гастроли Грузинского государственного академического театра им. Шота Руставели в Москве - Роберт Стуруа - Интервью - 2002-04-21

21 апреля 2002 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Роберт Стуруа, художественный руководитель драматического театра им. Шота Руставели в Тбилиси.

Ведущая эфира Ксения Ларина.

К. ЛАРИНА Добрый день! Наш гость сегодня - Роберт Стуруа, худрук драматического театра им. Шота Руставели в Тбилиси.

Р. СТУРУА Здравствуйте!

К. ЛАРИНА Встречались мы последний раз с вами на "Эхе" во время театральной олимпиады, и как раз в то время вы показали только 1 спектакль свой "Двенадцатая ночь". Сегодня можно назвать гастроли вашего театра большими гастролями в Москве. Как давно проходили такого масштаба гастроли здесь?

Р. СТУРУА Мне казалось, что 5 лет назад. Но выяснилось, что 7 лет назад.

К. ЛАРИНА Это срок.

Р. СТУРУА Да, это уже большой срок почти 10 лет.

К. ЛАРИНА Сколько спектаклей вы показываете на сей раз?

Р. СТУРУА Мы привезли 4 спектакля. Один такой знаковый наш спектакль это "Кавказский меловой круг", если можно сравнивать, это как у вахтанговцев

К. ЛАРИНА И "Чайка" во МХАТе.

Р. СТУРУА Да. И 3 новых спектакля. Один уже смотрели на олимпиаде, "Двенадцатую ночь", когда мы беседовали с вами, и 2 абсолютно новых это "Человек ли он?" по повести Ильи Чавчавадзе, мы инсценировали еще и маленькие рассказы его же. И "Гамлет", третий раз я обратился к этой пьесе, и, наверное, последний раз. Это уже абсолютно новый спектакль, он всего лишь шел 6-7 раз в Тбилиси.

К. ЛАРИНА Давайте начнем с "Гамлета". Т.к. вашего "Гамлета" москвичи знают по театру "Сатирикон" с Константином Райкиным в главной роли, насколько этот спектакль повлиял на спектакль в вашем театре?

Р. СТУРУА Вы знаете, меня просто так родили, видимо, мои родители, я не могу повторяться, просто психологически. Может быть, здесь совсем, как раз из-за того, что я не могу повторить одно и то же, и поэтому этот спектакль совершенно по-другому сделан, как мне кажется. Может, я ошибаюсь. Но естественно, какие-то ассоциации могут вызвать некоторые сцены, которые там тоже мне очень нравились, когда я ставил у Кости Райкина. Но спектакль как бы более свободный. Я не очень старался думать о том, о чем я ставлю. Вы знаете, мне было 13 лет, когда я первый раз прочел эту пьесу, и во мне произошло какое-то, ну, как раз я становился юношей, какой-то очень сильный взрыв вызвала эта пьеса. И как бы мне хочется это повторить, вспомнить и рассказать об этом зрителю. Это, скорее, поставлено как стихотворение, может быть, неудачное, но я как бы отбросил все разговоры об этой пьесе, всю философию. Я постарался как бы первозданно на нее посмотреть. Но это очень трудно, вы знаете, это могут только лишь избранные. Но, по крайней мере, желание было мое поставить именно как стих, как поэзию.

К. ЛАРИНА Если говорить о "Гамлете", который я видела в "Сатириконе", вы сказали про стихотворение, может, я ошибаюсь, но у меня была ассоциация вашего спектакля с притчей грузинской, с таким застольным тостом. Такой, очень стремительный получился, яркий.

Р. СТУРУА Да, в этом смысле я один из тех зрителей, который не любит скучать в партере. И поэтому я всегда помню, почему я должен наказывать другого зрителя, когда я становлюсь режиссером, мучить его и предлагать ему то, что я сам не очень люблю? И поэтому для меня, особенно в последнее время, скука как бы превратилась в эстетическую норму, что если на спектакле не скучаешь, то этот спектакль не очень хорош, как считают зрители. Даже когда они идут на Шекспира, они знают, что немного будут скучать. Это принято скучать на Шекспире. А для меня это просто противопоказано идти в театр, поскучать. Уж лучше я поскучаю над книжкой, тем же "Гамлетом" дома, отложу его, когда мне будет немного скучно и вернусь, когда немного остыну. Но в театре я это не люблю. Может, я ошибаюсь.

К. ЛАРИНА Сколько лет должно быть Гамлету? Вообще возраст имеет значение для этой роли? Потому что вы сказали, что в 13 лет первый раз прочли и с вами внутри произошел какой-то перелом.

Р. СТУРУА Вообще я думаю, что он должен быть молодым человеком, конечно, хотя в пьесе указан точный возраст ему 30 лет, это выясняется из диалога между могильщиком и Гамлетом. И потом, реплики матери во время финальной дуэли, они как бы говорят, что он не очень строен, она говорит мой полненький сын. У него одышка, она говорит. Так что эти несколько слов выбивают нашего героя из той традиции, в которой мы обычно видим Гамлета худой, в черных рейтузах, в белой сорочке с атласным воротником, с плащом и шпагой. Но я думаю, что это все-таки история молодого человека, лет 20, когда вдруг у него уже возникал какой-то взгляд на мир, и вдруг он резко был разрушен судьбой как бы. И есть там несколько вопросов, на которые невозможно ответить, потому что Шекспир не совсем пишет пьесы. Он тоже пишет как поэт. Поэтому подходить с очень заземленной логикой, не выдерживает. И поэтому, когда Станиславский ставил первый раз, он обратился к Шекспиру, к "Отелло", когда он обратился именно со своей логикой, выяснилось, что у него не получился этот спектакль. Его нельзя ставить, быть писателем. Там ничего не склеивается. Вот когда кто куда уходит, почему они возвращаются, сколько прошло дней вот эти вопросы нельзя ставить Шекспиру. Потому что они его не интересуют. И, кстати, зритель забывает об этой условности, об этих логических связях, потому что другие законы его интересуют.

К. ЛАРИНА Если бы такая возможность представилась вам поговорить с Шекспиром, какой вопрос вы бы ему задали?

Р. СТУРУА Я бы сел и смотрел молча, что он делает, я бы ничего не спросил. Я не смог бы.

К. ЛАРИНА Я почему спросила о Шекспире вы с ним общаетесь достаточно давно, сколько вообще пьес его вы поставили, считали?

Р. СТУРУА Вы знаете, у меня такой ореол режиссера, который ставит Шекспира. Я всего лишь поставил 10 пьес. Конечно, это тоже немало, почти 1/3, но все-таки это не столько, сколько кажется зрителю. А почему-то они думают, что я все время ставлю Шекспира.

К. ЛАРИНА Почему вы обратились к Шейлоку, к "Венецианскому купцу"?

Р. СТУРУА Вы знаете, так неожиданно оказалось, мы вдруг к концу 20 века в очень жестоком мире очутились. И вопрос ненависти к людям другой национальности как бы стал очень серьезной проблемой. Но люди, политики, общество придумали термин политкорректность, т.е. стараясь все эти проблемы смягчить, изгнать их куда-то в подсознание, как будто бы там все в порядке. А это проблемы, о которых, если мы не будем говорить в открытую, они могут обернуться так, как обернулись в нашей стране. В общем-то, мы думали, что в СССР эта проблема решена. И вдруг, в один прекрасный день, все вдруг вспыхнуло. И, наверное, все вы свидетели, что происходило в нашей стране, и что происходит сейчас. Поэтому если мы об этом не будем говорить, мы не назовем это болезнью. Когда мы уже назовем это болезнью, уже как бы легче тогда лечить. Но мы еще не называем болезнью. Я недавно читал, что "Хижина дяди Тома", мы знаем этот роман с детства, нам это кажется достаточно лояльным произведением

К. ЛАРИНА А в США уже запретили.

Р. СТУРУА Да.

К. ЛАРИНА Так они с таким же успехом могут запретить "Отелло", правда?

Р. СТУРУА Естественно, человек убивает. Но там одно спасение белый науськивает черного.

К. ЛАРИНА Т.е. это уже политкорректность, доведенная до абсурда?

Р. СТУРУА Я думаю, да.

К. ЛАРИНА Хотя это еще раз подтверждает, что общество больно.

Р. СТУРУА Я предполагаю, что это биологически дано нам априори. Вот генетически мы больны. И это скорее звериное качество, чем человеческое. Поэтому мы сознательно должны воспитать в себе эти качества. Вот я не часто бываю в деревне, ну, на даче, скажем, и когда привозишь из города кур и в курятник выпускаешь, проходит 3 дня, пока те куры начинают их заклевывать как чужаков, и проходит 3 дня, пока они привыкнут и поймут, что это такие же куры, как и они. Но мы как бы не можем понять, что мы такие же люди, как

К. ЛАРИНА Т.е. животным меньше времени на это требуется.

Р. СТУРУА Да. Поэтому, раз это болезнь, которая нам дана природой мы не любим чужаков, и не надо этого бояться, и считать, что только я болен этим. Нет, этим больны все. И поэтому мы должны как-то с этим справиться, придумать какие-то лекарства. А лекарство одно говорить об этом прямо.

К. ЛАРИНА А в Грузии есть такие проявления?

Р. СТУРУА Есть, но знаете, в каждой стране по-своему. Есть меньше, больше. Но т.к. Грузия 600 лет была под властью мусульманской религии Иран, Турция, хотя они более-менее относились к христианской религии, я не понимаю, почему они не запрещали до конца эту религию, но многим грузинам приходилось переходить в мусульманство. Ведь Аджария, скажем, это регион Грузии, который принял мусульманство и сейчас как бы старается вновь вернуться, но все-таки это мусульманская часть Грузии. И поэтому не может не быть, конечно. Но странно, что вот тбилисская культура и жизнь в Тбилиси это конгломерат разных наций. Тбилисская культура это не только грузинская культура, это как-то вот созданная вместе с грузинами, армянами, турками, греками, немцами, французами. Это все в 19 веке переплавилось в какой-то странный очень вид культуры и искусства, и дало такой странный результат. И когда наш первый президент вдруг сказал, что Тбилиси для грузин, в Тбилиси сами восстали против этого, потому что представить Тбилиси таким однородным городом, где представлена только Грузия, это невозможно. Это уже не Тбилиси. Как бы необходимо существование там 60 наций, жило в Тбилиси. И поэтому это тоже как бы в гены вошло как естественные взаимоотношения. Вот мы учились в школе мы были и курды, и татары, и армяне, и грузины, русские, и это был типично тбилисский класс.

К. ЛАРИНА Мы продолжим после новостей.

НОВОСТИ.

К. ЛАРИНА Напомню, наш гость - Роберт Стуруа, худрук драматического театра им. Шота Руставели в Тбилиси. И пришло время объявить спектакли, на которые вы имеете возможность пойти. Итак, "Человек ли он?" Чавчавадзе, 24 апреля в Малом театре, "Как вам угодно или Двенадцатая ночь" на сцене театра им. Вахтангова, 26, 27 апреля, "Гамлет" Шекспира на сцене театра им. Моссовета 30 апреля. Итак, выбирайте! Вот 3 названия, вы можете выбрать и прислать на наш пейджер свои заявки, начиная с этого времени. 974-22-22 для "Эха Москвы". Теперь давайте поговорим о спектакле "Человек ли он?". Из чего он состоит?

Р. СТУРУА Илья, как в Грузии принято называть великих наших поэтов, писателей, по имени, и все мы понимаем, кого мы имеем в виду, это дань уважения, а не фамильярность, Илья учился в Петербурге, и вернувшись оттуда, он начал такую общественную деятельность. Он был настоящим патриотом и замечал все те неполадки, которые были на его родине. Он написал повесть под влиянием Гоголя, "Старосветских помещиков", здесь тоже есть история супружеской пары. Но это такая более злая сатира. Она рассказывает о том, что дворянство как бы занималось только абсолютно физиологическими проблемами, т.е. едой, сном, ничего не делают, духовная жизнь как бы на уровне И эта повесть вызвала очень жестокую реакцию в Грузии, так никто не говорил, такую правду, грузинам. Его убили в 1907 году. Я думаю, что его убили, конечно, по политическим мотивам, т.к. он, были слухи, что даже Российская империя впервые хочет посадить его на место наместника. Первый раз мог стать грузин наместником. И тогда как бы национальное движение грузинское прекращало как бы свое существование. И также он мешал социал-демократам. Никто не знает, кто его убил, конечно, но положение таково, что вот эти 2 партии, объединившись, наняли убийцу и убили. Но убили его с молчаливым согласием многих. Он не только эту повесть писал, они писал и говорил вслух о том, о чем вообще не говорят своему народу люди. В России, может, это лучше принято, и в традиции русской литературы это входит как обязательная часть сказать своему народу самую жестокую правду, особенно это было в 19 веке. Все писатели как бы старались, чтобы народ стал более просвещенным, идеалы добра, духовных каких-то высот всегда для них были важны. И вот этот писатель тоже этим занялся, но он трагически кончил. И всегда говорил о том, что же это такое, почему так происходит, кто виноват? Все те же русские вопросы звучат в этой пьесе. Но вся изюминка в том, что мы сделали как бы автора этой повести, превратили в живого человека, который знаком с этими героями. Его нет на сцене, в этот день его убивают. И мы видим как бы, пьеса длится год, она кончается годовщиной его смерти. Начинается в день его гибели.

К. ЛАРИНА Похоже, знаете, булгаковская пьеса про Пушкина.

Р. СТУРУА Нет, но там он раненый лежит.

К. ЛАРИНА Но его тоже никто не видит!

Р. СТУРУА Но здесь он присутствует как автор, и в то же время как действующее лицо. Он создал этих героев. Эти герои его не любят, они делают вид, что они его любят. Они знают его стих, его прозу - все-таки принято читать, кое-что слышать и делать вид, что ты тоже интеллектуальный человек.

К. ЛАРИНА И персонажи его прозы, да?

Р. СТУРУА Да. И я как бы постарался сделать какую-то параллель с происходящим в Грузии и сегодня. Потому что я считаю, страна не так легко меняется, как мы хотели бы. И мы замечаем, что нам скорее кажется, что мы стали лучше. Вдруг наступает какой-то прекрасный день, и мы вдруг все понимаем, что ничего не изменилось. Все абсолютно на том же уровне. Иначе бы мы не понимали бы Шекспира, древних греков, если бы все менялось бы. Люди остаются людьми, просто они начинают больше понимать о своих грехах, своих лучших качествах. Но все равно, мы не меняемся. И поэтому рассказ о конце 19 века в Грузии касается и сегодняшнего дня. Там есть еще один герой, офицер, полукровка по матери грузин, по отцу русский, который тоже принимает в этих процессах определенное участие. И поэтому мне очень интересно, как воспримет русская публика такую резкую критику и грузинского зла, и русского тоже зла. Но когда это говорят другие народы, не очень приятно. Когда об этом говорит твой друг, тоже не очень приятно, представитель своей национальности, ты можешь с ним поспорить. А когда другой говорит, ты немного молчишь, потому что оправдываться уже значит быть виноватым.

К. ЛАРИНА Как в Грузии восприняли этот спектакль?

Р. СТУРУА По-разному, потому что там есть какое-то нарушение традиции восприятия этих героев. Но если представить, так, грубо, что, скажем, я не хочу заниматься никаким интеллектуальным трудом, я хочу жить, проводить эту жизнь прекрасно, не принося никому зла. А эта супружеская пара зла никому не приносит. Они живут для себя, у них не очень большое имение, их обманывает управляющий. Ну, они живут для себя, они, казалось бы, объективно никакого зла для своей страны не приносят. И где-то ты, в конце концов, их жалеешь. У них нет потомства, они хотят иметь его. И они умирают, и ты, в конце концов, думаешь, а для чего они жили вообще? И какую-то жалость они вызывают. И поэтому я немного смягчил отношение, не так резко, не сатирическими средствами изобразил их, а более человеческими. Может быть, это вызвало тоже какую-то реакцию, мы, грузины, не привыкли так. Они от этого стали как бы более узнаваемыми. Когда ты очень яркие карикатуры рисуешь, это кто-то чужой, другой, немного отстраняешь этого героя от себя. Как только ты его делаешь более понятным, и чувствуешь, что он даже на тебя похож, вот тогда ты начинаешь больше злиться. Поэтому реакция была неординарная, сложная. Но те, кто понял, а их, я думаю, кто пришел в театр, их было много, и им очень понравится спектакль. И все самое главное в конце они умирают на глазах наших, поэтому такой очень двойственный финал. Ты их жалеешь, ненавидишь, сложное отношение к этим героям.

К. ЛАРИНА Вообще момент выбора, он очень такой тонкий, вы предлагаете сделать. Это такая интимная вещь, о которой человек даже вслух боится это произнести, да? А у вас были такие периоды, у вас лично? Вот такого выбора? Периоды, когда вам необходимо было что-то выбирать в жизни?

Р. СТУРУА Конечно. Я думаю, что, в основном, все люди, которые служат искусству, они находятся в таком положении. Иначе я уже чувствую какую-то сытость тогда. Если ты не измучен Я однажды сказал, что я нахожусь в кризисе. Причем я это сказал официально в газете. И мой старший друг сказал мне почему ты об этом пишешь? Не надо об этом говорить, это враги могут как-то нехорошо воспринять. Я говорю вы знаете, в чем дело? Поэт, который написал 1 стих, пока он напишет следующий хороший стих, он находится в кризисе. А он пишет тысячи стихов. Я ставлю, за всю свою жизнь, если я поставлю, максимум 10 нормальных спектаклей, я 80 раз испытываю этот кризис. А поэт испытывает это 2000 раз. Поэтому это состояние, вдруг тебе кажется, что ты закончился, ты уже не знаешь, что говорить своим зрителям, и ты находишься всегда перед выбором. Все это очень сложные ощущения, и мы испытываем, как нормальные люди, те же самые чувства.

К. ЛАРИНА Из какого сора складываются ваши спектакли, если продолжить аналогию со стихами?

Р. СТУРУА Ну, Анна Ахматова тоже не рассказывает, какой это сор. Но она называет это, по-моему, немного резче называет, сором. Ну, когда ты увидишь вдруг разбитый стакан, и вдруг он у тебя может родить потрясающее стихотворение, совсем не о стакане. Или ассоциация, которая вызвана очень прозаическим каким-то состоянием твоим, здесь поэзия умудряется все-таки зашифровать этот сор, и ты не видишь его. В театре все-таки этот сор просвечивает. И он не может не просвечивать, потому что театр все равно должен говорить о соре, в принципе. Потому что театр без того, чтобы указать причину зла или само зло, назвать Конечно, лучше было бы, если бы он назвал это поэтическим способом. Но, к сожалению, мы больше на соре, чем поэты.

К. ЛАРИНА Давайте вернемся к спектаклям, которые вы привезли. Вот, "Кавказский меловой круг" - "Принцесса Турандот" или "Чайка" театра им. Шота Руставели к сожалению, хочу расстроить наших слушателей, сегодня последний раз вы играете на гастролях этот спектакль, да?

Р. СТУРУА Да.

К. ЛАРИНА Сколько лет он уже идет на сцене вашей?

Р. СТУРУА Как раз в Москве ему исполнилось 27 лет.

К. ЛАРИНА Ну, это еще детский возраст! Ну, а в принципе, как-то меняется со временем спектакль? Как-то за ним следите?

Р. СТУРУА Я не очень слежу за самими спектаклями, потому что, когда я поставлю, я не могу наблюдать, как этот спектакль медленно разрушается.

К. ЛАРИНА Кто это делает? Страшные люди артисты?

Р. СТУРУА Говорят, что это делают артисты. Но это делает и зритель. Он как бы тоже корректирует пьесы. "Кавказский меловой круг", в первые годы, когда он шел, он был скорректирован на такую мелодраматическую комедию. Я все время говорил, что это драма, не надо здесь смешить. Но сам зритель как бы требует от артиста этого веселья. И артисты тоже люди, они идут на это искушение. Но вот произошло то, что история, которая в этой пьесе рассказана на фоне феодальных войн, там бегут, вешают, головы рубят, все это нам казалось тогда какой-то легендарной, мифической Грузией. А вдруг за эти 10 лет мы сами это все прошли. Спектакль сам скорректировался на то, о чем я всегда говорил. Уже когда, скажем, героиня бежит с ребенком, раньше это была такая теория, от кого она бежит, так казалось героине. А сейчас мы вдруг видим, 300 человек бежало из Абхазии через Сванетию в мороз, холод, и дети мерзли у них по дороге. Это все как-то начинает становиться реальностью. И подсознание, я думаю, этот спектакль поэтому и так живет долго, что все-таки он, к сожалению, как бы предугадал, что должно было произойти через 20 лет.

К. ЛАРИНА Насколько Брехт, как автор, в принципе, сегодня может быть интересен в театре?

Р. СТУРУА Он всегда будет интересен, особенно его режиссура. Сейчас я не очень, скажем, люблю его как драматурга, потому что он перед нами предстает таким очень жестоким идеологом определенного такого левого марксизма. У него на все как бы ответы есть. Но постепенно он как бы начинает отходить в своем творчестве от этого. И я думаю, не без влияния китайской поэзии. Он становится более добрым, из его пьес можно отбросить эту идеологию, и это, наверное, произойдет когда-то, и поставить более с таких человеческих и более абстрагированных общечеловеческих проблем, чем какие-то взять социальные, там, или коммунистические, или революционные идеи.

К. ЛАРИНА Но "Трехгрошовая опера" стала у нас таким просто симпатичным мюзиклом, да?

Р. СТУРУА Да, но вот это не хорошо.

К. ЛАРИНА Там гораздо больше, да. Но вот Юрий Петрович Любимов тоже вернулся к своей "Чайке", "Человек из Сезуана", которого он возобновил, и там опять же играет Валерий Золотухин водовоза, так что все возвращается. У нас остается не так много времени, и хотелось бы, чтобы вы сказали несколько слов об актерах, которые с вами приехали.

Р. СТУРУА Ну, в сегодняшнем спектакле, который мы играем сегодня последний раз в Москве это "Кавказский меловой круг", здесь играют выдающийся, великий артист грузинский Рамаз Чхиквадзе, с которым меня связывает очень долгая творческая биография. И этот спектакль как бы сотворен вместе с большой группой артистов. И вторая группа артистов, которые только 10 лет назад пришли в театр и вместе с ними я как бы получил в подарок молодость, если я не ошибаюсь, посмотрите спектакли, может быть, совершенно не так, как я думаю. И с которыми я создаю так сказать свою вторую часть биографии творческой. И "Гамлет" - наше общее произведение последнего года. И я бы очень хотел, чтобы зрители посмотрели этот спектакль, я думаю, им бы он понравится. Хотя я абсолютно убежден, что шекспироские спектакли, невозможно, чтобы там все тебе нравилось бы. Его нельзя никак вот до конца хорошо поставить. Все равно окажутся 2-3 сцены, которые режиссер не смог придумать и актер не смог сыграть, потому что там много загадок.

К. ЛАРИНА На вашей памяти есть "Гамлеты", которые вам вспоминаются с удовольствием?

Р. СТУРУА Вы знаете, я смотрел 2 "Гамлета", которые мне запомнились это Питера Брука, когда он привозил с Полом Скофилдом, где-то в конца 50-х, я очень смутно помню, но я помню впечатление от этого спектакля, и потом я в "Дойче театр" смотрел, был такой режиссер Манфред Кальге, он сейчас известный режиссер в Германии, и тоже его "Гамлет". Но тот "Гамлет", второй, мне понравился меньше. Но сцены были потрясающие! Например, сцена сумасшествия Офелии мне очень понравилась. Знаете, обычно это романтично очень ставится с некоторой мелодраматичностью, а она приходила на сцену, видимо, изнасилованная какими-то чудовищами, ну, кто несчастную девочку, сумасшедшую? И от этого вся мелодрама была снята, и мы были в жутком состоянии от того, что видели девушку уже доведенную до какого-то предела страдания. Хотя оно не понимала, что с ней произошло. Так что вот так, какими-то маленькими сценами я запомнил этот второй спектакль тоже.

К. ЛАРИНА И последний вопрос. Что вы ждете от зрителя в принципе? Вот что самое важное для вас? Что должно остаться после спектакля у тех, кто его посмотрел?

Р. СТУРУА Я знаю, что есть режиссеры, которые идут на скандал, чтобы как-то стать или известными, или же специально эпатировать публику, потому что они считают, что жизнь не такова, что ты приходишь сейчас с деньгами в кармане, сытый и будешь смотреть здесь какое-то представление, которое тебя будет развлекать нет, я сейчас сведу тебя с ума! И он нам показывает какие-то ужасы, специально это делает. Мне бы всегда хотелось, чтобы, во-первых, я получал Когда я вижу благодарные взгляды зрителя, мне это самый большой подарок. Я не из тех романтиков, которые на жизнь сквозь розовые очки смотрит. Во всех моих спектаклях достаточно показано правды и насилия. Но к концу я обращаюсь к такой маленькой формуле жизнь ужасна, да, она приносит очень много страданий, ну и что же? Давайте будем жить!

К. ЛАРИНА Спасибо! Это Роберт Стуруа, худрук драматического театра им. Шота Руставели в Тбилиси.