Андрей Брижинев, Оксана Брижинева, Дмитрий Брижинев - Интервью - 2002-04-24

24 апреля 2002 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" семья Брижиневых, участники проекта ОСВВП: папа Андрей, мама Оксана, сын Дмитрий; Наталья Баннова, корреспондент "Эха Москвы".

Ведущий эфира Антон Орех.

А. ОРЕХ Добрый вечер! Наступило время нашего проекта ОСВВП это семья Брижиневых: Андрей, Оксана и их сын Дима. А Наталья Баннова это наш человек, специально прикрепленный к этой семье. Наталья, привет!

Н. БАННОВА Привет! Мы все в сборе, все готовы, все ждем.

А. ОРЕХ Андрей, Оксана?

А. БРИЖИНЕВ Добрый вечер!

А. ОРЕХ Как наш юный друг?

Д. БРИЖИНЕВ Здравствуйте!

А. ОРЕХ Друзья мои, я не буду вас мучить вопросами, зачем вы едете в Австралию, куда и почему

Н. БАННОВА Мы надеялись, что ты не будешь

А. ОРЕХ Нет, мы уже не будем так особо в кустах этот рояль прятать, он уже выкачен, на нем уже сыграли, все понятно вы сидите на чемоданах. В нашем проекте вы, наверное, самая необычная семья в этом смысле, потому что уже вы будете не времен Владимира Путина через какое-то время, а не знаю, какой в Австралии президент. Но я хочу вас спросить все-таки, вы готовы стать австралийцами, все тут оставить, бросить в хорошем смысле этого слова. С чем из своих привычек, которые есть у вас сейчас, из вашего уклада жизни вы не готовы расстаться, даже переехав в другую страну? Потому что понятно, что вы не сможете быть теми же, которые вы сейчас есть, жить как жили, только в другом конце света.

О. БРИЖИНЕВА Я только чуть хотела уточнить. На самом деле, мы очень хотим уехать в Австралию и надеемся, что вот-вот мы сможем это сделать, но виз у нас пока еще нет, мы их ждем. Это может сорваться.

А. ОРЕХ Ну, сорвется сейчас, не сорвется через полгода. Я так понимаю, что ваше решение настолько твердое, что просто это вопрос времени.

О. БРИЖИНЕВА - Ну, да. А насчет привычек, не знаю, во-первых, мне кажется, что мне очень трудно будет расстаться с привычкой постоянно слушать радио русскоязычное, и "Эхо Москвы" в том числе.

А. ОРЕХ Но в Интернете теперь можно слушать совершенно спокойно. Даже лучше, наверное, будет слышно. Но помимо радио еще масса чего в жизни есть.

А. БРИЖИНЕВ Да, например, жареная картошка.

А. ОРЕХ Что может помешать вам жарить картошку в Австралии?

О. БРИЖИНЕВА Говорят, в Австралии нет картошки!

А. БРИЖИНЕВ Нет, почему? Я говорю, что мы от этого не будем отказываться.

А. ОРЕХ Да-да, просто какие-то кроме жареной картошки и радио, ведь, ну, образ жизни. Ну, не жареная картошка составляет образ жизни человека и не прослушивание радио.

О. БРИЖИНЕВА Ну, т.к. мы там никогда еще не были, довольно сложно.

А. ОРЕХ Т.е. какие-то принципы ваши жизненные, какие-то, в общем, что-то такое, что, взяв с собой, так с собой и оставите.

А. БРИЖИНЕВ Я думаю, что ничто не должно мешать нам. Все, что нам хотелось оставить с собой, все с нами останется.

А. ОРЕХ Вы вообще как относитесь к той точки зрения, что все люди похожи? Потому что когда, скажем, французов показывают в телевизоре ой, они почти такие же, как мы, такие же русские, только говорят на другом языке. Американцы это практически ну, просто русские люди, только почему-то живут в другом месте и гораздо лучше. Всегда, кто бы ни приехал, и негры, африканцы, китайцы все такие же русские, только другие. Люди на самом деле все похожи, по-вашему?

А. БРИЖИНЕВ Я думаю, что люди, которые стремятся не то, чтобы влиться в другую культуру, а просто которые стремятся, чтобы их понимали, естественно, стараются не акцентировать внимание на своих особенностях, встают на точки соприкосновения с другими культурами, людьми. И поэтому создается такое впечатление, что действительно все настолько похожи. Хотя, конечно, если начинаем углубляться, что выясняются особенности, приятные и не очень, может быть, с которыми приходится считаться.

А. ОРЕХ Но есть такие бытовые вещи, о которых, может быть, не думаешь, но с которыми придется столкнуться. Например, фамилия ваша, Брижиневы.

О. БРИЖИНЕВА Да, фамилию, скорее всего, придется менять.

А. ОРЕХ Вот, я хотел узнать, потому что австралийцы, не в обиду им будет сказано, язык сломают.

О. БРИЖИНЕВА Это да. Но мы пока не думали, на что именно менять будем. Думаю, что мы там по ходу дела посмотрим, на что будет похоже произношение их, тогда и будем решать.

А. ОРЕХ А сына как будете называть, чтобы австралийцам было понятно? Предлагаю звать просто Дима.

О. БРИЖИНЕВА Насколько мы слышали, Дима довольно трудно произносится, а вот имя Дмитрий, как ни странно, им знакомо. Ну, а как будем сокращать посмотрим.

А. ОРЕХ Вашему ребенку 6 лет, и хотя он довольно веселый, общительный мальчик, через какое-то время, лет через 10-15, он неизбежно будет уже просто забывать о том, что он русский, что он из России, и станет австралийцем. Я думаю, что это будет хорошо, потому что надо чувствовать себя абсолютно комфортно в том месте, в котором ты живешь. Вот вам бы все-таки хотелось, чтобы он был таким 100%-австралийцем или чтобы его русские корни давали о себе знать достаточно явно?

А. БРИЖИНЕВ Я не хотел бы, чтобы он становился на 100% кем-то. Т.е. чем больше он будет помнить, знать, тем легче, мне кажется, ему будет жить.

А. ОРЕХ Андрей, Оксана, вы по рождению ведь не москвичи. Но в Москву вы приехали, как я понимаю, больше 10 лет назад уже. Вы, оказавшись в чужом городе, я знаю, люди, попавшие в Москву первый раз или после большого перерыва, немного так обалдевают. Можно сказать, что Москва по сравнению с другими местами в России тоже некая Австралия. Вот к Москве сколько вы привыкали, как привыкали? И что вам пришлось в себе ломать, когда вы оказались в Москве, а что так и не пришлось ломать?

А. БРИЖИНЕВ Дело в том, что мы учились здесь. Собственно, за учебой особенно как-то проблем я не помню. Т.е. первые полкурса это была сплошная учеба, и сложно вспомнить что-либо еще. Я очень переживал, хотел сдать хорошо первую сессию, и поэтому адаптация прошла как бы незаметно.

А. ОРЕХ Оксана, а у вас?

О. БРИЖИНЕВА - Да, мне тоже кажется, что в каком-то смысле во время учебы намного легче привыкать. Потому что мы жили в общежитии и вокруг нас были люди, которые так же, как и мы, приехали из разных уголков страны. Потом нам было очень весело, действительно все это бесшабашно. Но я могу сказать, что я очень сильно скучала, но не столько по месту, сколько по маме. Вот это хочу к маме месяца через 2 после приезда очень остро стояло. Причем очень интересно, что у нас на курсе были и девочки, которые все бросали и уезжали, говорили, что все, я здесь больше не могу. Но в большинстве своем мы их не понимали. Конечно, хотелось, но в Москве было настолько интересно, весело, столько всего, куда можно пойти, развлечься, поэтому довольно легко.

А. ОРЕХ Но мы, по крайней мере, нащупали 2 пути. Во-первых, оказаться в среде таких же, как и вы, т.е. людей, которые точно так же, как и вы приехали в Москву откуда-то. Но в этой среде, наверное, адаптироваться вместе проще.

А. БРИЖИНЕВ Но по отношению к англоязычным наоборот говорят, что чем меньше слышишь в первое время русский язык, тем лучше.

А. ОРЕХ Вот об этом я и хотел спросить, т.е. не чувствуете ли вы такой опасности, что приехав, тут же начнете искать там земляков? Наших людей вообще много где, в Австралии в последнее время особенно.

А. БРИЖИНЕВ Действительно, немало, хотя по последним подсчетам всего несколько тыс. семей. Но в принципе, у нас есть там знакомые, есть люди, с которыми нам можно будет встретиться в случае чего, да и просто в случае, чтобы поболтать. Но мы больше рассчитываем на свои силы. Ну, принято, во всяком случае, в том круге так, что вот тебя могут встретить и помочь разместить на первое время, но дальше устраивайся сам, потому что это твоя жизнь.

О. БИРИЖНЕВА Естественно, досуг мы будем время от времени проводить с русскоязычными друзьями. Но в общем, да, для того, чтобы как можно быстрее заговорить по-английски, нужно на нем говорить.

Н. БАННОВА Кстати, я просто замечу, что одним из условий получения визы в Австралию является хорошее знание английского языка. Насколько мне удалось выяснить, Андрей знает его очень хорошо, Оксана немного похуже, а вот ДимаНапример, он знает стихотворение на английском. Я предлагаю прослушать.

А. ОРЕХ Ну, давайте, стишок деду Морозу, в качестве которого буду выступать я, а в качестве чтеца Дима.

СТИХ.

А. ОРЕХ Вот такой он молодец! Как австралийцам стих прочтет, сразу поймут наши люди! Если уж он такой, то папа с мамой всего Шекспира Кстати, а вот насчет разницы между таким английским хрестоматийным и австралийским английским, что-то вы об этом знаете? Потому что бывают же совершенно фантастические вещи, когда человек, знающий английский, приезжает в США и вообще не понимает, что ему говорят, потому что какие-то свои сленговые выражения, языковые нюансы, которые ни в школе, ни на курсах, ни в университете не преподают.

А. БРИЖИНЕВ Да, так и есть. Действительно, есть словарь австралийского английского языка. Т.е. там как раз оговорены все эти особенности. Я не могу назвать себя знатоком их, могу сказать только то, что по опыту бывалых людей, австралийский английский по произношению отличается действительно, но гораздо легче воспринимается на слух, чем некоторые диалекты, например, ливерпульский.

А. ОРЕХ Ну, про ливерпульцев мы знаем, вот когда "Beatles" приехали в США, им говорили ребята, да вы просто американцы! Давайте тогда мы перейдем к событиям сегодняшнего дня. Из того, за чем вы успели проследить, что показалось вам наиболее любопытным? Я так понимаю, что у нас Оксана основной следящий за миром.

Н. БАННОВА Я хотела бы просто заметить, что новости сегодня действительно слушала Оксана, но у Димы тоже есть свои новости, он бы очень жаждал о них рассказать.

А. ОРЕХ Давайте!

Д. БРИЖИНЕВ Была история, мы называем ее чудеса. Мы ждем автобус на остановке. Я нашел в заборе дырку небольшую, я стал наполнять ее песком. Песок у меня кончился. Я стал брать новый. Когда потом поворачиваюсь к этой дырке снова, смотрю, она почти вся заткнута камнем.

А. ОРЕХ Откуда же он взялся?

Н. БАННОВА И именно это Дима назвал чудом. Полагаю, ты с ним согласишься.

А. ОРЕХ Да. А откуда-то камень появился?

О. БРИЖИНЕВА Никто не знает. Я была рядом, но не видела.

А. ОРЕХ Да, действительно. Это философская вещь. Перед вами мы говорили про "Черный квадрат", там было примерно то же, т.е. что-то из области высокой философии. Оксана, а новости ваши?

О. БРИЖИНЕВА Сегодня новости, как мне показалось, больше грустные были, чем радостные. В первую очередь меня очень расстроила история скандальная с турбизнесом, т.е. то, что у массы людей может сорваться отпуск майский из-за того, что проблемы с билетами на самолет могут оказаться. Потом очень удивила меня новость по поводу клонирования, о том, что вроде как 2 женщины уже носят клонированных детей. Честно говоря, меня это очень сильно беспокоит, потому что вроде бы были сообщения, что клонированные животные рождены больными.

А. ОРЕХ Они не все, конечно, больными были. Овечка Долли, так, ее, по-моему, забили, когда там ящур был, но

О. БРИЖИНЕВА В общем, технология еще не отработана, а уже перешли на людей. Мне кажется, это не есть хорошо.

А. ОРЕХ Ну, будем ждать подтверждений, т.к. там не все очень понятно, реально ли они носят этих клонированных детей, эмбрионы, или это скорее такая пиаровская акция, чтобы привлечь внимание к этой вещи. Андрей что успел узнать о мире?

А. БРИЖИНЕВ Я вот только услышал о срыве переговоров по разделу Каспия. Тоже не добавляет, конечно, оптимизма. Но я надеюсь, что там все не настолько далеко зашло, чтобы всерьез беспокоиться, я думаю, что они справятся с этой проблемой.

А. ОРЕХ Но вы в ближайшее время, будем надеяться, окажитесь так далеко от Каспия, что раздел его будет волновать вас меньше. Но, изучив вашу анкету внимательно, я обнаружил такую любопытную вещь вы любите собирать, клеить модели самолетов и кораблей. Вот это как, покупание какого-то комплекта, набора и склеивание, или это?..

А. БРИЖИНЕВ В основном, да, потому что на более серьезное времени не хватает.

А. ОРЕХ А вот я всегда хотел узнать, человек, который клеит кораблики и самолетики, зачем он это делает? Потому что я всегда рассматривал такую вещь с точки зрения поиграть в нее. Такая склеенная модель очень хрупкая. Ее можно поставить на подставку и любоваться. Т.е. это такой созерцательный взгляд. Потому что столько ее клеить, так долго стараться, так ее собирать, и потом поставить в уголок и больше к ней не притронуться. Вам это интересно?

А. БРИЖИНЕВ Да, это интересно именно с той точки зрения, что я могу поставить рядом 2 как бы совершенно разных самолета, из разных эпох, и сравнить их, насколько один меньше, а другой мощнее, страшнее, и ярче, скажем, первого. То же самое относится ко всем остальным. Т.е. у меня нет возможности каждый день, скажем, проходить мимо того же F-16, а тут я могу во всех подробностях его рассмотреть на своем столе, когда соберу.

А. ОРЕХ Насколько вообще это для вас легко, и сколько времени примерно занимает, какое-нибудь еще рекордное ваше достижение, там, корабль метр на метр, скажем?

А. БРИЖИНЕВ К рекордам не стремился, потому что их возить за собой довольно тяжело. Где-то в среднем уходит на модель неделя, со всеми, от и до, с покраской, наклейкой всего, что положено.

А. ОРЕХ Потому что у меня всегда с такими вещами были проблемы. Я может, даже и хотел бы поклеить, но я как-нибудь неровно, криво сделаю, и получится просто некрасиво. Поэтому я с уважением отношусь к людям, которые могут попасть штучкой в пазик, так все склеить, чтобы нигде пятна от клея не выступали и прочее. Я так полагаю, что это отдельное искусство. Еще меня очень заинтересовало то, что вы смотрите футбол, но только финальные матчи. Ну, в основном финальные матчи. Как же можно интересовать такой достаточно специфической сферой деятельности как спорт, но не видя ни начала, ни середины, а только поспевая к концу?

А. БРИЖИНЕВ На самом деле, как бы эмоциональный накал именно финальных матчей это, по-моему, самое интересное. Потому что я с большим удовольствием посмотрел хоккей во время олимпиады, последний матч, это было, на мой взгляд, просто замечательно, сама игра, эмоции, которые хлещут там через край.

А. ОРЕХ Но вас интересуют именно эмоции? Потому что болельщики больше следят за игрой. Те, которые разбираются в этом чуть лучше, их интересует тактика, какие-то стратегические замыслы, а вас привлекает, как я понимаю, исключительно эмоциональная сторона?

А. БРИЖИНЕВ Ну, да, то, что какие-то доли секунды могут решить исход матча, какой-то неудачный бросок или падение приводят к тому, что команда проигрывает. Т.е. то, что в обычной жизни легко сходит с рук человеку, вот в такие моменты может просто чашу весов перевесить. Это интересно, на мой взгляд.

А. ОРЕХ Оксана, в вашей анкете я тоже любопытную вещь обнаружил, что вы не любите смотреть один и тот же фильм 2 раза. Почему?

О. БРИЖИНЕВА Потому что я уже все знаю, чем кончится. Это все равно как открыть детектив и заглянуть в конец сразу.

А. ОРЕХ Ну, муж ваш, кстати, наслаждается эмоциями, как я понимаю, если смотреть только финальные матчи, большим специалистом не станешь ни в футболе, ни в хоккее, ни в чем-то еще, его радует атмосфера, которое вокруг зрелища.

О. БРИЖИНЕВА Да, он может один и тот же фильм, если ему очень нравится, смотреть 5-10 раз.

А. ОРЕХ Я "Место встречи изменить нельзя" смотрел, не знаю, раз 20. И в последнее время даже перестал смотреть, когда показывают

О. БРИЖИНЕВА Нет, ну, я могу года через 2 еще посмотреть, через 3. Но вот так, чтобы сразу же. Хотя я недавно поймала себя на том, что "Москва слезам не верит" я смотрела, по-моему, третий раз подряд. И я была страшно удивлена тому, что мне, тем не менее, интересно.

А. ОРЕХ Потому что есть же какие-то нюансы художественные. Вот анекдот, рассказанный второй раз, действительно, наверное, не такой уже смешной. А тут 1,5 часа, и не всегда можно увидеть что-то, что-то ускользнуло от твоего глаза. Так же как с книгой. Вы книги какие-нибудь по 2 раза читали?

О. БРИЖИНЕВА Да, книжки бывает.

А. ОРЕХ Тогда в чем разница?

О. БРИЖИНЕВА - Может быть, я не так серьезно отношусь к фильмам просто. Т.е. для меня фильм это просто развлечение, я смотрю и смотрю, слежу за действием.

А. ОРЕХ Это не важнейшее из искусств?

О. БРИЖИНЕВА Нет.

А. ОРЕХ И еще любопытная вещь, на которую я обратил внимание Андрей написал, что годовщину свадьбы старается отмечать исключительно в аквапарке. Сколько раз вы таким образом уже отмечали?

А. БРИЖИНЕВ Начиная с 1998 года.

О. БРИЖИНЕВА 4 раза. Первый раз мы попали в аквапарк в 1998 году, причем это по чистой случайности получилось именно в годовщину свадьбы. Нам это очень понравилось, и с тех пор мы стараемся.

А. ОРЕХ А какой аквапарк, и где вы его обнаружили?

О. БРИЖИНЕВА Первый раз это было на Кипре в Айя-Напе, на самом деле, это был лучший аквапарк из тех, что мы были. Потом 2 раза подряд мы были в Туапсе, там было похуже, но тоже неплохо. А последний раз мы были в Новороссийске.

А. ОРЕХ Давайте о самом хорошем из аквапарков, которые вы посетили. Я тоже один раз был в аквапарке, сгорел на фиг. Я человек, боящийся высоты. Там была самая высокая гора, я туда лез-лез, ни подъемника, ничего не было, я боялся просто. Потом думаю ладно, долезу до верха, уже потом спускаться дольше будет. Но когда я увидел эту высоту как почти 10-этажный дом, вот как-то так страшно. И вот момент этого кайфа, когда за несколько секунд спустился! Вот, боязнь высоты присутствует у вас?

О. БРИЖИНЕВА - У меня присутствует. На самом деле, там, помнится, были с одной высоты 2 горы, и по одной нужно было первые несколько метров лететь вертикально, на нее я так и не отважилась пойти, хотя Андрей сказал, что ничего я не понимаю, хотя и при нас же там спускалась одна супружеская пара, им лет за 50 точно было, они были в жутком восторге

А. БРИЖИНЕВ Их сначала не хотели пускать, боялись за их здоровье.

О. БРИЖИНЕВА Ну, да. Андрей любитель более острых ощущений, чем я. Т.е. я люблю высокие, но более пологие горки.

А. БРИЖИНЕВ А там первую секунду, может быть, летишь, вообще не касаясь трубы.

А. ОРЕХ Я-то когда эту вещь увидел, понял, что я ее очень боюсь, но если я на нее не заберусь и не съеду, то я потом буду просто жалеть об этом, не смогу похвастаться, каким я был смелым, как я себя переборол, и вообще, что называется, за стоимость этих билетов получил не все удовольствие.

А. БРИЖИНЕВ Конечно, один раз стоит.

А. ОРЕХ Но вот самый какой-нибудь любимый из аттракционов, которые там были?

А. БРИЖИНЕВ Мой именно вот эта горка, самая крутая, самая высокая.

А. ОРЕХ А спирали какие-нибудь?

О. БРИЖИНЕВА - Спирали не очень интересно, там медленно получается в итоге. Еще очень веселый аттракцион я видела не раз, там такие островочки плавающие круглые, вращающиеся, и надо по ним перебежать, держась за сетку. А эти островочки усиленно вращаются мальчишками, еще кем-то. Там смешно, конечно. Там острых ощущений нет, но зато страшно весело!

А. БРИЖИНЕВ Редкая птица долетит до последнего островочка!

А. ОРЕХ Хорошо, друзья мои, рад я был с вами побеседовать. Семья Брижиневых, Оксана, Андрей и Дима, одна семья времен Владимира Путина всю эту неделю. Спасибо!