проект "Одна семья времен Владимира Путина" - Оксана Брижинева, Дмитрий Брижинев - Интервью - 2002-04-26

26 апреля 2002 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" в проекте "Одна семья времен В.Путина" семья Брижиневых.

Эфир ведет Нателла Болтянская.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: У нас сегодня в эфире семья Брижиневых Оксана, Андрей и их сын Дима.

Н.БАННОВА: Нас сегодня четверо у микрофона, но у нас некоторые изменения - в гостях у Брижиневых их друг Влад, а Дима очень устал и пошел спать.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Каковы главные позитивные семейные новости?

Н.БАННОВА: Сегодня меня кормили замечательным пирогом по имени "шарлотка", о нем так много было сказано, что его Оксана замечательно готовит, и это правда.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Новость замечательная. Шарлотка, видимо, удалась. Был повод?

Н.БАННОВА: Дело в том, что вчера в эфире одна из слушательниц спросила рецепт шарлотки, и после эфира Дима сказал, что он очень хочет шарлотку. Ничего не оставалось делать, как ее приготовить.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: А что позитивного произошло помимо кулинарных новостей? Можно уже подводить итоги?

Н.БАННОВА: Думаю, что рано, поскольку Брижиневы будут и завтра, и послезавтра в эфире.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: У меня вопрос к Оксане та деятельность, которой вы занимались в эфире всю неделю у вас вызвала какие-то стремления или чаяния, надежды? Я имею в виду деятельность радиожурналиста.

О.БРИЖИНЕВА: Я поняла, что радиожурналисткой мне не быть.

А.БРИЖИНЕВ: Да, это тяжело, на мой взгляд.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: А не было у вас ощущения, что не очень тактичные товарищи пытаются заглянуть в вашу приватную жизнь?

О.БРИЖИНЕВА: В общем, нет, но я так поняла, что всех журналистов интересует процесс нашего будущего устройства. Время от времени приходилось одно и то же повторять в разных эфирах.

А.БРИЖИНЕВ: Но это не страшно. Есть правила игры, и мы им следовали.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: У меня вопрос к Владу - как он воспринимал все происходившее с друзьями на этой неделе?

Н.БАННОВА: Я замечу, что Влад приехал только сегодня с родины Андрея, из Новороссийска, и был очень удивлен, увидев в гостиной огромное количество проводов и наушников

ВЛАД: На самом деле, это для меня просто прикольно. А вообще мне понравилась шарлотка, и ваш корреспондент.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Все такие интересные интеллигентные люди, а все интересы сводятся к шарлотке. Меня это огорчает. Наташ, может быть возразишь?

Н.БАННОВА: Нет, не только к шарлотке. Сегодня мне показали модель замка, которую склеивает в свободное от работы время Андрей это некие средневековые мотивы, плюс ко всему вчера Дима, сын семьи, который читает каждый день энциклопедию, прочитал, как делать мумии, и они активно с мамой этим занимались. Сегодня было вычитано, каким образом из обычных соломинок для питья сока можно выложить скелет динозавра. Андрей моментально это сделал я была тому свидетелем.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Можно ли счесть Оксану, Андрея и Дмитрия в известной степени жертвами массовой информации?

Н.БАННОВА: В какой-то степени, несомненно.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: До какой степени жертвенности доходит ваше стремление узнать и научиться чему-то новому? Мумию из чего делали?

О.БРИЖИНЕВА: Из кукол.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Ну, это не интересно. Я думала пошли, нашли, мумифицировали.

О.БРИЖИНЕВА: На самом деле, у Димы книжки периодически меняются, и когда он увлекается какой-то одной, то он тщательно старается следовать всем советам, которые там читает. И сейчас он дорвался до энциклопедии.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Вы можете уже сделать какие-то выводы по поводу того, чего хочет или не хочет ваш ребенок в жизни?

О.БРИЖИНЕВА: В принципе да, хотя его желания меняются. По поводу "учиться и учиться" что сказано в его характеристике это наступило недавно. До этого в течение года на вопрос, кем ты хочешь быть, он отвечал - хочу быть шофером маршрутки, чтобы долго не учиться.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: За время совместного проживания с этим молодым человеком в одной квартире сколько личностей прошло мимо ваших глаз, мимо воспитующих уст и наказующих рук?

О.БРИЖИНЕВА: Невозможно сосчитать. Самое трудное было, когда он был совсем маленьким. Потому что он все время чего-то хотел. Он и сейчас все время чего-то хочет, но сейчас это легко понять, а тогда было невозможно. Видно, что ребенок чего-то хочет, но показать не может.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Хочу вас, быть может с опозданием, привлечь к теме, которую мы сегодня обсуждали в эфире - тема, насколько мы все являемся заложниками комфорта. Вы себя таковыми считаете?

А.БРИЖИНЕВ: До некоторой степени, конечно, да.

О.БРИЖИНЕВА: А я думаю, что нет. Мы столько времени провели в палатках, в общежитии

Н.БОЛТЯНСКАЯ: От каких благ вы смогли бы отказаться?

О.БРИЖИНЕВА: С легкостью, пожалуй, ни от каких, - чтобы совсем безболезненно

А.БРИЖИНЕВ: От телевидения, по-моему, вполне легко можно отказаться.

ВЛАД: От компьютеров они точно не откажутся.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Вот и я хотела подвести вас к этой теме всеобщая компьютеризация и прочие связанные с этим процессы позитивны, на ваш взгляд, или нет?

А.БРИЖИНЕВ: Конкретно для нас если бы нужно было бы выбирать, что оставить, я бы оставил электричество, телефонию и компьютеры.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Буквально вчера я слышала новость по поводу одной из компьютерных игр, которая, с точки зрения специалистов, вызывает усиление ксенофобии, национальной розни.

А.БРИЖИНЕВ: А название?

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Нет уж, обойдетесь. Вопрос вот в чем специалисты спорят, что та или иная игра, модель жизни, провоцирует, на их взгляд, к примеру, национальную рознь. С вашей точки зрения, не являются ли такие игры клапанами, которые позволяют человеку выпустить пар и в обычной жизни оставаться в большей степени человеком?

А.БРИЖИНЕВ: В свое время я очень много играл, да и сейчас не отказываюсь поиграть в различные стрелялки. И, на мой взгляд, до настоящего времени, главным образом, врагами главного персонажа были разные монстры или механические создания то есть не живые люди, ненастоящие. И желание просто разнести вдребезги что-нибудь эти игры вполне удовлетворяли. И я считаю да, они позволяли выпустить пар. Но если мы имеем дело с настоящими живыми людьми, а если я понял из ваших слов, там акцентируется национальная или расовая принадлежность то это уже чересчур. Такого делать не надо.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: С другой стороны, если вспомнить, были такие зверушки, именуемые "Тамагочи". Помните? И очень много писали о том, что человек, который завел себе такого рода развлекушку, если человек достаточно юн, перестает воспринимать человеческую жизнь как нечто реально ценное. Как вы оцениваете такой подход?

А.БРИЖИНЕВ: Я думаю, одна лишь игрушка не может подвигнуть ребенка на такие мысли. Это должно быть все вместе если ему взрослые не объяснили, если он, так или иначе, не сталкивался с этим, то вполне возможно, что он замучив своего Тамагочи, перестает воспринимать жизнь как ценность. Но сама по себе игрушка не может так изменить сознание человека.

О.БРИЖИНЕВА: Если уж на то пошло, то есть масса кукол с оторванными головами, руками, ногами но это не значит, что ребенок начинает думать, что и людям можно так же оторвать.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: На ваш взгляд, взгляд профессиональных компьютерщиков в чем вред этой умной машины? Задумались?

А.БРИЖИНЕВ: Да. Сложно сразу сказать.

О.БРИЖИНЕВА: Не просто от компьютера, а конкретно от Интернета если человек уходит от реальной жизни и живет в Интернете это плохо, ужасно. Но обычно это бывает с людьми необщительными.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: То есть, если у кого-то нет тяги к общению или наоборот, отвращение к общению, то будь у него Интернет или не будь, он все равно будет вне социума?

А.БРИЖИНЕВ: Нет, почему, он попадет в социум другой несколько, возможность общаться в различных форумах совершенно анонимно может позволить ему выпустить пар, но, в любом случае, это не будет полноценное общение, на мой взгляд.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Оксана, а вы согласны с Андреем?

О.БРИЖИНЕВА: Согласна.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: У вас всегда такое согласие в семье, или вы иногда спорите?

О.БРИЖИНЕВА: Иногда спорим, но редко.

Н.БАННОВА: Это сложно себе представить. Я за ними уже неделю наблюдаю, при мне такого не было.

А.БРИЖИНЕВ: До споров просто редко дело доходит. Мы обсуждаем.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Обсуждаете, а потом вы, Андрей, решаете все?

А.БРИЖИНЕВ: Напротив. Когда обсуждаем, тогда и решаем.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Кто главный в принятии решения?

А.БРИЖИНЕВ: Не знаю.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Легко ли вас убедить переменить свою точку зрения на прямо противоположную?

О.БРИЖИНЕВА: Поскольку мы оба представители одной профессии, у нас с логикой у обоих все в порядке, поэтому убедить можно. Если привести логичные доводы, почему бы и нет?

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Из сегодняшних событий в мире или стране что-то обратило на себя ваше внимание?

О.БРИЖИНЕВА: Да, меня затронула новость про землетрясение в Грузии. Потому что я сама жила в достаточно сейсмически активной области это всегда было очень страшно. И новости почему-то опять не очень хорошие например, история в Германии с мальчиком, расстрелявшим учителей. Тоже, мне кажется, что это из-за того, что оружие сейчас получило большое распространение в мире это ужасно, что дети получают к нему доступ.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: А можно с этим бороться?

О.БРИЖИНЕВА: Контролировать надо.

А.БРИЖИНЕВ: В последнее время появилось много разработок, блокирующих - есть устройства, не позволяющие нажимать на курок, если у человека на руке нет, например, соответствующего браслета или кольца. Есть проекты, чтобы ключом был отпечаток пальца, и так далее. Это, конечно, сильно удорожает его стоимость, но делает оружие относительно безопасным. Там тоже есть минусы свои, но, по крайней мере, таких случаев должно быть меньше.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Вы же помните анекдот встречаются два хакера, один из которых пьян в дым, второй его спрашивает Ты же закодировался неделю назад? На что ему первый отвечает А я код подобрал. То есть получается, что нет достижений цивилизации, против которых нельзя было бы применить иные достижения. Так что же делать?

А.БРИЖИНЕВ: Видимо, как и раньше будет постоянная борьба меча и щита.

О.БРИЖИНЕВА: А может быть с воспитания начать?

Н.БОЛТЯНСКАЯ: А с чего начинать?

О.БРИЖИНЕВА: Давно уже сказано с рождения надо начинать. Мы лично стараемся обращать пристальное внимание на то, что Дима говорит и делает во время игр. Потому что, с одной стороны, он и к нам часто обращается с вопросами, но, тем не менее, когда он играет, мы видим, как он представляет себе мир, как он изображает тех же маму, папу, воспитателя, водителя и когда я вижу что-то перевернутое, настораживающее, я его спрашиваю а почему ты так думаешь7 Должно так быть или нет? Хорошо или плохо поступает человек? Просто нужно обращать на ребенка больше внимания, и, в частности, на его игры. Когда начинаются в игре какие-то драки, мы обязательно выясняем, - хорошие люди, или плохие, почему они так поступили. Понятно, что игра не прерывается, но мы всегда обсуждаем, как можно было бы по-другому поступить, может быть можно было поговорить, а не бить, а может быть надо было позвать дядю милиционера, и посадить обидчика в клетку. То есть аккуратненькие корректировки.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Убедили. Мы благодарим всех присутствующих в нашем проекте представителей семьи Брижиневых, их друга Влада и Наталью Баннову за этот эфир. Спасибо.