Поправки в Налоговый кодекс России; отмена налога на пользование автодорогами. - Сергей Шаталов - Интервью - 2002-04-01

1 апреля 2002 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Сергей Шаталов, первый заместитель министра финансов.

Ведущие эфира Алексей Венедиктов, Ольга Бычкова.

А. ВЕНЕДИКТОВ Добрый день!

О. БЫЧКОВА Здравствуйте!

А. ВЕНЕДИКТОВ У нас в гостях Сергей Шаталов, первый заместитель министра финансов.

С. ШАТАЛОВ Добрый день!

А. ВЕНЕДИКТОВ Сергей известен тем, что он один из авторов налогового кодекса и был одним из сторонников всегда наиболее радикального, или либерального, как хотите, налогового кодекса. Все вопросы 974-22-22 для "Эха Москвы". Мы начнем говорить о той реформе, которую впервые озвучил президент Путин. Что собственно предлагается в ближайшее время изменить в налогообложении малого бизнеса? Если можно, в чем идея реформы?

С. ШАТАЛОВ Предлагается достаточно кардинально изменить всю систему налогообложения. При этом с 1 января следующего года предлагается ввести 2 системы налогообложения для малого бизнеса. Одна упрощенная система налогообложения, вторая налог на вмененный доход. Как будто бы, ничего нового, т.к. одноименная или похожая система существует и сегодня. Однако, по сути, изменения предлагаются достаточно революционные. Если попытаться объяснить в 2 словах, что это значит, то это будет выглядеть так. Во-первых, упрощенная система налогообложения как главная, базовая система для малого бизнеса, система, на которую налогоплательщики переходят добровольно, это я хочу подчеркнуть

А. ВЕНЕДИКТОВ Т.е. либо остаются в старой, нынешней, либо добровольно переходят в новую?

С. ШАТАЛОВ Не совсем так. Действующая сегодняшняя система отменяется, вместо нее есть вариант: либо применять новую упрощенную систему налогообложения, либо пользоваться общим порядком налогообложения, платя все те налоги, которые предусмотрены для организаций и для индивидуальных предпринимателей. Итак, положим, что налогоплательщик организация, для индивидуального предпринимателя практически то же самое, захочет перейти на новый режим налогообложения. Для того, чтобы получить право на такой переход, он должен удовлетворять 2 важным критериям. Первый объем годовой выручки не должен превышать 10 млн. рублей, примерно 320-330 тыс. долларов, это достаточно большой объем для года, и в этом плане российский малый бизнес один из самых больших бизнесов, если сравнивать с европейскими, например, моделями. Второй критерий число работников, оно не должно превышать 20 человек.

А. ВЕНЕДИКТОВ Вчера я внимательно смотрел программу "Времена" Познера, и там был задан министру финансов вопрос, на который он не ответил, что в законе якобы малый бизнес это до 100 человек, и Алексея Леонидовича спросили, а почему до 20 человек, почему как бы дырка в законе, маржа такая?

С. ШАТАЛОВ В сегодняшнем законодательстве, в частности, в законе о поддержке малого бизнеса, действительно предусмотрена абсолютно иная квалификация малого бизнеса, которая не ориентируется на объем выручки, а на число работающих. Причем это число для разных видов бизнеса совершенно разное, может быть от 30 до 100 человек, вы абсолютно правы. Это не те критерии, потому что совершенно понятно, что даже коллективом в 10-15 человек можно обеспечить очень большую выручку и назвать этот бизнес малым только потому, что там работает немного Это совсем даже неправильно. Поэтому мы предлагаем другие критерии, которые примерно соответствуют тем подходам, которые во всем мире используются. Основным критерием, конечно, должна быть выручка. Число работающих побочный, второстепенный критерий.

А. ВЕНЕДИКТОВ Здесь правительство готово идти на компромисс с фракциями ГД по числу работающих? Наверняка поправки будут.

С. ШАТАЛОВ Думаю, что мы будем обсуждать эту проблему, безусловно, тут будут самые разные предложения. Но мы не готовы расширять до тех пределов, которые есть в сегодняшнем законодательстве.

А. ВЕНЕДИКТОВ Если сейчас говорить, можете ли вы назвать цифры, приблизительные или точные, какого количества предприятий вот этих до 20 человек и до 10 млн., по вашим оценкам, коснется это право на сегодняшний день?

С. ШАТАЛОВ По нашим оценкам, в малом бизнесе сегодня этим критериям удовлетворяют примерно 95% всех малых предприятий, которые пользуются специальными режимами.

А. ВЕНЕДИКТОВ А сколько всего их?

С. ШАТАЛОВ Я не помню точное число, речь идет о сотнях тысяч таких предприятий. Могу сказать о числе работников, которые там заняты это порядка 19-20 млн. человек работают в сфере малого бизнеса. И думаю, это количество будет увеличиваться после введения новой системы.

А. ВЕНЕДИКТОВ Т.е. практически 95% касаются этих критериев?

С. ШАТАЛОВ Да. Именно это было одной из причин, почему мы ориентировались на эти критерии. Хотелось бы дальше подчеркнуть, что естественно, т.к. существуют критерии, дальше возникает вопрос что будет происходить в том случае, если критерии по каким-то причинам нарушаются?

А. ВЕНЕДИКТОВ Вот, возросла выручка.

С. ШАТАЛОВ Совершенно верно, или большее число работников оказалось на предприятии. В этом случае мы предлагаем следующее: если увеличивается число работников свыше разрешенных 20 человек, то в этом случае до конца года предприятие может работать по этой же схеме, но, начиная со следующего года, должно будет перейти на общий порядок налогообложения. Немного более сложная схема предусмотрена для случая, когда выручка больше 10 млн. рублей, т.к. в законопроекте предусмотрено еще одно пороговое значение 15 млн. рублей. Если выручка превышает 10 млн., но не более 15 млн., то в этом случае налогоплательщик будет иметь возможность до конца года довести работу по старой схеме, без возвратов, пересчетов, и только начиная со следующего года, предварительно к этому хорошо подготовившись, перейти на общий порядок налогообложения. А вот в том случае, если выручка превысит 15 млн. рублей, тогда налогоплательщику будет предложено вернуться назад, к началу того квартала, в котором произошло такое превышение, и прямо в середине года начать уплату по общим правилам.

А. ВЕНЕДИКТОВ Что такое упрощенная схема?

О. БЫЧКОВА - Есть вопрос от одного из ваших оппонентов по поводу упрощенной схемы. Речь идет о том, что на эту схему согласились бы перейти примерно 0,5% предпринимателей страны, потому что все остальные считают невыгодным платить 10% от выручки с отменой всех остальных налогов. 8-10% плюс пенсионные выплаты, как говорят ваши критики, очевидно, что это либо вредно, либо бесполезно для большинства предприятий. И эта идея оценивается как попытка, чисто фискальная идея, позволяющая с минимальными затратами еще раз предпринимателей обобрать.

С. ШАТАЛОВ Вопрос говорит просто о том, что до конца еще не понятны основные параметры, поэтому обсуждаются на основании каких-то таких предварительных слухов или соображений тот законопроект, который мы на самом деле вносим. Я абсолютно не согласен с этой критикой и думаю, что как раз большинство индивидуальных предпринимателей и предприятий малого бизнеса с удовлетворением воспримут эту новую систему, т.к., по сравнению с нынешней системой, это просто прорыв, не побоюсь этого слова, вперед, который резко снижает совокупность налогов, которые надо уплачивать.

А. ВЕНЕДИКТОВ А как снижает?

С. ШАТАЛОВ Позвольте мне просто тогда рассказать суть предложений, потому что говорить иначе очень трудно. Дело в том, что тот новый налог, который мы предлагаем, уплачивается сразу вместо совокупности налогов. Для предприятий малого бизнеса налог выплачивается вместо налога на прибыль, НДС, налога с продаж, налога на имущества предприятий, и, кроме того, отменяется единый социальный налог. В отношении единого социального налога предусмотрена довольно оригинальная схема, которая в то же самое время позволяет сохранять социальные гарантии для работников, которые участвуют в малом бизнесе. В чем суть предложений? Также, как и в отношении любых наемных работников, работодатель должен будет уплачивать взносы на обязательное пенсионное страхование, те самые 14%, которые идут на формирование накопительной и страховой пенсии. Эти суммы, основные для большинства налогоплательщиков, уплачиваются в дополнение ко всем налогам, и плюс к этому, еще и единый социальный налог. Здесь предлагается другая схема. Все суммы взносов на обязательное пенсионное страхование, в зависимости от того, какую выберет схему налогообложения, об этом я скажу позже, либо уменьшает непосредственно сумму налогов, подлежащую уплате, либо относится на вычеты, которые принимаются при определении налоговой базы и соответственно, тоже позволяют резко уменьшить сумму налога, подлежащего уплате.

А. ВЕНЕДИКТОВ Это все упрощенная схема?

С. ШАТАЛОВ Да. И вот теперь мне хотелось бы сказать, какие же плюсы здесь появляются в результате таких решений. Совершенно понятно, что снимается большое количество налогов, резко упрощается учет и отчетность. Т.е. не требуется вести полномасштабного бухгалтерского учета с двойной записью достаточно иметь книгу покупок и продаж, и, разумеется, ведомости, по которым выплачивается зарплата, т.к. на их основе надо определять взносы на обязательное пенсионное страхование.

А. ВЕНЕДИКТОВ Итак, первое упрощенная отчетность.

С. ШАТАЛОВ Да, это первое. Второе то, что налоговое обязательство определяется по кассовому методу. Как вы знаете, начиная с этого года, большинство налогоплательщиков по налогу на прибыль переведены на уплату налога по методу начисления. А здесь касса. Это значит, что доходы определяются по мере поступления средств, а расходы - по мере осуществления этих расходов. Т.е. фактически рассматриваются денежные потоки, как входящие, так и выходящие.

А. ВЕНЕДИКТОВ Чеки, да?

С. ШАТАЛОВ Да. Дальше, это периодичность уплаты налога вместо ежемесячной уплаты, скажем, налога на прибыль, предлагается ежеквартальная. Фактически это значит, что в течение квартала часть средств остается в распоряжении налогоплательщика. Фактически, может, многие с этим не согласятся, это кредитование с нулевой ставкой за счет бюджета.

А. ВЕНЕДИКТОВ Вот все-таки сумма. Вы мне перечислили огромное число налогов, вот вы же наверняка считали цифры, сколько процентов занимала сумма этих налогов и сколько теперь будет совокупный налог. Можно говорить о снижении конкретно?

С. ШАТАЛОВ А можно, я договорю? Потому что мне хотелось еще несколько моментов. Теперь база, с какой базы, а это самое важное, платятся налоги и по какой ставке исчисляются эти налоги. Это фактически мы подходим к ответу на ваш вопрос. На ближайшие 2 года налогоплательщику предлагается самостоятельно выбрать, какая база ему предпочтительна. Это означает фактически выгоднее, потому что налогоплательщик, разумеется, не выберет себе тот подход, который обеспечивает ему большую сумму налога. Итак, выбор состоит из 2 вариантов. Первый это выручка, вся выручка, которая получена без учета тех расходов, которые связаны с извлечением прибыли. В этом случае предполагается, что ставка этого налога будет 8%. Но хочу еще раз подчеркнуть, это очень важно, из всех этой суммы, которая будет определена, суммы налога, будет автоматически вычитаться та сумма, которая пойдет на пенсионное страхование работников.

А. ВЕНЕДИКТОВ Из 8%?

С. ШАТАЛОВ Из суммы, исчисленной по 8%, будет вычитаться эта сумма. Т.о. вот это страхование пенсионное будет автоматически встроено уже в эти 8% и не увеличит общую сумму налога.

А. ВЕНЕДИКТОВ Как может быть 14% встроено в 8%?

С. ШАТАЛОВ А очень просто. Дело в том, что 8% - это выручка, а 14% - это фонд оплаты труда. Это несопоставимые суммы. Ну и понятно, что зарплата, конечно же, меньше выручки. Т.о., за счет этого механизма получается, что обеспечиваются и социальные гарантии, в частности, в отношении пенсии для наемных работников. Это была очень серьезная проблема в начале года, когда многие предприниматели говорили, что их заставили платить единый социальный налог, и это резко увеличило налоговую нагрузку несмотря на то, что это относилось, скажем, к вмененному доходу, а здесь рассматривается другая система, но это созвучные темы, поэтому этот момент мне хотелось бы подчеркнуть. И вторая база, которая появляется у налогоплательщика по его выбору это, назовем ее чистая прибыль. Что это значит? Это все доходы минус все расходы, связанные с извлечением этой прибыли. Причем здесь, хочу обратить на это, прежде всего, внимание, при определении расходов сразу и в полной мере учитываются все расходы капитального характера, на приобретение, например, основных средств. Для большинства налогоплательщиков - эти затраты возмещаются налогоплательщику, принимаются к вычету в течение многих лет через амортизацию. Здесь никакой амортизации, немедленное списание. Это означает 100%-ную инвестиционную льготу, которой добивались многие предприятия, о которой были такие серьезные дискуссии. Если это затраты большие, если база в результате получается не то, что нулевая, а даже отрицательная, то налогоплательщик сможет переносить убытки на будущие периоды, а даже в следующие годы либо не платить вовсе, либо платить по минимальной ставке этот налог. Т.е. вот это тоже абсолютно революционный прорыв. Плюс 20%-ная налоговая ставка. И я думаю, что это очень сильное предложение.

А. ВЕНЕДИКТОВ Можно для тупого? Насколько снизится налоговое бремя для предприятия с 20 людьми, зарабатывающими 9 млн. 999 тыс.? Вот в процентном отношении.

С. ШАТАЛОВ Невозможно ответить на этот вопрос

А. ВЕНЕДИКТОВ Ну, как? Вы говорите, что снижается налоговый пресс, а я вам говорю, что не снижается вы мне цифры не говорите! 8, 14, 20 Вот если бы я платил, там Вот вчера был сюжет человек платит 80 копеек с рубля суммарно налога, помните, был сюжет? Что этому человеку вы можете сказать? Что он по-другому будет платить эти 80 копеек, что он будет платить 81 копейку или 79 копеек, если выберет то или то? вот что ему можно сказать, откуда оно снижается? Я понимаю, что упрощается отчетность, считается по-другому, один налог входит в другой, есть возможность выбора. Реальное снижение налоговой нагрузки на это предприятие?

С. ШАТАЛОВ - Реальное снижение налоговой нагрузки зависит от того бизнеса, которым вы занимаетесь. Возьмем пример например, консультационные или юридические услуги. Основные средства, которыми пользуется такой налогоплательщик это стол, компьютер, некоторые справочники. Расходы, которые принимаются к вычетам, минимальны. Практически вся налоговая база, которая попадает сегодня под довольно приличное налогообложение, плюс совокупность дополнительных налогов это вся выручка, фактически. Теперь мы говорим это 8%, да еще за вычетом затрат на пенсионное страхование. Т.е. фактически здесь получается где-то 4-5%, наверное, от выручки. Это очень резкое снижение налогов.

А. ВЕНЕДИКТОВ А сейчас сколько, как вы думаете, порядка, вот в этом примере, что вы сказали? Сколько он платит сейчас?

С. ШАТАЛОВ В этом примере очень по-разному, потому что часть такого бизнеса работает на упрощенной системе налогообложения, часть - на общей схеме. Часть, что вообще является нонсенсом, работает по вмененной системе. И в частности, это один из способов сегодня ухода от налогообложения, когда консультационные, управленческие, юридические услуги

А. ВЕНЕДИКТОВ Не удается мне! Поставлю по-другому вопрос. Вот, планируя бюджет 2003 года, положим, предположим, что это старт, и пока не будет рывка малого бизнеса, он должен привыкнуть к новым условиям и т.д., сколько бюджет на этом потеряет, в налоговой базе за год совокупно?

С. ШАТАЛОВ Потеряет не очень много, а может, даже и не потеряет. Сегодня малый бизнес, тот, который работает по упрощенной системе налогообложения, на вмененном доходе, дает в консолидированный бюджет порядка 25 млрд. рублей. При том количестве занятых людей и том количестве предприятий, которые здесь работают, это значит, что налоги практически не платятся. Платятся в очень малом объеме. 25 млрд. рублей это не та сумма, которую должен был бы платить малый бизнес.

А. ВЕНЕДИКТОВ Как вы думаете, какая бы реальная была сумма, если бы все честно из малого бизнеса ныне платили бы налог? Какой процент собирается именно от малого бизнеса?

С. ШАТАЛОВ По крайней мере, раза в 4 больше.

А. ВЕНЕДИКТОВ Должно было быть? Т.е. 100 млрд.?

С. ШАТАЛОВ Да.

О. БЫЧКОВА Тут еще есть важный вопрос какие возможности есть у субъектов РФ для регулирования этой схемы? Или всем одинаково?

С. ШАТАЛОВ В той части, которая касается упрощенной системы налогообложения, возможности субъектов РФ минимальны. Но я говорил, что есть еще и вторая схема, основанная на вмененном доходе. Этот налог, предполагается, что он будет действовать в несколько более узкой сфере по сравнению с тем, как это сегодня. Скажем, строительный бизнес и многие другие виды бизнеса, уходят из новой схемы. И новая схема налогообложения будет касаться оказания бытовых услуг, не буду перечислять, что это такое, оказание ветеринарных услуг, услуг по ремонту, техническому обслуживанию и мойке автотранспорта, розничной торговле через не очень большие магазины и палатки, общественное питание, тоже не крупные, разумеется, рестораны, автотранспортные услуги, услуги по перевозке пассажиров. И здесь сохраняются примерно те же подходы, которые есть и сегодня очень многое будет зависеть от местных и региональных властей, которые будут устанавливать базовую доходность. Потому что для такого бизнеса схема уплаты состоит в следующем: бизнесмену говорят, что ваш доход по нашим расчетам составляет такую-то сумму, с этой суммы, пожалуйста, уплатите 15%. Вариации доходности бизнеса остаются на местах. Хочу подчеркнуть, что и в этой схеме мы предполагаем вычет из общей суммы налогов тех взносов на пенсионное страхование, которые уплачивает работодатель. Т.е. фактически и здесь снимается та проблема, которая очень возникла в этом году, когда надо платить и 15% с выручки или с базы, определенной по базовой доходности, и плюс единый социальный налог по полной программе.

А. ВЕНЕДИКТОВ Я хотел бы задать вопрос, который задает одна семья нашего проекта "Одна семья времен Владимира Путина" из Екатеринбурга: не боитесь ли вы, что в результате этой реформы, если признать ее революционной, большой бизнес разобьется на много малых? Предприятия просто будут дробиться специально, чтобы уйти от уплаты налогов, уйти в налоговую систему малого бизнеса?

С. ШАТАЛОВ В отношении крупного бизнеса, пожалуй, не боимся, потому что крупные компании заинтересованы в том, чтобы существовать и развиваться в том виде, в котором они есть сейчас. Для них это важно. Это выход на фондовый рынок, на международные рынки, капитализация, котировка акций и прочее. Для среднего бизнеса такая опасность, конечно же, есть. Ее не стоит преуменьшать. И думаю, что здесь еще предстоит подумать над некоторыми защитными механизмами, которые бы минимизировали такую угрозу.

О. БЫЧКОВА Президент Всемирной ассоциации налогоплательщиков Бьерн Тарас-Вальберг был в Москве, встречался и с министрами, и с депутатами, и с администрацией президента. И вот там ему сказали, что президент хочет внедрить эту систему на предприятиях с еще большим числом работников до 500 душ, об этом пишут "Известия". Так ли это?

С. ШАТАЛОВ Мне кажется, что председателя Всемирной ассоциации налогоплательщиков не совсем точно информировали. Предприятие с 500 работниками это крупный бизнес, и, конечно же, он не должен подпадать под такую систему налогообложения.

А. ВЕНЕДИКТОВ Перевод был плохой. Может, до 50?

С. ШАТАЛОВ Может, это вполне возможно.

А. ВЕНЕДИКТОВ Мы продолжим после новостей.

НОВОСТИ.

А. ВЕНЕДИКТОВ Напоминаю. У нас в гостях Сергей Шаталов, первый заместитель министра финансов. Мы сейчас попробуем работать с вопросами, которые задают наши слушатели. Наш пейджер 974-22-22 для "Эха Москвы", и вопросы надо подписывать. "Если я приму упрощенную систему, то мои покупатели не смогут зачесть НДС. Кто со мной будет работать? Ольга"

С. ШАТАЛОВ Справедливо. НДС для предприятий, встроенных в производственную цепочку в этом случае будет определенной проблемой. Вариант либо не переходить на упрощенную систему, либо снижать свои цены т.о., чтобы покупатель был заинтересован.

А. ВЕНЕДИКТОВ "Как коснется новая система налогообложения ПБОЮЛ? Виктор"

С. ШАТАЛОВ ПБОЮЛ это предприниматель, без образования юридического лица. Он имеет возможность тоже воспользоваться упрощенной системой налогообложения. Во многих случаях это будет ему интересно, т.к. он избавляется от НДС. Сейчас, если его выручка больше 3 млн. рублей, он должен будет платить такой налог.

А. ВЕНЕДИКТОВ "Я частный предприниматель, плачу по патенту. В год выходит 14 тыс. рублей налогов. Объем продаж 800 тыс. рублей, работаю с юридическими компаниями. Насколько мне выгодно будет перейти на новую форму оплаты налогов, если я не буду выплачивать НДС? Александр"

С. ШАТАЛОВ Этот слушатель работает по налогу на вмененный доход, и вполне возможно, что в том регионе, где он работает, на его бизнес сохраниться вмененный налог. Тогда упрощенная система налогообложения не будет применяться. Если же его деятельность выведена за сферу применения вмененного налога, то упрощенная система вполне может применяться.

А. ВЕНЕДИКТОВ "В субботу в программе "Зеркало" Греф сказал, что новая программа для малых предприятий дело экспериментальное и рассчитано года на 2. Правильно ли я поняла, что пока еще рано рассчитывать на стабильность в этом вопросе?"

С. ШАТАЛОВ Нет, я думаю, что, конечно же, мы будем отслеживать очень внимательно опыт и результаты первые введения этой системы. Наверняка ее придется еще каким-то образом совершенствовать. А некий переходный период 2-летний состоит в том, что у налогоплательщика будет 2 года возможность выбирать, какую базу налогообложения ему выбирать. Через 2 года мы переходим на чистый доход.

А. ВЕНЕДИКТОВ Вопрос из Ленинградской области: "Сколько я должна буду заплатить налогов: торговая точка, 1 продавец, выручка 100 тыс. руб. в месяц, наценка на товар 20%, аренда 5 тыс. руб., зарплата 2 тыс. руб., сейчас плачу 1512 руб. налога. Светлана"

С. ШАТАЛОВ Простите, не способен мгновенно сосчитать. Времени нет

А. ВЕНЕДИКТОВ Но ей выгодно будет?

С. ШАТАЛОВ Думаю, что да.

А. ВЕНЕДИКТОВ А что делать с больничными листами, спрашивает Александр.

С. ШАТАЛОВ Больничные листы остаются. Часть налога, который будет уплачиваться в федеральный бюджет, будет трансфертом перераспределяться между государственными внебюджетными фондами, и соответственно, наемные работники будут иметь возможность получать по больничным листам.

А. ВЕНЕДИКТОВ Валентин просит объяснить разницу между выручкой и прибылью. Первоначально было сказано, что будет определяться по прибыли, а вы все время говорите выручка.

С. ШАТАЛОВ Я говорю о 2-х параметрах. Подчеркиваю, что в ближайшие 2 года у нас будет выбор между общим доходом, т.е. выручкой, и чистой прибылью, т.е. выручка минус все затраты, связанные с ведением бизнеса. Ставки в этом случае разные, 8% и 20%.

А. ВЕНЕДИКТОВ Мария Павловна спрашивает: "Подходит ли под эту систему гаражно-строительный кооператив с 15 сотрудниками, который живет на взносы пайщиков?"

С. ШАТАЛОВ Под упрощенную систему налогообложения вполне попадает. А взносы пайщиков здесь не принципиально.

А. ВЕНЕДИКТОВ Владимир: "Что предусмотрено в том случае, если 14% взноса в обязательное пенсионное страхование превысят 8% налога от выручки?"

С. ШАТАЛОВ В этом случае стоит ограничитель, который не позволяет уменьшать сумму налога более, чем на 50%. Т.е. даже вычитая взносы на пенсионное страхование, нельзя будет снизить ставку более, чем Вот можно снизить до 4%, но не более.

А. ВЕНЕДИКТОВ Александр из Петербурга: "Это офигенный законопроект! Если он будет действовать, я может, реально начну платить налоги. Пока что приходится крутиться практически криминальными методами. Странно, что его не придумали 8 лет назад"

С. ШАТАЛОВ Ну, что же, приятно слышать такую оценку, которая еще раз подтверждает те экспертные выводы о том, что малый бизнес платит сегодня лишь очень незначительную часть налогов.

А. ВЕНЕДИКТОВ "Что будет с малыми предприятиями, которые сейчас работают по упрощенной схеме налогообложения, но не подходят под новый критерий по численности или объему выручки? Галина"

С. ШАТАЛОВ Они должны будут либо перестроиться, чтобы удовлетворять новым критериям, либо пользоваться общей системой.

А. ВЕНЕДИКТОВ Т.е. ничего

С. ШАТАЛОВ Нет, специальный переходный положений для таких предприятий не предусматривается.

А. ВЕНЕДИКТОВ "Обязательно ли взимание социального налога с частного предпринимателя без образования юридического лица, если этот предприниматель уже заработал пенсию и ее получает? Ирина"

С. ШАТАЛОВ Да, сегодня законом о пенсионном страховании предусмотрено, что взносы на обязательное пенсионное страхование уплачиваются даже теми, кто имеет преклонный возраст.

А. ВЕНЕДИКТОВ "Является ли понятие "частный предприниматель", ЧП и ПБОЮЛ идентичными? Если нет, то в чем разница?"

С. ШАТАЛОВ Частный предприниматель и ПБОЮЛ с точки зрения налогового законодательства одинаковы.

А. ВЕНЕДИКТОВ Крик души от Владимира: "То, о чем вы говорите, будет с нового года. Суть вопроса в том, как быть предпринимателям малого бизнеса сейчас, когда на ичипэшников превысили налог социальный 22% с оборота, сумма которого как минимум вдвое превышает доход предпринимателя? В связи с тем, все, кто сейчас с этим столкнулся, сейчас уйдут в тень"

С. ШАТАЛОВ Да, есть такая на самом деле проблема. С 1 января этого года, несмотря на то, что была снижена ставка налога на вмененный доход, введение единого социального налога резко увеличило налоговую нагрузку. Думаю, что очень многое сейчас находится в руках региональных и местных органов власти, которые могут своими решениями снизить базовую доходность и тем самым выровнять условия налогообложения, пусть, может быть, не полностью до прошлого года, но резко снизить существующее налогообложение.

А. ВЕНЕДИКТОВ Вопрос из Перми от Николая: "Когда предприятие может изменить систему налогообложения? С начала квартала, года?"

С. ШАТАЛОВ С начала года, с 1 января следующего года. И уже начиная с 1 октября до 1 ноября мы предполагаем, что должны быть поданы соответствующие заявки, в этом году.

А. ВЕНЕДИКТОВ И был вопрос в самом начале, дело в том, что правительство вносит еще один пакет законопроектов по отмене дорожных налогов. Или как, в чем смысл этого закона?

С. ШАТАЛОВ В 2000 году мы уже приняли принципиальное решение о том, что отменяется самые вредные для экономики налоги с оборота. В их числе налог на пользователей автомобильных дорог. Тогда, в 2000 году нам не удалось решение довести до конца, ГД была обеспокоена тем, что последствия, в частности, и для дорожной отрасли будут негативными. Начиная со следующего года этот налог, последний процент с оборота, должен быть отменен. Это большие суммы 170-180 млрд. рублей, которые поступают в территориальные бюджеты, и соответственно, мы предусматриваем определенную компенсацию.

А. ВЕНЕДИКТОВ Чем, какую?

С. ШАТАЛОВ Эта компенсация будет осуществляться за счет нескольких источников. Мы предлагаем несколько опережающую, причем довольно серьезно опережающую индексацию акцизов по бензину и сигаретам примерно на 70%, по пиву примерно на 25%, общая индексация специфических ставок у нас 15%, для этих товаров немного больше. Товары такие, где резкая конкуренция, и поэтому мы не ожидаем сколько-нибудь заметного увеличения цен, хотелось бы здесь успокоить слушателей, например, по бензину, начиная с ноября, отпускные цены снизились уже на 10%, просто рынок затоварен этими товарами. Дальше, мы предлагаем индексировать ставки налога на землю и арендную плату за землю, находящуюся в государственной и муниципальной собственности. Мы передаем часть налога на прибыль из федерального бюджета в территориальные бюджеты, и мы предлагаем ввести новый транспортный налог это налог на владельцев транспортных средств. Для большинства владельцев легковых автомобилей мощностью до 100 лошадиных сил это будет означать 200-350 рублей в год. Думаю, что вполне посильная цифра. В результате всех этих мер нам удастся компенсировать примерно 130 млрд. рублей.

А. ВЕНЕДИКТОВ Я думаю, что Совет Федерации не пойдет вам навстречу.

С. ШАТАЛОВ Ну, да, еще 40-50 млрд. рублей это очередной шаг к снижению общей налоговой нагрузки. Я думаю, что в парламенте у нас будет проходить все не так просто, конечно, потому что губернаторы, с одной стороны, обеспокоены тем, что отменяется дорожный налог, он идет на содержание дорог. С другой стороны губернаторы говорят, что окрашенные деньги в виде налога специального назначения - тоже не самое лучшее решение, и они предпочли бы иметь те средства, которые уже распределяются в рамках бюджета, а не как-то извне. Поэтому будем работать.

А. ВЕНЕДИКТОВ У нас в гостях был Сергей Шаталов, первый заместитель министра финансов. Мы договорились, что на следующей неделе, скорее всего 11 числа, если график позволит, Сергей придет к нам на прямую линию вечером в четверг в экономический час Ольги Бычковой и будет продолжать отвечать на ваши вопросы. Спасибо большое!