проект "Одна семья времен Владимира Путина - Илья Цигельницкий, Юлия Кузьмина, Дмитрий Цигельницкий, Анна Цигельницкая - Интервью - 2002-04-09

9 апреля 2002 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" участники проекта "Одна семья времён Владимир Путина", семья Цигельницких.

Ведущий эфира Матвей Ганапольский.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вы слушаете "Эхо Москвы". У микрофона Матвей Ганапольский. Ну и сейчас пришло время традиционного общения с Сейчас, одну секундочку. Извините тут мои коллеги референты ворвались в студию, начали размахивать руками, я подумал, что опять разорвалась связь или была плохая, как в прошлый раз. Какая линия первая, да? Вторая. Аллё, добрый вечер!

Е. САНДРО - Добрый вечер, Матвей. Вы нас слышите?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ура, это праздник души.

Е. САНДРО - А какой у нас праздник тут!

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Я вас слышу, только прошу вас, мои дорогие, если можно, быть поближе к микрофонам, потому что всё-таки звук не очень.

Е. САНДРО - Мы постараемся.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Я представляю вам Евгения Сандро.

Е. САНДРО - Здрасьте.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ И прошу, чтобы ты в очередной раз представил семью.

Е. САНДРО Ну, семья состоит из папы Ильи, мамы Юлии, дочки Ани и сына Мити.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Дима!

МИТЯ Митя.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ (Смеётся). Хорошо, договорились, Митя. Ну что, давайте начнём по порядку. Сначала вопрос к ассу-журналисту: что сегодня в семье?

Е. САНДРО Матвей, я прошу прощения. Связь, всё-таки, несмотря на все наши усилия, мы достаточно тихо вас слышим

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вот сейчас слышите меня, да?

Е. САНДРО Сейчас немножко-таки слышу.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А вы можете там, например, радио включить. Хотя бы чуть-чуть, с опозданием, но вы будете меня слышать.

Е. САНДРО Да, мы постараемся.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Мой вопрос у журналисту в первую очередь, к Жене Сандро, к вам, расскажите, пожалуйста, что сегодня вам показалось интересным, - в том, что там происходит, в семье в нашей.

Е. САНДРО Во-первых, я убедился в старательности детей. Когда я пришёл, Мити вообще не было, как выяснилось, он находился в музыкальной школе, где он занимался разными, соответственно, музыкальными предметами. Аня целый день делала разные уроки и демонстрировала глубокие познания во французском языке. Я затруднюсь это дело повторить, потому что я во французском языке совершено ничего не понимаю, но я верю, что это совершенно замечательно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Так. Далее.

Е. САНДРО Далее Илья пребывает в таком задумчивом состоянии в связи с тем, что в скорости у него состоится государственный экзамен. Этот государственный экзамен по теории государства и права. И вот Илья переживает, что он до сих пор, никак он Я могу открыть эту тайну? Да, могу?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Открывайте!

Е. САНДРО Илья, оказывается, до сих пор не готов ещё к этому экзамену, который будет, там, буквально в четверг, если я не ошибаюсь.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Зачем вы всем это рассказали?

Е. САНДРО Ну, у меня работа такая компромат на всех собирать и потом распространять его.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Да, вот, вы знаете я не знаю, кто на эту тему будет говорить а кто хочет? Я очень хотел бы инициативу со стороны семьи Цигельницких. Пожалуйста, Илья или Юля. Но вопрос сейчас мой вот в чём. Только что у нас была передача. Вы слушали её?

Е. САНДРО У нас была передача. Мы слушали? Я сейчас передам тогда наушники, одну секундочку.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Да, пожалуйста!

ЮЛИЯ - Аллё! Здравствуйте.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Алло, здасьте, это Это Юлия, да?

ЮЛИЯ Аллё!..

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Юлия, вы слышите меня?

ЮЛИЯ Да, слышу. Плохо, правда, но слышу. Мы краем уха слышали передачу

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Во всяком случае, я напомню вам, что у нас в гостях была Ксения Махненко главный редактор журнала "Домовой" и знаменитый Александр Васильев историк моды, художник. И мы говорили об уюте в доме. Вот для меня важно, что вы думаете по поводу уюта в доме, как вы его делаете. Считаете ли вы свой дом уютным, и если да, то за счёт чего? Вы слышали мой вопрос?

ЮЛИЯ Да. Я поняла, что передача была про уют. Не поняла вопроса, который конкретно ко мне относится.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Я ещё раз его повторяю. Считаете ли вы свой дом уютным? И если да, то благодаря чему? Вот что ваш дом делает уютным? Только очень конкретно. Например: кухня, или комната. Как вы это сделали?

ЮЛИЯ Конечно, я считаю свой дом уютным. Потому что я хочу его видеть уютным и хочу чувствовать его уютным. Конечно, мы мама с папой, пытаемся создать уют, как мы его понимаем, в доме, сами. А для нас уют создают наши дети, наши гости, которые у нас бывают и, я думаю, что всем у нас уютно и приятно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вы знаете, - это такие общие слова. Я не был в вашей квартире, мне было бы очень интересно понять вот, если у вас уютно, то благодаря чему? Васильев, вон, говорил, что хорошо бы курить ароматические какие-то масла или повесить везде фотографии, он говорил о том, что хорошо, когда висят зеркала. А вот у вас реальный уют благодаря чему он сделан?

ЮЛИЯ Я, вот, считаю, что уют создают зеркала, картины и так далее, но на самом деле, уют это не зеркала, это не определённый какой-то дизайн, это атмосфера в доме. Мы, со своей стороны, создали и арки какие-то, и зеркала по всем углам и сторонам, и, может быть, где-то яркие цвета кухня, например, у нас синего цвета. Но мне кажется, что не это создаёт уют.

АНЯ - И цветов очень много. О-очень много!

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Много цветов, да?

АНЯ Все цветы выращиваем

ЮЛИЯ Ну, не очень много, конечно, цветов, но цветы есть.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вы что цветы сами выращиваете? Они у вас в горшках, цветы?

ЮЛИЯ В горшках, в горшках.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ И много?

ЮЛИЯ Нет, не очень много. Не так, как у садовода-любителя.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Я понимаю. Хорошо. А вот такой вопрос: я Илью бы попросил, чтобы он подошёл к микрофону. Илья, вы меня слышите?

ИЛЬЯ Плохо, но слышу.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Тогда скажите мне тот же вопрос, по поводу уюта в доме: на ваш взгляд, за счёт чего, помимо замечательных человеческих отношений и такой атмосферы любви взаимной, что вы, как хозяин дома, сделали, чтобы дома было уютно. И вообще, ваши представления об уюте.

ИЛЬЯ Любимое место в квартире это диван. Так он не один, - штуки четыре, в разных комнатах. Три. В разных комнатах.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Только благодаря диванам, да?

ИЛЬЯ Я очень люблю находиться в горизонтальном положении.

МИТЯ Я тоже.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Митя тоже?

МИТЯ Да.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Митя, а вот скажи, а тебе уютно дома?

МИТЯ Да.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Благодаря чему?

МИТЯ Благодаря дивану и компьютеру.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Дивану и компьютеру. Понятно. У меня вопрос к Жене Сандро Женя!

Е.САНДРО Да, я слышу.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Женя, расскажите мне, пожалуйста, чем сегодняшняя семья отличалась от семьи вчерашней? По вашему ощущению? Кроме того факта, о котором вы мне сказали, что Илья не готов к экзаменам?

Е.САНДРО Во-первых, вся семья гораздо более умиротворена, потому что прошлый эфир мы, конечно, волновались из-за того, что были проблемы некоторые со связью. Сейчас получше. Немножко привыкли, конечно, к обилию железяк всяких на столе, на столе которые стоят я имею в виду, микрофоны. Мне кажется, исчезло это волнение от эфира, как-то привыкли, более или менее. Насколько я знаю, Аня записала на завтра уже рецензию на интересную книжку, - завтра радиослушатели смогут это услышать. А.. меня слышно, алло!

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Да! Я слышу вас!

Е.САНДРО Да? Хорошо. Потом какие-то сегодня даже политические новости заинтересовали семью, - ну, может быть, не заинтересовали, может быть, неправильное слово сказал, - "зацепили", я бы так сказал, потому что вчера, например, я не помню, чтобы какие-то новости привлекли внимание. Хотел бы, чтобы Илья сказал, что ему сегодня в новостях запомнилось. Да?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Да, пожалуйста, Илья, я с удовольствием вас послушаю, единственная просьба у меня к вам, поскольку у нас общение такое очень сложное из-за технических проблем, - не будьте столь односложным, не вынуждайте меня каждую секунду задавать вам вопрос. Говорите монологом. Я с удовольствием вас слушаю.

ИЛЬЯ Меня несколько расстроил вывод войск израильских с территорий, потому что у меня было такое ощущение, что когда они вводились, делалось это от безысходности от некоей, а то, что он их вывели, это, значит, окончательная безысходность. Как бы Израиль это вообще страна, которая специализируется на борьбе с терроризмом. Если уж они уходят с территорий, то они ничего не придумали. Значит, остальным вообще ловить нечего. Параллель с Чечнёй и, я не знаю с Афганистаном. Но всё-таки, мне казалось, - Израиль более профессиональный в этом отношении.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Но вот если вы сегодня слышали нашу беседу с Андреем Черкизовым, то мы говорили в основном о том, что израильтяне не проартикулировали цель своего ввода войск на территорию Палестинской автономии, то есть это был более эмоциональный шаг, чем рассудочный, поэтому непонятны были ни цели этой операции, то есть, цели понятны были, но сейчас они читаются как абстрактные желания отомстить, потому что они говорят: мы уничтожим инфраструктуру терроризма, но знают ли они, что это за инфраструктура такая. Американцы хоть Аль-Каиду искали, а эти вообще не понимают, что они ищут, поэтому мы говорили, что этот ввод войск, - извините, я, просто, договорю, а потом дам вам слово, чтоб мы не говорили диалогом из-за техники он не получается. Поэтому, может быть, этот вывод войск, он связан с тем, что, может, просто одумались? Так же нельзя просто, по выражению нашего президента, мочить. Нужна же осмысленная военная операция. Что вы думаете по этому поводу?

ИЛЬЯ Я думаю, что, если уж один раз ввёл войска, то нужно их там держать, потому что, если Шарон вводил войска под давлением населения, под давлением общественного мнения ну, выхода у него не было, надо было мстить, - нельзя убирать уже. Либо надо что-то придумать. Ощущение такое, что что делать они не знают. Если бы они знали, что делать, они бы либо не вводили войска, либо не выводили.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А у меня ещё к вам вопрос: скажите, Илья, привлекли ли какие-нибудь наши, внутренние новости, внутрироссийские, ваше внимание? Вот, например, сегодня мы также обсуждали с Андреем Черкизовым вопрос о спикере Селезнёве. Завтра окончательно Компартия Как бы решение должно быть принято завтра, и вот он между двумя позициями, уйти с поста спикера, или остаться. Как вы считаете, вообще, как будут развиваться события, думайте по этому поводу, - уйти ему или остаться.

ИЛЬЯ Я уже говорил в "Рикошете" по этому поводу, но, как бы, я к коммунистам отношусь более чем прохладно, по мне любой исход будет для страны полезен.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Но у меня тогда вопрос к вам: когда произошла вся операция по устранению коммунистов из руководства комитетами, то был разговор такой, что, по сути, нравятся нам коммунисты или не нравятся, но это была какая-то реальная оппозиция правящему подпутинскому большинству. Так говорили. Или пропутинскому большинству. Теперь получается, что любая идея Кремля пройдёт в Государственной Думе. Это вас не настораживает?

ИЛЬЯ Они оппозицией перестали быть после выборов 99 года, когда они сговорились с "Единством". Оппозицией они всегда были ручной, потом, видимо, стали не нужны. То, что они были реальной оппозицией - но реальной у нас в стране давно нет.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Понял вас, спасибо большое! Теперь я хотел бы поговорить с мальчиком по имени Дима.

МИТЯ Митя!

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Да, - Митя. Естественно, - Митя. Добрый вечер, Митя!

МИТЯ - Добрый вечер!

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Скажи пожалуйста, а что у тебя было сегодня интересного в твоей жизни?

МИТЯ - Ну, интересного было много. Например, я изобрёл в школе сегодня арбалет. Из пенала сделал.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Это как на резинке?

МИТЯ Да.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вот видишь, я знаю конструкцию, я такое делал много лет назад.

МИТЯ Только он был интереснее, чем всё, что получалось раньше.

ИЛЬЯ Видимо, убойная сила была выше.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Скажи, пожалуйста, кого ты подстрелил, кого удалось подстрелить?

МИТЯ - Того, кто сидел впереди. На уроке литературы.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Впереди ведь сидела учительница!

МИТЯ Нет!

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ И как прокомментировал тот, в кого ты стрелял, твой выстрел?

МИТЯ Никак. Подпрыгнул.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Подпрыгнул и упал.

МИТЯ Нет.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Хорошо, а что ещё было интересного? Ты сегодня получил какую-нибудь двойку?

МИТЯ - Нет, только пятёрку.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Да, образцово-показательный сын. Тогда давай твою сестру.

МИТЯ - Ну, пожалуйста.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Я ещё раз прошу прощения перед радиослушателями - какая связь есть, такая есть. Кто слышит наш разговор, кто не слышит, может завтра прочитать расшифровку на нашем интернет-сайте. Красавица моя, ты уже здесь?

АНЯ Да.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Теперь ты расскажи, как у тебя день прошёл?

АНЯ Нормально. Я сегодня получила четвёрку и получила слайды, которые На которых я изображена!

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А что за слайды, с кем ты там?

АНЯ Ну, я там одна, с портфелем и около доски. Ещё с белочками. Только одного слайда мне не додали. Дали моей подруге.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Понятно. И ещё, дай, пожалуйста, маму твою. Я хотел Юлию кое о чём спросить.

Е.САНДРО Да, кстати, Матвей, хотел добавить по поводу слайдов. Тут я узнал, может быть, в следующем эфире мы вам расскажем, оказывается, Аня придумала даже некий бизнес Мы потом расскажем это связано с разными слайдами, фотографиями, непосредственно с Гарри Поттером. Я так немножко.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Нет-нет-нет! Женя, расскажите, пожалуйста! Это очень интересно. Какой там бизнес?

Е.САНДРО Бизнес? Насколько Аня мне рассказала, она задумала вместе с подругой на 17 сэкономленных рублей купить каких-то наклеек с Гарри Поттером в одном месте и потом их распространить в другом месте, и выручка составит, страшно сказать, шесть, что ли, рублей!

АНЯ Двадцать один.

Е.САНДРО Всего 21 рубль выручка. А потом они разделят пополам эти деньги, и у Ани вместо 15-ти оказывается 10 с половиной.

АНЯ Это, я прикидываю, хуже.

ИЛЬЯ Да, это такая выгода страшная. В этом малом предпринимательстве категории выручки и прибыли путаются.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Да, там интересный комментарий, я его услышал.

Е.САНДРО Это профессиональный аудитор Илья был.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ему надо провести аудит у дочери уже.

Е.САНДРО Аудит уже был проведён. Такая критическая реакция.

ИЛЬЯ Там после аудита вообще ничего не останется.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ (Смеётся). После аудита, сказал Илья, там вообще ничего не останется. Ну, и Юлию дайте мне, пожалуйста, на минуту!

ЮЛИЯ Да! Я здесь.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Юлия, коротко ваш комментарий, что для вас было самым значительным в течение дня?

ЮЛИЯ Подготовка к диктанту дочери. Это самое всегда тяжёлое, значительное.

АНЯ Тяжко очень.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Тяжко? Бедненькая! Ну дочь готова к диктанту?

ЮЛИЯ Да, готова.

Е.САНДРО Завтра узнаем.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Завтра узнаем! Я благодарю вас! Я напоминаю, у нас в эфире была семья Цигельницких: Илья, Юлия, Аня, Дима.

МИТЯ Митя!!!

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Правильно, - Митя. Также наш корреспондент Евгений Сандро. Но сегодня на три копейки было лучше слышно, во всяком случае, я очень рад, что вы живёте такой полноценной жизнью. Счастливо и до встречи завтра!