Положение малого бизнеса в Москве. - Олег Толкачев - Интервью - 2002-04-24

24 апреля 2002 года

В прямом эфире "Эха Москвы" Олег Толкачев, глава комплекса имущественно-земельных отношений правительства Москвы, первый заместитель мэра Москвы.

Ведущая эфира Ольга Бычкова.

О. БЫЧКОВА Добрый день! В прямом эфире у нас Олег Толкачев, глава комплекса имущественно-земельных отношений правительства Москвы, первый заместитель мэра Москвы.

О. ТОЛКАЧЕВ Здравствуйте!

О. БЫЧКОВА Начать я хотела бы с такой истории из жизни, за достоверность полностью не отвечаю, но мы их принимаем такими, какими нам их рассказали. Несколько дней назад мне в прямой эфир позвонил слушатель, который рассказывал о том, как он в Москве пытался заняться малым бизнесом. Он пытался открыть небольшое кафе. Он утверждает, уже прошел год, ничего не получилось, он ходит год, он уже собрал 250 всевозможных справок и документов, заплатил сколько-то тысяч долларов взяток. И все, ничем на сегодня не закончилось. Я не знаю, насколько эта история правдива. Если слушатель что-то и приукрасил, то, наверное, не очень многое, я так склонна думать. Может ли такое быть? И насколько легко и просто заниматься этим делом в столице?

О. ТОЛКАЧЕВ Давайте попробуем разделить ваш вопрос на несколько уровней. Первый уровень что касается персонально проблем данного слушателя, то конечно, надо бы понимать, кто он такой, откуда он взялся. И если действительно у него такие сильные затруднения, я готов дать поручение департаменту малого бизнеса или департаменту потребительского рынка с ним повстречаться и посмотреть, в чем конкретно его персональные затруднения. Второй вопрос может ли так быть? Отвечаю к большому сожалению, может. Пока еще. Но тут ведь зависит от того, кто обращается, как, какие цели, москвич, не москвич, есть ли опыт работы в этой области. Потому что, наверное, есть такие примеры, которые вы привели, но есть примеры и другого сорта. Вот мы сейчас с вами на Новом Арбате находимся, рядом с вами кафе-ресторан "Елки-палки", принадлежит Аркадию Новикову, который владеет в Москве несколькими сетями ресторанов. Вообще говоря, человек, который никогда не занимался ресторанным бизнесом, но сейчас имеет, наверное, лучшие ресторанные сети в Москве. Поэтому примеры тут могут быть разного сорта. Если говорить уже всерьез о том, просто или нет открыть свое дело в Москве, то я отвечу так. В Москве сейчас примерно около 200 тыс. предприятий малого бизнеса. По тем оценкам, которые можно сделать, базируясь на примере городов Западной Европы, мы посчитали, и эта цифра могла бы быть увеличена где-то в 1,5-2 раза, т.е. до 350 тыс. предприятий можно было бы иметь в Москве в ближайшие 5 лет, через ближайшие 5 лет. Для этого нужны условия, прежде всего, нужны помещения, в которых малый бизнес мог бы расположиться. И такая программа московским правительством принята, будет построено в Москве около 6 млн. кв. м квалифицированных помещений специально для занятий малым бизнесом, до 1 млн. м мы высвободим помещений, неэффективно используемых, и треть из них может уже в этом году быть предложена малому бизнесу. И в каждом округе будет построено по 1-2 т.н. бизнес-инкубаторов это помещения площадью 12-15 тыс. кв. м, где предприниматели, те, кто хочет открыть свое дело, могли бы на первых порах поработать в компаниях вместе с начинающими, т.е. в таких условиях, не тепличных, но при большем внимании властей. Посмотреть, как это делают. Поэтому мы уверены, что такая программа будет реализована, они принята, достаточно хорошо проработана. И должен вам сказать, что малый бизнес в Москве, конечно, развит существенно лучше, чем в других регионах. Достаточно сказать, что 26% поступлений налоговых в бюджет это поступления от малого бизнеса, и примерно треть арендаторов наших помещений это малый бизнес, т.е. это стратегический арендатор. Поэтому к малому бизнесу в Москве отношение самое почтительное.

О. БЫЧКОВА Мы продолжим эту тему после новостей.

НОВОСТИ.

О. БЫЧКОВА Наш гость, напомню, Олег Толкачев, глава комплекса имущественно-земельных отношений правительства Москвы, первый заместитель мэра Москвы. Мы начали обсуждать тему развития малого бизнеса в столице. Вот эти новые законы, которые сейчас принимаются по поводу малого бизнеса, федеральные, где предлагается всячески облегчить всевозможные условия работы, уплаты налогов, получения документов для предприятий малого бизнеса. Помимо того, что вы ожидаете, что количество предприятий в Москве должно увеличиться, насколько, вы считаете, эти законы могут повлиять на сегодняшнюю ситуацию?

О. ТОЛКАЧЕВ Это абсолютно правильные законы, которые во многом базируются уже на том опыте, который накоплен в РФ, в частности, в Москве. Москва является, и это так и должно быть, локомотивом этого развития. Наибольшее количество предприятий малого бизнеса находится в именно Москве. Должен сказать, что проблематике развития малого бизнеса гигантское внимание уделяет лично мэр Москвы. Это его одна из самых таких острых, можно сказать, важных, любимых тем. Он внимательно и часто встречается с бизнесменами. В Москве открыт центр развития малого бизнеса это бывший кинотеатр "Новороссийск" на Земляном валу. Поэтому тут возможности получить консультацию, открыть свое дело есть. Но такие законы нужны, прежде всего, я обращаю внимание на тот факт, что речь идет о законодательном сокращении количества проверок предприятий малого бизнеса

О. БЫЧКОВА Это главная проблема?

О. ТОЛКАЧЕВ Это не главная проблема, это одна из важных проблем. Главная проблема это экономика. Но мы стремимся работать, не все у нас пока до конца сложилось, но все-таки работать по принципу одного окна, когда в одном едином центре предприниматель, желающий открыть свое дело, мог бы получить и какие-то консультации по аренде помещений, и по тем видам бизнеса, которые сейчас актуальны в Москве, по тем возможностям по кредитованиям, которые имеются, по тем условиям регистрации своего предприятия, которые имеются. Т.е. создать систему такую, которая исключала бы тот пример, который вы привели в начале передачи что он ходил, заплатил кучу денег, потратил время, собрал 250 бумаг и ничего не сделал.

О. БЫЧКОВА Вы говорите о том, что количество таких предприятий может увеличиться за 5 лет до 300 тыс. в Москве. Есть ли какие-то предпочтения, какие-то направления деятельности, которые для правительства Москвы более важны, и вот их как-то будут стимулировать в первую очередь?

О. ТОЛКАЧЕВ Мне не хотелось бы здесь пропагандировать какие-то виды деятельности. Я не смогу перечислить всех в силу ограниченности времени. Если я не назову кого-то, то скажут, что ты нас здесь дискриминируешь. Но есть традиционные виды для малого бизнеса это группа производств Б, т.е. это легкая промышленность, это хлебопечение, хлебопекарни, причем очень мощная ассоциация предприятий хлебопечения в малом бизнесе есть. Это предприятия по оказанию услуг. Вообще говоря, можно просто просмотреть, есть каталог предприятий малого бизнеса в Москве, и выбрать себе те направления, которые представляются актуальными, к чему прилежит душа человека. Много предприятий работают в области образования, в области обслуживания, причем обслуживания разнообразного, от ателье до авторемонта, спектр очень широк. Но самое-то важное, что в структуре московского правительства функционирует департамент по делам малого бизнеса, министр правительства Егоров Евгений Владимирович отвечает за эти вопросы, и существует полный реестр всех предприятий в Москве, которые относятся к малому бизнесу. Более того, это очень выгодно попасть в этот реестр. Это не обязательно, вы можете там регистрировать свое предприятие, а можете не регистрировать, воля ваша. Но тот, кто зарегистрирован в реестре предприятий малого бизнеса, получает довольно заметные льготы, в том числе и налоговые, льготы по аренде помещений. Эти льготы совершенно реальные, т.е. это не какой-то мизер, который незаметен в этой области, а это примерно до половины, до 30-40% скидок по арендной плате. Т.е. это абсолютно реальная льгота для предприятий малого бизнеса.

О. БЫЧКОВА Как раз вопрос на пейджер на эту тему у нас есть: "Будут ли продлеваться заканчивающиеся договора арендаторов с департаментом ГНИ? Будут ли льготы для субъектов малого предпринимательства при оплате аренды?"

О. ТОЛКАЧЕВ Как я уже сказал, такие льготы установлены и будут продолжены. Договора с добросовестными арендаторами будут продлены. По закону, по гражданскому кодексу арендатор, добросовестно выполнивший все условия договора аренды, имеет преимущественное право на продление договора аренды в автоматическом режиме.

О. БЫЧКОВА Вопрос на другую тему. Вопрос был о том, будет ли в Москве закрыта приватизация квартир? Уже среди москвичей паника, пишет слушательница Галина.

О. ТОЛКАЧЕВ В Москве будет продолжена приватизация квартир в том же режиме, в котором приватизация происходит сейчас. Некоторые уточнения по части приватизации соответствующим образом рассматривались в Мосгордуме, но повторяю, это всего-навсего уточнения, которые никак не затрагивают смысл приватизации. Она будет продолжена. Хочу здесь добавить, что вот те, в кавычках, ужасы, которые некоторые газеты начали распространять о том, что потребуется новая перерегистрация документов, которые уже были выданы на приватизированную квартиру, это все слухи не соответствуют действительности. Никакой новой перерегистрации не нужно, все выданные документы действуют, никуда бежать, ни в какие очереди становиться москвичам не нужно. Все эти документы как были действующими, так и остались. И при любой сделке со своими квартирами эти документы действительны. Москвичи их подают в органы регистрации и на выходе, причем я подчеркиваю, бесплатно москвич получит свидетельство установленного законом образца, новое свидетельство, но после того, как совершит сделку. Если сделку совершать не надо, действуют все свидетельства старого образца.

О. БЫЧКОВА Еще один вопрос сугубо московский. 9 мая приближается. Сегодня пришла информация о том, что мэрия Москвы обещает ветеранам к 9 мая такую вот прибавку, подарок в 150 рублей. Мы пытались проверить эту информацию, нас смутила цифра, честно сказать. Это 150 рублей для очень небольшого, к сожалению, уже оставшегося в живых числа людей в Москве.

О. ТОЛКАЧЕВ Я не готов вам подтвердить или опровергнуть эту цифру, потому что у меня есть другие сведения, что эта цифра выше. Но дело в том, что этими вопросами, ведет их, отвечает за них руководитель комплекса социальной сферы, Швецова Людмила Ивановна. Я подтверждают и категорически, с металлом в голосе заявляю, что все ветераны получат к празднику 9 мая соответствующие выплаты от правительства Москвы, добавки к пенсионному содержанию. Они обязательно будут. По размеру сказать сейчас не готов. У меня есть сведения, что эта цифра была определена несколько выше. Но повторяю, я пока не готов точно ее назвать, потому что надо проверить, и это не в моем комплексе находится.

О. БЫЧКОВА Давайте к вашим темам. Концепция управления собственностью Москвы и взаимодействие с иными собственниками на территории города до 2005 года действует в Москве. Сегодня у нас 2002 год. С момента принятия этой концепции уже прошло несколько лет. Что происходит сегодня? Как изменилось соотношение объектов собственности города и частных владений?

О. ТОЛКАЧЕВ Нетрудно понять, что тенденция такова, что количество собственников на территории Москвы растет, и нас это радует, это разумно. Москва по-прежнему остается крупнейшим собственником. И мы к этому именно и были готовы, именно это и было заложено в концепцию. Идет приватизация имущества, и в виде выкупа, и в виде передачи помещений в аренду и дальнейшего выкупа арендованных помещений. Сейчас, 26 апреля, т.е. послезавтра вступает в силу новый закон о приватизации, он уже принят и 26 апреля вступает в силу. Все те позиции, которые заложены в концепции, они выполняются. Ну, должен вам сказать, что если уж какой-то одной цифрой характеризовать выполнение, то ответ можно было бы дать такой: если по прошлому году Москва получила от работы с имуществом 14,8 млрд. рублей при плане в 12,5 млрд., то план этого года у нас уже 17 млрд. рублей в бюджете. Я надеюсь, полагаю, что он будет выполнен, это план, и может быть, даже получится небольшое перевыполнение. Т.е. это именно те цифры, которые заложены в концепцию управления имуществом, т.е. выйти на 17-18 млрд. по этому году и где-то на уровень 20 млрд. по концу 2003 года, выходить. Далее, по следующему периоду мы должны подойти к цифре 25-30 млрд., т.е. то, о чем мы и говорили в концепции. Таких цифр, я вас твердо могу в этом заверить, нет ни в одном регионе РФ. Более того, количество и качество работы в Москве по большинству позиций существенно выше, чем в РФ. Ну, например, только от работы с землей Москва по прошлому отчетному году получила 6,1 млрд. рублей, вся РФ 3,9 млрд. От аренды жилья мы получили 5,9, РФ 4,2. Поэтому небольшая относительно по размерам Москва зарабатывает от работы с имуществом больше, чем РФ в целом. Тут есть, за что побороться.

О. БЫЧКОВА Объясните, что значит рост этих цифр? Значит ли это, что Москва увеличивает количество объектов, которые находятся в ее собственности?

О. ТОЛКАЧЕВ Конечно, когда мы строим, а строит Москва достаточно много, только жилых помещений 4,5 млн. кв. м в год, есть естественно строительство не жилья, есть строительство помещений, площадей инвесторами. Поэтому, конечно, количество таких площадей увеличивается. Но самое главное не в этом. Самое главное это улучшение работы с недоимщиками, это усиление работы с теми, кто занимается административными нарушениями, это улучшение структуры сбора арендной платы. Но ведь эти поступления складываются управления имуществом не только из аренды. Это работа с земельным ресурсом, а это тоже имущество, это базовое имущество Москвы. Поэтому в целом могу сказать так: 7 мая мы запланировали рассмотреть отчет о выполнении концепции управления имуществом на правительстве Москвы. Наверное, после рассмотрения этого вопроса можно будет дать вам полный отчет о том, как, в какой степени выполняется концепция. Я думаю, что нам будет, чем отчитаться, будет, что сказать. Наверняка будут и вопросы, и замечания. Это нормальное решение. Значит, все эти замечания, которые поступят, учтем в дальнейшей работе.

О. БЫЧКОВА Мы надеемся этот отчет получить. Спасибо! Олег Толкачев, глава комплекса имущественно-земельных отношений правительства Москвы, первый заместитель мэра Москвы был нашим гостем прямого эфира.