Возможные беспорядки в Москве в связи с днём рождения А.Гитлера 20 апреля - Виктор Литовкин - Интервью - 2002-04-16

16 апреля 2002 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Виктор Литовкин военный обозреватель "Общей газеты".

Эфир ведет Нателла Болтянская.

Н. БОЛТЯНСКАЯ У нас в студии Виктор Литовкин, военный обозреватель "Общей газеты". Здравствуйте.

В. ЛИТОВКИН Здравствуйте.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Вопрос, Виктор Николаевич, о возможных беспорядках в Москве в связи с 20-м апреля, с днем рождения Гитлера. Известно, что уже ряд посольств, консульские службы ряда посольств направили в российский МИД письмо с просьбой принять меры по защите граждан и на ваш взгляд, насколько велика опасность, и каковы возможности ее предупреждения?

В. ЛИТОВКИН Ну, этот вопрос лучше задать, конечно, представителям МВД, я не работаю в этой структуре, поэтому мне трудно говорить о реальной опасности, но я думаю, что действительно МВД примет все меры, чтобы именно в этот день никаких беспорядков не было. Но это не значит, что этих беспорядков не будет до того, или после того.

Н. БОЛТЯНСКАЯ С точки зрения, извините, стратегии и тактики, каковы возможные направления того, что может происходить в Москве, как вы думаете?

В. ЛИТОВКИН Я думаю, будут ловить "инородцев", так скажем, в кавычках я это слово употребляю, для того, чтоб продемонстрировать, кто в доме хозяин. И именно вот эти ребята, бритоголовые, в черных куртках, в черных рубашках, в черных джинсах, с цепями, и многие другие, может быть, не обязательно бритые, не обязательно стриженные, не обязательно с цепями, но как бы уязвленным самолюбием, направленным на тех, кто, по их мнению, делает их униженными, оскорбленными.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Вот вы знаете, когда вы сказали про уязвленное самолюбие, это ведь гораздо более опасная штука, чем цепи и бритые затылки, потому что кроме всего прочего, с точки зрения правоохранительных органов, уязвленное самолюбие, извините, на лицах не написано. И при всем при том, что человек имеет полное право выбрить себе затылок, покрасить его в зеленый цвет, или надеть любое украшение на себя, но как бы вопрос внимания, вопрос отделения, как называется "агнцев от козлищ", это вопрос достаточно серьезный.

В. ЛИТОВКИН Я думаю, что вот как раз пример со скинхедами, это как раз проявление того уязвленного самолюбия, которое сегодня присутствует у определенной части нашего народа. Проблема гораздо шире, чем день рождения Гитлера, отмечать день рождения или не отмечать. Проблема гораздо шире, чем борьба против инородцев.

Н. БОЛТЯНСКАЯ А в чем же?

В. ЛИТОВКИН А проблема в том, что, на мой взгляд, что многие годы, которые прошли после коммунистической идеологии, я не говорю, что коммунистическая идеология была как бы

Н. БОЛТЯНСКАЯ Ну, не оцениваете ее, понятно.

В. ЛИТОВКИН Да. Мы не представили народу, молодежи, никакой новой идеи, власть я имею ввиду. Но в то же время мы, интеллигенция, мы не представили никакой новой идеи, мы не сказали молодым людям, что вся их жизнь, вся их судьба, все их счастье зависят от них самих. Это вне зависимости от того, кто ты по национальности, чем ты занимаешься, и так далее, тому подобное.

Н. БОЛТЯНСКАЯ С вашей точки зрения, задача представления некой национальной идеи, в частности, молодежи, это задача государства и нет ли в этом намека на некий диктат государства?

В. ЛИТОВКИН Нет, здесь нет никакого намека на диктат государства, это задача не только государства, это и задача интеллигенции и вообще, всех тех, кого я, например, считаю себя элитой нации. Молодежь должна иметь какие-то идеалы, а когда у нее нет никаких идеалов, когда каждый день она подвергается какому-то унижению, самому широкому, начиная от проигрыша любимой команды футбольной, и проигрыша нашей олимпийской сборной в Солт-Лейк-Сити, самые простые примеры, то вот это вот уязвленное самолюбие молодежи требует какого-то выхода. И мы не подсказываем, куда и как реализовать вот эту вот энергию молодую.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Ну, хорошо. На сегодняшний день, вне наличия или отсутствия национальной идеи для молодежи, мы имеем вероятность серьезных беспорядков в разных городах в связи с 20-м апреля. Причем, насколько я понимаю, упомянутая вами дата в известной степени является поводом.

В. ЛИТОВКИН Безусловно.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Что делать?

В. ЛИТОВКИН Ну, я думаю, что не только заниматься тем, что предупреждать это с точки зрения силовых акций каких-то, милиции и так далее, и тому подобное, все, что вот это подразумевает вот это все. Но надо все-таки направлять энергию молодежи на какие-нибудь полезные дела. извините за банальность, начиная с порядка в собственном доме, не пачкать грязью подъезды, не писать на подъездах всякие лозунги и просто башмаками кидаться в потолок, и окурками замазывать стены, просто привлечь молодежь, - я не знаю, как это сделать, если бы у меня были рецепты, готовые на все случаи жизни, я бы работал в Думе, депутатом, - я, к сожалению, только журналист.

Н. БОЛТЯНСКАЯ А как вы относитесь к мнению, присланном на пейджер Натальей, которая считает, что "скинхеды, как и некоторые другие организации, организованы самими же спецслужбами"?

В. ЛИТОВКИН Нужны доказательства, чтобы так утверждать. У меня таких доказательств нет, но многое в поведении скинхедов, в принципе, может косвенно свидетельствовать этому. Ну, например, мне кажется, что направление энергии против инородцев, "черных", как говорят, и так далее, и тому подобное, тоже организовано кем-то, чтобы эта энергия не направлялась на богатых людей, которые добились чего-то в своей жизни.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Ну, Виктор Николаевич, тут же, на самом деле, имеет место некий двойной стандарт, потому что зная обстановку, к сожалению, в нашей стране, мы не можем с уверенностью говорить, что в случае беспорядков пострадают только те, кто виноват. Правильно?

В. ЛИТОВКИН Безусловно. А вообще, кто виноват в этом? Неужели ребята, которые приехали на наши рынки, которые привезли товары на наши рынки, которые, извините за грубое слово, вкалывают, как проклятые, для того, чтобы у нас, у населения, были достаточно дешевые продукты

Н. БОЛТЯНСКАЯ Ну, не для этого они вкалывают, давайте

В. ЛИТОВКИН И для этого тоже. И для этого тоже. Они зарабатывают свою дельту, это понятно, это нормально, любой человек зарабатывает. Они зарабатывают. Я подчеркиваю это слово, они зарабатывают эти деньги. Чтобы они были виноваты в том, что кто-то не может реализовать своих возможностей? Это не так.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Тут я бы с вами согласилась.

-

Н. БОЛТЯНСКАЯ Вот Наташа считает, что пока президент не скажет четко и прямо о том, что такого рода преследования это фашизм, все так и будет.

В. ЛИТОВКИН Ну, я где-то с Наташей согласен, потому что, к сожалению, в нашей стране сложилась плохая традиция, что только от первого лица зависит, будут что-то делать в стране, или не будут что-то делать в стране. Это горько и обидно, что такое происходит в нашей стране. Этим должна была давно заняться и Совет Федерации, и Государственная Дума, и МВД, и ФСБ, и я уже вынужден повторяться, и просто интеллигенция.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Ну, Виктор Николаевич, существует государства, в которых фашизма боятся исторически, к примеру, Германия. Боятся на законодательном уровне. Однако, насколько мне известно, это не решает 100%-но проблем, связанных с такого рода неорганизованными выступлениями. Остается задача создания вот этого дупла, в которое будет изливаться вся, может быть, юношеская агрессия, может быть, агрессия личной неудовлетворенности социальными, а может быть, и финансовыми проблемами. Кто, на ваш взгляд, должен решать подобные проблемы?

В. ЛИТОВКИН Я думаю, если возвращаться к Германии, то понятно тоже причина того, что там происходит. Как составляющую основу вот этих молодых фашиствующих организаций является тоже достаточно выходцы из самых бедных слоев. И понятно, что когда приезжают в Германию и населяют Германию курды и представители других азиатских стран, которые занимают самую низшую нишу на рынке труда, и таким образом вытесняют немцев с этого рынка труда, то, конечно, возникает как бы конфликт между интересами тех и других, и он выливается именно в таких неофашистских организациях. Ну, у нас немного это достаточно как бы более широкое занимает пространство. Я думаю, что молодежь все-таки надо занимать какими-то полезными и хорошими идеями, и какими-то полезными делами. Не теми, которыми занимаются "Идущие вместе", которые занимаются всякими делами, которые не имеют отношения к нормальной человеческой жизни, а именно полезными делами: хорошо учиться, осваивать профессию, стать специалистами в своем деле, и так далее. Извините, я говорю банальные вещи, но на этих банальных вещах строится любая человеческая нормальная жизнь. На этих банальных вещах строится нормальная любая карьера человеческая, успех в жизни. А не на том, что ты набил кому-то физиономию, кому-то проломил голову и на 5 минут стал суперменом. На этом никогда жизнь не строилась, только такие люди, которые так поступают, становятся только преступниками и ломают свою судьбу, и ломают судьбы других людей.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Вопрос на пейджер от Александра: "не считаете ли вы, что проблема заключается в огромном наплыве нелегалов в Россию, а не собственно иностранцев, и проблему эту нужно решать с другого конца?"

В. ЛИТОВКИН Нет, не считаю так, потому что если не будет нелегалов, будут кто-нибудь другие. Ну, мы знаем, что в годы революции, и после революции, и прочее, прочее, лозунг "бей жидов спасай Россию!", который и сейчас применяется. Это один объект реализации вот этой энергии, и реализации справедливого решения каких-то проблем. Сегодня это на инородцев, на других кричат: "бей "черных", тогда ты будешь жить хорошо", а на самом деле люди должны заниматься сами собой.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Вот я читаю то, что нам пишут на пейджер, и честно говоря, у меня возникают вопросы, может быть, даже к тем, кто посылает эти сообщения. Виктор Сергеевич пишет, что "в наше время", - не знаю, о каком времени идет речь, вот по его возрасту, но, понятно, о чем идет речь, - "в стране воспитывали любовь к черным, желтым, серым и людям другого цвета, была официальная пропаганда даже в кинофильме "Цирк"".

В. ЛИТОВКИН Абсолютно правильно.

Н. БОЛТЯНСКАЯ То есть, что, нужно как бы декларировать?..

В. ЛИТОВКИН Нет, не надо декларировать

Н. БОЛТЯНСКАЯ Отсутствие ксенофобии?

В. ЛИТОВКИН Надо нормально, чтобы в нашей жизни все это присутствовало. Я вырос в городе Баку, который когда-то называли интернациональным городом. И вот я никогда только пойдя служить в армию, понял, что есть хорошие национальности и не очень хорошие национальности, потому что для нас, бакинцев, имя, отчество, фамилия и национальность это было продолжение как бы принадлежности человека. Мы никого не делили на русских, армян, азербайджанцев, украинцев, евреев и так далее. До сих пор я могу так представить, кто у нас в классе был какой национальности, но никогда этого не было в городе. Но это, как уже говорят сегодня, уже давно и неправда. Мы никогда не декларировали, мы просто жили вместе, решали какие-то вместе общие задачи. И никто не выпячивал никакую национальность в те годы на первое место. Я думаю, и сегодня не надо это выпячивать на первое место, просто надо, извините за это слово, пропагандировать, да, надо пропагандировать дружбу, надо подчеркивать в каких-то делах то, что все люди равны. И нет национальности лучше или хуже. Потому что когда ты, вот эта мысль мне кажется очень важной, когда ты говоришь, что во всем виноваты инородцы, значит, ты принижаешь собственную национальность, ты говоришь, что твоя национальность какая-то ущербная.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Ущемленная.

В. ЛИТОВКИН Да, ущемленная, она не может быть лидирующей, она не может быть прогрессивной и так далее. Вот это многие не понимают, когда винят во всех бедах представителей другой национальности.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Вопрос от Инны: "может быть, стоит "ударить" по скинхедам социальной рекламой, карикатурой на рекламных щитах по городу, и ролики по телевидению? Если не городские власти, то, может быть, за это взялись бы политические партии или общественные организации". Что вы думаете по этому поводу?

В. ЛИТОВКИН Я думаю, любые меры здесь, кроме антизаконных и противозаконных имеют право на жизнь для того, чтобы воспитывать молодежь в дружбе

Н. БОЛТЯНСКАЯ Ну, а как можно противостоять противозаконным мерам? Задерживают 10 человек, которых подозревают в том, что они имеют отношение к такого рода организации. И поди, докажи!

В. ЛИТОВКИН А разве милиционер, который просто останавливает молодую красивую женщину, и требует у нее документы, и если у нее документа нет, грозит ее посадить в кутузку, и доводит ее до истерики и до других вещей, разве это не проявление такой же агрессии, как и у скинхедов, только в другом виде? Это более широкая проблема воспитания терпимости, толерантности, как говорят у нас сегодня, к другим людям и уважение к другим людям, вообще, уважение к личности. Без этого никакая борьба против скинхедов, против фашизма, национализма, невозможна.

Н. БОЛТЯНСКАЯ "Не считаете ли вы, что лучшей формой протеста против скинхедов было бы проведение антифашистского шествия в центре Москвы?" - спрашивает Всеволод.

В. ЛИТОВКИН Ну, и это тоже не исключается.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Вот, Ирина Анатольевна считает, что скинхедов породила сама власть, которая попустительствует милицейскому беспределу. Как правило, за противоправные действия никто из милиции не бывает наказан.

В. ЛИТОВКИН Не могу не согласиться с этим. Я не знаю ни одного процесса, где был бы наказан милиционер за пренебрежительное, грубое отношение к людям. Я не знаю ни одного процесса, где бы скинхеды были наказаны за свое поведение, я не знаю ни одного процесса, где был бы наказан какой-нибудь чиновник за то, что он пренебрегал законными интересами человека. Если нет этих процессов, значит, каждый будет поступать так, как он считает нужным.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Скажите, пожалуйста, в свое время существовала статья Уголовного кодекса, разжигание национальной розни. Сейчас она есть, не знаете?

В. ЛИТОВКИН Не знаю. Я Уголовный кодекс чту, но я его не знаю.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Ну, очень много сообщений, причем, как призывающих к миру и согласию, так, и надо сказать, достаточно жестких, не то, чтобы поддерживающих, но в некоторой степени оправдывающих действия тех же скинхедов. Что можете ответить людям, которые считают, что все-таки есть зерно в действиях тех же скинхедов?

В. ЛИТОВКИН Никакого зерна в действиях скинхедов нет, это люди, которые тоже, так же, как эти скинхеды, ущемленное самолюбие, униженные люди, нищие люди, бездуховные люди, потому что только такие могут поддерживать скинхедов. И скинхедов, и других националистов, я не отделяю одних от других. Скинхеды это ведь молодежь, которая, наслушавшись дома тех разговоров, которые ведут взрослые, которые винят во всем представителей других национальностей в своих неудачах, в своей лени, в своей инертности, в своей бездуховности, воспитывают вот такую агрессию у молодежи.

Н. БОЛТЯНСКАЯ А вот Владимир считает, что "из Закавказья 10 лет назад выгоняли русских пинками, Россия своих соотечественников не защищала и никак не комментировала, поэтому сейчас накопившиеся отрицательные эмоции и выплескиваются в то, что ожидается 20-го апреля", - таково мнение одного из наших слушателей.

В. ЛИТОВКИН Ну, там есть доля истины в этом. Россия до сих пор не научилась защищать своих граждан не только в Закавказье, но и в Средней Азии, или в Центральной Азии, как теперь называют. И только единичные случаи, когда Россия защищает своих граждан в Литве, в Латвии, в Эстонии. Но есть такие примеры, они появились, и я думаю, что чем больше их будет, тем больше будет самоуважения воспитано у наших людей.

Н. БОЛТЯНСКАЯ "Может быть, мы плохие хозяева, если так называемые гости-инородцы ведут себя у нас дома таким образом?" - спрашивает Александр.

В. ЛИТОВКИН Что значит мы плохие хозяева? Если мы хозяева, значит, у нас все будут вести себя хорошо. А если мы не хозяева на собственной земле, если мы не уважаем сами себя, если мы не ведем себя законопослушно значит, мы позволяем другим вести себя тоже не законопослушно. Вот и все, другого объяснения этому нет.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Несколько сообщений на тему, что так называемые скинхеды это, что называется, уже оружие. Речь идет о необходимости найти ту руку и ту голову, которая нажимает этот курок. Как вы думаете, возможно ли это?

В. ЛИТОВКИН Безусловно. Если государство захочет это найти, оно обязательно найдет этих людей.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Захочет ли?

В. ЛИТОВКИН Это вопрос большой. Если государству сегодня выгодно направлять энергию этой молодежи на инородцев, то есть, направлять ее в другую сторону от нормальных интересов государства и народа, то, наверное, нет.

Н. БОЛТЯНСКАЯ А вы сами как думаете? Выгодно ли?

В. ЛИТОВКИН Я думаю, что да, сегодня выгодно, безусловно. Многим людям, которые борются за власть, которые находятся у власти и боятся за свою собственное кресло, это очень выгодно.

Н. БОЛТЯНСКАЯ А вот Александр спрашивает: "какой умник додумался 20-го апреля провести спортивный матч? Создается впечатление, что это злой умысел".

В. ЛИТОВКИН Я не думаю, что это так, просто не додумали. Ведь футбольный матч может состояться 19-го, 21-го, - он имеет ввиду матч ЦСКА "Спартак", - но в любом случае, даже если он не 20-го апреля происходит, происходят какие-то стычки между фанатами того или иного клуба, так что А разве в Раменском когда в прошлом году произошел дикий случай, когда побили молодежи, и многие ребята погибли просто, когда разрушили стадион, это разве было 20-го апреля? Нет, это не было 20-го апреля.

Н. БОЛТЯНСКАЯ А вот Татьяна спрашивает: "за что же наказывать нищую милицию, она компенсирует свою злость там, где может. Платите и она будет выполнять закон и порядок наведет".

В. ЛИТОВКИН Ну, это не один-единственный рецепт, конечно, надо платить милиции, надо платить армии, надо всем платить достойно, по их труду. И отбирать людей, достойных, чтобы был конкурс в милицию, чтобы был конкурс в армию, и так далее, и тому подобное. Когда мы придем к этому, это будет немного по-другому. Но, возвращаясь к предыдущим вопросам, я думаю, что некоторым людям в государстве выгодно держать нищую милицию, выгодно держать нищую армию, чтобы как собаку можно было натравить: вот кто виноват, вот этот виноват в том, что ты такой нищий. Не государство виновато, не власть виновата, не администрация виновата виноват вот такой-то. Можно перечислять опять представителей этих национальностей.

-

Н. БОЛТЯНСКАЯ Вот один из наших слушателей считает, что "Сталин принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой, а демократы приняли Советский Союз с дружбой народов, а превратили страну в Российскую империю, а Москва ее столица".

В. ЛИТОВКИН Ну, товарищ, или гражданин забывает, что у нас атомная бомба также и осталась, и не одна. Количество атомных бомб у нас на сегодняшний день почти равно количеству атомных бомб как у Соединенных Штатов. И это не укрепляет нашу безопасность, и не укрепляет нашу экономику, а наоборот, только лишь подрывает эту экономику, потому что мы при Сталине и после Сталина неуемно занимались развитием военно-промышленного комплекса и подготовкой к Третьей мировой войне, и не занимались тем, чем должны были заниматься повышением благосостояния народа, и созданием экономических условий для того, чтобы люди были инициативные, чтобы они строили свою жизнь. Можно привести много ограничений, которые были в советское время, и рассказать, как вы посмотрите на страну, какая наша страна. Дальше Москвы уедешь до сих пор развалившиеся дома, покосившиеся. Люди просто сами себя не уважают, когда живут в таких домах. Они жили в таких домах всю советскую власть только потому, что они знали, что это не отнимут. Потому что всегда была угроза, что придет

Н. БОЛТЯНСКАЯ Гарантия.

В. ЛИТОВКИН Нет, это не гарантия, это как бы не жалко было. Что не раскулачат, не отнимут, не отправят куда-то, не жалко было с этим расставаться.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Сообщение на пейджер: "не кажется ли вам, что высшие руководители государства имеют ту же идеологию, что и скинхеды, но скрывают это и молча поддерживают их?"

В. ЛИТОВКИН Ну, такую идеологию высшие руководители нашего государства не обнародовали, я не могу их в этом упрекать, или обвинять, или подозревать.

Н. БОЛТЯНСКАЯ "Как могло получиться, что в стране, которые понесла самые большие потери в борьбе с фашизмом, выросли свои собственные фашисты? Выходит, эти ребята предают память своих дедов, сражавшихся с фашизмом. Не могли бы вы объяснить?" - просит Лиля.

В. ЛИТОВКИН Безусловно, это так, безусловно. Но это произошло только потому, что страна, проигравшая во Второй мировой войне, сегодня живет намного лучше, чем страна, победившая во Второй мировой войне. И здесь виноваты не скинхеды, а виноваты мы сами, что мы позволили себе жить так плохо. Я вспоминаю заявление нашего президента на интервью, которое он давал немецкому радио вместе с канцлером ФРГ. Он сказал, когда его спросили, почему русские так свободно себя чувствуют в Германии, он сказал, что Россия, это может кому-то не понравиться, но Россия никогда не проигрывала немцам войну. Я бы тут же спросил нашего президента, а почему тогда побежденные, которые много раз нам проигрывали, живут лучше, чем мы живем.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Несколько вопросов на пейджер одного плана: "не кажется ли вам, что самая главная проблема в потенциальных жертвах скинхедов, которые ведут себя неадекватно?" Я очень смягчила форму вопроса.

В. ЛИТОВКИН Конечно, нет. Проблема в другом. Есть такой замечательный анекдот, когда умирает старый армянин, и говорит: "берегите евреев. Выбьют всех евреев, за нас примутся". Также и здесь, люди должны быть бдительны, они должны понимать, что сегодня бьют инородцев, завтра будут бить тех, кто просто не понравился лицом, прической, костюмом и всем остальным. Поэтому берегите людей, которые приехали в нашу страну. Спасая этих людей, уважая этих людей, мы уважаем сами себя и спасаем сами себя от самого неблагополучного будущего.

Н. БОЛТЯНСКАЯ "А не стоит заострять проблему", - я сохраняю орфографию, - "на этих дебилах, потому что всегда приятнее иметь карманного врага другие проблемы отходят на второй план", - так считает Константин.

В. ЛИТОВКИН Ну, я думаю, что с такими болезнями, как скинхеды, надо бороться, потому что зараза как микроб может заразить весь организм государства. Ну, примеров много, мы знаем, это и Германия 30-х годов, это Испания 30-х годов, Португалия, и так далее, и тому подобное.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Еще одно сообщение звучит следующим образом: "прочитайте милицейские сводки в 80% преступления фигурируют так называемые лица кавказских народностей", - так считает Андрей из Москвы.

В. ЛИТОВКИН Но это именно потому, что наша милиция не всегда фиксирует преступления, которые совершаются людьми другой национальности.

Н. БОЛТЯНСКАЯ А вот господин Буртановский из Москвы пишет нам, что "ни о какой борьбе с экстремизмом речь идти не может, поскольку начальник ГУВД Москвы вообще отрицает наличие скинхедов в столице, называя их хулиганствующими подростками".

В. ЛИТОВКИН Ну, нельзя не согласиться с этим мнением.

Н. БОЛТЯНСКАЯ А вот Александр считает, что надо квотировать количество эмигрантов.

В. ЛИТОВКИН - Я думаю, что для этого время еще не настало.

Н. БОЛТЯНСКАЯ "Скажите, пожалуйста, можно ли вернуть молодежи такие формы занятости, как пионерские дома, спортивные секции и технические кружки? Не станет ли все на свои места?"

В. ЛИТОВКИН Нет, все на свои места не встанет, но молодежь надо занимать в спортивных секциях, в технических секциях, в кружках различных. Просто искать ребятам работу по интересам. Даже компьютерные залы, компьютерные кафе все это идет на пользу молодежи. Только в тех же компьютерных кафе нужно не просто "стрелялки", а какие-нибудь развивающие игры использовать. Чтобы они росли не только технически, но и духовно, культурно. Я вот это пытаюсь привить своему младшему сыну.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Скажите, пожалуйста, вот вы, скажем, гарантированы от того, что ваши дети будут заниматься чем-то полезным, а не выливать, как мы с вами выразились, свое ущемленное самолюбие в какие-то формы, которые могут показаться вам совсем неприемлемыми?

В. ЛИТОВКИН Ну, мои старшие дети уже выросли, сыну старшему 30 лет, дочке 28, они заняты полезным трудом, а вот младший сын, я вот пытаюсь его уберечь от всего этого, и пытаюсь разъяснить ему, что хорошо, что плохо, потому что сын уже сегодня мне говорит, что быть "ботаном", младший сын, то есть, хорошим учеником, это нехорошо, это в школе преследуется, это надо быть таким как все. И я ему пытаюсь объяснить, что в таком случае он рискует оказаться на дне общества.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Ну, еще один вопрос от Николая: "почему вы касаетесь только 20-го апреля, как вы относитесь к 22-му апреля?" И спрашивает, чем молодые фашисты хуже молодых коммунистов?

В. ЛИТОВКИН Ну, молодые коммунисты не бьют других людей. Я не хочу ставить их на одну ступеньку. Но я хочу сказать, что кроме 22-го апреля будет 24-е апреля, 27-е, 28-е, 9-е мая, и так далее.

Н. БОЛТЯНСКАЯ И многие другие

В. ЛИТОВКИН И многие другие дни просто, даты не исторические, а просто дни, обычные будни, когда эти молодые скинхеды могут точно также проломить голову любому, кто попадется им на пути.

Н. БОЛТЯНСКАЯ И, наверное, последний вопрос: "какой смысл говорить о неприязни к иностранцам, если мэр Москвы много лет культивирует неприязнь к иногородним?" - Вадим задает такой вопрос.

В. ЛИТОВКИН Я не согласен с такой постановкой вопроса. У нас в стране, и мэр Москвы, Юрий Михайлович Лужков, всегда приветствует представителей разных национальностей. Ну, правительство Москвы это представители разных национальностей. Встречи его с представителями разных национальностей

Н. БОЛТЯНСКАЯ Нет, речь идет о культивировании неприязни к иногородним. Регистрация.

В. ЛИТОВКИН Нет, регистрация это просто учет людей, которые живут в Москве. Москва должна планировать свою работу для того, чтобы все жители Москвы имели равные права, равные возможности. Это только для этого проводится, как я понимаю.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был Виктор Литовкин военный обозреватель "Общей газеты".