Одна семья времен Владимира Путина - Андрей Брижинев, Оксана Брижинева, Дмитрий Брижинев - Интервью - 2002-04-23
23 апреля 2002 года
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" семья Брижинёвых участники проекта "Одна семья времен Владимира Путина".
Эфир ведет Сергей Бунтман, в беседе принимает участие Наталья Баннова.
С. БУНТМАН У нас сейчас семья Брижинёвых, и там же, у них дома наш корреспондент Наталья Баннова. Наташа Баннова там уже. Наташ?
Н. БАННОВА Да, я здесь.
С. БУНТМАН Наташа здесь. И все члены семьи: и Андрей, и Оксана, и Дима.
Н. БАННОВА Все в сборе.
С. БУНТМАН Все в сборе. Дима есть?
Н. БАННОВА Есть.
С. БУНТМАН Диме 6 лет, насколько я помню.
Н. БАННОВА Да, да, да.
С. БУНТМАН Дима чем сегодня занимался?
Н. БАННОВА Дима? Сейчас он сам расскажет, чем он сегодня занимался.
Д. БРИЖИНЁВ Недавно я читал энциклопедию.
С. БУНТМАН Это недавно когда, час назад или?..
Д. БРИЖИНЁВ Нет, не час назад, а вот прям перед эфиром.
С. БУНТМАН Прям перед эфиром. И что же ты читал в энциклопедии?
Д. БРИЖИНЁВ Я самоделки смотрел.
С. БУНТМАН Что смотрел?
Д. БРИЖИНЁВ Самоделки.
С. БУНТМАН Самоделки? А в какой ты энциклопедии, это какая энциклопедия-то?
Д. БРИЖИНЁВ Она называется "Большая энциклопедия школьника".
С. БУНТМАН "Большая энциклопедия школьника". А ты уже школьник, Дим?
Д. БРИЖИНЁВ Нет.
С. БУНТМАН Нет еще. А ты читаешь-то хорошо или как?
Д. БРИЖИНЁВ Да!
С. БУНТМАН Да! Хорошо. Большие книжки читаешь.
Н. БАННОВА Сегодня в эфире была его рецензия.
С. БУНТМАН Да я слышал, да. Во всяком случае, мало ли там, кто-нибудь помогал, кто-нибудь прочел, я человек подозрительный, знаешь, такой, хитрый. Дима, читаешь, молодец. А что ты больше любишь: читать или, например, смотреть телевизор, или что-нибудь в этом роде?
Д. БРИЖИНЁВ На компьютере играть.
С. БУНТМАН А во что ты играешь на компьютере?
Д. БРИЖИНЁВ Да гонки нравятся, паровозики там и лего-шахматы.
С. БУНТМАН Гонки? А какие гонки?
А. БРИЖИНЁВ "Need for speed".
С. БУНТМАН А, ну это гонки нормальные. Ты как участник?
Д. БРИЖИНЁВ Ну
А. БРИЖИНЁВ Совершенно верно.
С. БУНТМАН Ну, сказал, да. Андрей, добрый вечер.
А. БРИЖИНЁВ Добрый вечер.
С. БУНТМАН Андрей, Оксана здесь?
О. БРИЖИНЁВА Да, я здесь.
С. БУНТМАН Оксана здесь, все на месте. Вы знаете, прежде, чем мы к сегодняшнему дню-то вернемся, я знаю несколько вещей из наших предыдущих встреч с нашими журналистами и ведущими. Вот, первая вещь, что вы собираетесь в Австралию. Это правда?
А. БРИЖИНЁВ Да.
С. БУНТМАН Это правда. Ну, об этом вы говорили уже, и что вы там собираетесь обосноваться все-таки. Я вам желаю удачи, это дело трудное, особенно, там.
А. БРИЖИНЁВ Спасибо.
С. БУНТМАН Потому что там, я не знаю, как вы проходили, там ведь очень жесткий отбор.
А. БРИЖИНЁВ Ну, мы его уже практически прошли.
С. БУНТМАН Вы надеетесь, что прошли. Там жесткий отбор, и по здоровью, и по всему. Даже, по-моему, по возрасту, да?
А. БРИЖИНЁВ Да. Определенное количество баллов можно набрать, имея определенный возраст.
С. БУНТМАН Угу, то есть, чтобы обосноваться.
А. БРИЖИНЁВ Только чтобы получить визу.
С. БУНТМАН А, только чтобы получить визу.
А. БРИЖИНЁВ А обосновываться мы там будем самостоятельно.
С. БУНТМАН А обосновываться, да, только чтоб получить визу. А обосновываться вы будет самостоятельно. У вас уже есть примерно, где вы собираетесь, потому что Австралия большая, это целый континент ведь все-таки?
А. БРИЖИНЁВ Да, если все пойдет хорошо, то мы планируем обосноваться в Сиднее.
Н. БАННОВА Сергей, я хотела заметить, что в квартире у семьи Брижинёвых висит огромная карта Сиднея. На самом деле не полностью она, поскольку она в большом таком масштабе, и вот мне показали уже тот район, где они собираются жить, где центр Сиднея, ну, в общем, познакомили меня с городом, где собираются жить Брижинёвы.
С. БУНТМАН Андрей, Оксана, а вы так, для знакомства, вы там бывали, или вы несколько вслепую собираетесь поехать туда?
О. БРИЖИНЁВА Ну, мы там никогда не бывали, ну, не совсем вслепую, мы делаем выводы по тому, что узнаем от друзей, которые там уже живут.
С. БУНТМАН А у вас есть друзья, которые там живут?
О. БРИЖИНЁВА Да. Мы с некоторыми познакомились только в он-лайне, лично не знакомы, а есть и такие, с которыми познакомились в Москве, которые раньше нас начали процесс, и раньше закончили, и уже там.
Н. БАННОВА Я просто уточню, что есть специальный форум для тех, кто либо уезжает в Австралию, либо хочет уехать в Австралию, либо кто уже уехал в Австралию. Русскоязычные люди там пишут. И вот сегодня мне Оксана показывала этот форум, там очень большая волна интереса захлестнула всех участников после того, как многие из них услышали эфир воскресный.
С. БУНТМАН Воскресный эфир?
Н. БАННОВА Да. Все это было неоднозначно. Я думаю, сами участники расскажут, что там происходило. Но все это было неоднозначно, на самом деле.
С. БУНТМАН Угу, ну, скажите, скажите, что там было такого неоднозначного.
О. БРИЖИНЁВА Ну, можно даже сказать, что почти однозначно. Почти все сошлись на мысли, зачем это вообще вам надо. Собрались уезжать уезжайте, зачем об этом всем рассказывать. Как я поняла.
С. БУНТМАН То есть, это почти что осуждение, или что это такое?
О. БРИЖИНЁВА Ну, не совсем, то есть, кто-то осуждал, кто-то просто сказал, что не понял. Ну, после того, как я сказала, что мы не собирались никому ничего навязывать, мы просто захотели участвовать в радио-шоу, и участвуем в нем, не более. Ну, по-моему, нас поняли. Не, осуждения нет такого. То есть, просто указали нам на то, что творится, на самом деле, на сайте радио "Эхо Москвы", о том, как там выливают, чего на нас там пишут.
С. БУНТМАН Ну, на сайте есть всякое, и на форумах есть всякое, потому что люди высказывают свое мнение. И иногда в резкой форме. Я бы хотел вас все-таки спросить, Андрей и Оксана, вот я еще такую вещь знаю, что вы все-таки приехали в Москву, вы не москвичи по рождению, да?
А. БРИЖИНЁВ Да, точно.
С. БУНТМАН Да, и вы приехали в Москву тоже с какими-то планами, с планами обустроиться, с планами работать и жить дальше.
А. БРИЖИНЁВ Не совсем так.
С. БУНТМАН А как?
А. БРИЖИНЁВ Мы приехали учиться.
С. БУНТМАН Учиться. А откуда вы? Напомните нашим слушателям, а мне просто расскажите, я не знаю.
А. БРИЖИНЁВ Я сам из Новороссийска, приехал сюда учиться в МИИТ. Ну, то есть, выбор был обусловлен именно тем, что точнее, тогда, когда я поступал, еще было возможно подавать документы в несколько вузов сразу, и соответственно, сдавать кучу экзаменов, потом поступать в тот, который больше понравился. Ну, так и получилось. А Оксана примерно таким же способом.
О. БРИЖИНЁВА Ну, я приехала из Таджикистана, тоже, на самом деле, очень хотелось в Москву вот просто. У меня сестра к тому времени тоже училась в Москве.
С. БУНТМАН Вы тоже в МИИТ поступили?
О. БРИЖИНЁВА Ну, на самом деле, вначале я поступала в МГУ, на мехмат, и даже там я слегка поучилась. Потом я поняла, что это слишком сложно все-таки для меня, и не очень интересно, решила перейти к более практической работе. И поэтому я просто бросила МГУ, и потом уже поступала в МИИТ на АСУ.
С. БУНТМАН Ну, хорошо, вот вы отучились и остались в Москве?
А. БРИЖИНЁВ Ну, тут получилось так, что мы поженились еще будучи студентами, и к моему 5-му курсу, к окончанию, у нас уже родился Димка. То есть, естественно, на стипендию жить было совершенно невозможно, и поэтому начали работать мы еще раньше даже. Ну, а это просто подвигло меня к поискам более серьезной работы, и соответственно, когда я закончил университет, к тому времени он у нас был уже переименован, у меня была уже нормальная работа, бросать которую смысла я, честно говоря, не видел.
С. БУНТМАН Хорошо. Но сейчас вы собираетесь бросить то, что у вас есть. Я не говорю то, что хорошо это или плохо, просто это факт такой. Но здесь какой-то должен быть очень сильный такой побудитель. Вы об этом говорили в эфире, но все-таки для меня очень интересно, почему именно Австралия и не получится ли просто следующий этап, и там будут проблемы, а дальше Австралии-то только Тасмания просто уже. Вот, не получится дальше, нужно будет принимать решение уже строить жизнь очень надолго уже. Вот как вы на эту проблему смотрите?
А. БРИЖИНЁВ Ну, то, что мы осилили один раз, я думаю, осилим еще и второй, возраст позволяет. А насчет того, что обустраиваться там дальше и серьезно, да, мы со всей серьезностью собираемся обустраиваться там. Просто нам кажется, что начальные условия для обустройства жизни новой после переезда туда будут несколько, скажем, выгоднее, лучше. И это позволит закрепиться более основательно.
С. БУНТМАН Ну, предположим, хорошо, тогда почему Австралия, а, скажем, не Европа, не Америка?
А. БРИЖИНЁВ В основном, благодаря простым и логичным правилам, по которым Австралия отбирает людей, которые получают визу, в конце концов.
С. БУНТМАН Простые и логичные. Они что, ясные, конкретные и без идеологии?
А. БРИЖИНЁВ Процесс достаточно подробно описан, причем на сайте в Интернете миграционной службы, то есть, всю информацию можно получить именно оттуда, все формы, в том числе, можно оттуда же закачать и распечатать, и заполнить. Там же описаны какие-то конкретные моменты, особенности. То есть, человек может получить полную информацию по этому поводу, подумать, просчитать. И, оценив свои шансы, подавать документы.
О. БРИЖИНЁВА Ну да, то есть, еще до начала процесса можно уже определить, насколько реально это для тебя, потому что для того, чтобы попасть в Америку то есть, в Америку можно попасть только по рабочей визе, и, начиная искать работу, никогда не знаешь, найдешь ли ты ее, если найдешь, насколько надолго ты там сможешь закрепиться. А тут мы взяли, посмотрели, посчитали, получилось. И потом, я еще могу добавить немножко, что в Австралии еще ко всему прочему и тепло. Вот. Поскольку я все детство провела в Таджикистане, холодный климат с трудом переношу.
Н. БАННОВА Так, тут за разговорами выяснили, что в Австралии ниже +5 градусов температура за последние 50 лет не опускалась. По-моему, это крайне позитивно.
А. БРИЖИНЁВ Ну, про Сидней.
С. БУНТМАН Да, я хочу предупредить вас, что когда у нас лето, там зима.
О. БРИЖИНЁВА Да, мы в курсе.
С. БУНТМАН Это сенсационная новость.
О. БРИЖИНЁВА Даже учебный год там в феврале начинается.
С. БУНТМАН Да, учебный год в феврале начинается. Скажите, пожалуйста, такая вот лирическая вещь как самосознание, как кто вот ну, Дима так здорово и ясно, я бы сказал, правильно говорит по-русски, читает замечательно. Вот кто он будет себя ощущать, вот как вы думаете? Дима, вот в Австралии?
О. БРИЖИНЁВА Как кто, в смысле, как русский или?..
С. БУНТМАН Как кто, ну вы понимаете, вот мне тяжело сформулировать как гражданин, как корни, кровь и так далее, вот все эти лирические вещи, которые иногда смешиваются в одно неразделимое.
А. БРИЖИНЁВ Ну, я бы предложил ему самому решать, когда он вырастет.
С. БУНТМАН Вот, Дима будет решать. Но вот сейчас вы решаете за него.
А. БРИЖИНЁВ Фактически да.
С. БУНТМАН И берете на себя ответственность невероятную тоже, да?
А. БРИЖИНЁВ Да.
С. БУНТМАН Вы ее осознаете или?..
О. БРИЖИНЁВА Ну, мы думаем, что мы ему там можем обеспечить лучшее будущее, чем здесь. А потом, никто не отнимает у него право вернуться в Россию, если он захочет. То есть, мы постараемся ну, как говорят, что очень многие дети, уехавшие заграницу, забывают русский язык, мы постараемся ему сохранить его, то есть, мы сделаем все возможное, мы даже сейчас стараемся, чтоб он научился писать до отъезда, читать он уже может по-русски. Вот, мы постараемся, чтобы он общался, чтобы он читал книжки. В конце концов, у него остаются здесь бабушки русские, которых мы собираемся навещать. А там он, когда подрастет, он будет волен сам решать.
С. БУНТМАН Да, тяжело, правда, навещать, особенно в то время, как вы будете устраиваться. Все-таки, это и дорого, и сколько там лету-то часов? Там почти сутки набираются, да?
А. БРИЖИНЁВ Да, более суток.
С. БУНТМАН Более даже суток, если учесть все. Хорошо. Вот у меня здесь есть вопросы, на пейджере приходят. Александр спрашивает, как вы смогли обустроиться в Москве, будучи студентами? Ну, что, обустроились, как все остальные студенты, насколько я понимаю. Правильно я понимаю?
О. БРИЖИНЁВА Ну, да, сначала в общежитии жили. Потом, поскольку нашли работу еще будучи студентами, потом смогли снять квартиру.
С. БУНТМАН Скажите пожалуйста, еще, а вот с чего вы будете стартовать в Австралии материально? Как там это, как-то делается? Я вижу, что вы продумываете очень многое.
О. БРИЖИНЁВА Только на свои силы мы рассчитываем. То есть, у нас есть небольшая сумма, плюс мы собираемся занять еще некую сумму.
С. БУНТМАН То есть, вы на старт что-то берете с собой, да?
А. БРИЖИНЁВ Обязательно, это является необходимым условием для получения визы в том числе. То есть, мы должны владеть некой суммой денег, которая позволит нам прожить там 2 года без помощи государства.
С. БУНТМАН Хорошо. Татьяна спрашивает, знаете ли вы английский, хорошо ли вы знаете английский?
А. БРИЖИНЁВ Ну, для того, чтобы подать документы, необходимо знать английский на достаточно хороший уровень. Существует независимая организация, которая занимается тестированием, в том числе и для эмиграционных целей. И как бы сертификат от нее о результатах экзамена и является определяющим в этом вопросе. То есть, мы эти экзамены сдали. Единственное, что хочу сказать, что практики, конечно, не очень много было, но разговорюсь, ничего страшного.
С. БУНТМАН Вы как-то бесстрашно в это смотрите.
О. БРИЖИНЁВА А куда деваться?
С. БУНТМАН А куда деваться А вот интересно, куда деваться. Вот как вы воспринимаете вот, скажем, то, что сейчас происходит? Ну вы так уже на пути, потихоньку отделяетесь, во всяком случае, от проблем, скажем, внутренних. Как вы воспринимаете новости и то, что происходит в России вот сейчас? Несколько отстраненно или все равно вы воспринимаете это как свое, как то, что может повлиять на вашу жизнь сейчас?
А. БРИЖИНЁВ Конечно, воспринимаем не отстраненно. Потому что вряд ли мы сможем наверное, когда-то это произойдет и новости из России будут на уровне новостей из любого другого уголка земного шара восприниматься, но сейчас нет, я так не могу.
С. БУНТМАН Что вас сегодня задело, заинтересовало? В наших новостях, в новостях других, которые вы получаете другими способами.
А. БРИЖИНЁВ Ну, я не так много новостей сегодня слышал. Но вот из того, что удалось, меня, конечно, поразила такая отсталость и дикость, уровень, точнее, сам обсуждения вопроса о гомосексуализме.
С. БУНТМАН Это предложение депутата Райкова снова включить в УК, да?
О. БРИЖИНЁВА Да, да, да.
А. БРИЖИНЁВ Да, то есть, по-другому ну не как не получается эту проблему решать.
С. БУНТМАН Вам кажется, что это дикость, но вот вернуться вот там, к здоровой жизни, как считают депутаты. Вот для вас это отсталость и дикость.
А. БРИЖИНЁВ На мой взгляд, да, это указывает только на то, что люди со своими фобиями по-другому бороться не могут.
С. БУНТМАН Понятно. Оксана что считает?
О. БРИЖИНЁВА Ну, я, честно говоря, тоже только эту новость бы выделила, потому что она действительно настолько странная, нелепо вообще все это. Как образованные люди, цивилизованные, могут рассуждать как в каком-то каменном веке?
А. БРИЖИНЁВ Самое главное, что это ведь и по престижу России тоже может ударить в некотором смысле, то есть, когда весь мир видит, с какими людьми приходится общаться, решая государственные вопросы, мне кажется, что это может ударить, в конце концов.
С. БУНТМАН Понятно. Тут еще вопрос один про Диму. А вот как Дима, будет с нуля учить английский или как? Напомните мне, пожалуйста.
А. БРИЖИНЁВ С 20-ти слов.
Д. БРИЖИНЁВ Ну, я уже немного слов научился, даже не совсем немного.
С. БУНТМАН Не совсем немного, ну, получается так, что в школе в России Дима не проучится, да, уже никак?
А. БРИЖИНЁВ Видимо, нет.
С. БУНТМАН Видимо, уже нет. Потому что все это на за горами. Хорошо. Каковы ваши, скажем так, повседневные дела, которые вы наметили на завтрашний день? Чтобы вот до встречи с Антоном Орехом еще вечером завтра, чтобы знать, чем вы будете заниматься примерно.
А. БРИЖИНЁВ Работать.
С. БУНТМАН Работать. И Оксана, и Андрей, да?
О. БРИЖИНЁВА Да, то же самое.
С. БУНТМАН То же самое. Что будет Дима делать?
О. БРИЖИНЁВА В садик пойдет.
С. БУНТМАН В садик пойдет. Хорошо. И прочтет что-нибудь из энциклопедии, я надеюсь, да?
А. БРИЖИНЁВ Нет, она очень большая, он ее не унесет.
С. БУНТМАН Нет, потом.
О. БРИЖИНЁВА В садике "Незнайку" они читают.
С. БУНТМАН А, в садике "Незнайку", а какого "Незнайку", про что?
А. БРИЖИНЁВ Первого.
С. БУНТМАН Первого, самого первого, самый замечательный. "Солнечный город" тоже отличный. Я "Солнечный город" тоже очень любил. Хорошо. Значит, будем читать, будем работать, и завтра встретимся.