликованы в "Советском экране". Я собирала фотографии актеров. А папа у нас был математиком - он был директором школы. Хотя это, наверное, отдельная тема разговора наш папа. И вдруг в 9 классе я поняла, что актрисой не буду по многим причинам во-первых, участвовала в драмкружке и уже поняла, что актриса это не только цветные фотографии. И когда стал вопрос, куда пойти учиться, вдруг вспомнила, что будучи совсем маленькой, мне нравилось смотреть, как папа проверяет тетрадки. Я стояла за его спиной и смотрела, как он ставит оценки - а у него был остро отточенный карандаш, и мне это очень нравилось. И я подумала, что продолжу папино дело. И я поступила в институт.

В.БАБАЯН: А я строитель. И в музее я работаю сейчас по профилю, по инженерно-технической линии.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо. Это у нас был предварительный разговор, а завтра начинаются трудовые будни. Во-первых у нас завтра будет встреча с Геннадием Райковым. Вы согласны с его предложениями насчет геев и католиков?

Р.ИШХАНОВА: Насчет католиков категорически не согласна, а геи может быть пусть уходят в подполье? Может быть, их не стоит рекламировать? Разве есть свобода выбора или слова?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Так как вас завтра сажать на беседе рядом с Райковым или напротив?

М.БАБАЯН: Напротив.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Как же напротив, если геев в подполье? Целую категорию людей?

Р.ИШХАНОВА: Может быть, я не так выразилась. Можно не уходить в подполье, но не нужно акцентировать на них внимание. И скорее сам Райков устраивает им рекламную кампанию.

В.БАБАЯН: Да, я тоже так считаю. Каждый должен иметь выбор. Мама, вероятно, больше хотела сказать не о подполье, а именно о рекламе. Сейчас это очень часто в средствах массовой информации никто не скрывает своей ориентации.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А почему они должны это скрывать? Сначала будут скрывать что геи, потом вам придется скрывать, что вы армяне. И пошло-поехало.

З.БАБАЯН: Когда у человека ангина, он же об этом не кричит? Если он гей пожалуйста, это его выбор, даже не выбор, а природа, и в этом нет ничего плохого, просто, наверное, СМИ очень много внимания этому уделяют.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Понял. Напоминаю, что мы познакомились с новой семьей, которая у нас будет работать всю неделю это Ишхановы-Бабаян Ринна Семеновна, Зоя, Мартин и Вадим. Корреспондент Антон Черменский. Спасибо вам большое.