Антонина Басаргина - Интервью - 2002-03-30

К. ЛАРИНА Ну что ж, знакомиться будем в прямом эфире. Антонина Басаргина у нас сегодня в гостях, студентка МГИМО. Здравствуйте, Антонина.

А. БАСАРГИНА Здравствуйте.

К. ЛАРИНА Антонина Басаргина имеет русское имя и русскую фамилию, как здесь написано, действительно потомок декабристов. Но родилась на Аляске?

А. БАСАРГИНА Я родилась в Орегоне, но сейчас живем на Аляске.

К. ЛАРИНА А учитесь на каком факультете?

А. БАСАРГИНА Международного бизнеса и делового администрирования.

К. ЛАРИНА А работать где будете?

А. БАСАРГИНА Я буду строить свой бизнес, буду заниматься экспортом.

К. ЛАРИНА Где, здесь?

А. БАСАРГИНА Нет, дома на Аляске и на Боливии.

К. ЛАРИНА Тогда давайте мы про Аляску и поговорим. Потому что мы про Аляску знаем очень мало, у нас есть какие-то свои стереотипные представления об этом, как это там все происходит. Когда мне сказали, что придет Антонина Басаргина, она на Аляске живет, я говорю: "Она живет в юрте?" Мне говорят: "Нет, она живет в американской Аляске, там уже нет юрт". Что же собой представляет Аляска сегодня?

А. БАСАРГИНА Как Вам объяснить? Я знаю, что там мы живем, около побережья, живем хорошо.

К. ЛАРИНА Холодно?

А. БАСАРГИНА Нет, температура как Петербург, нормально.

К. ЛАРИНА То есть там климат абсолютно нормальный, там не холодно?

А. БАСАРГИНА Да.

К. ЛАРИНА Медведи не бегают по улице?

А. БАСАРГИНА Я живу в деревне, у нас встречалось, что медведи были.

К. ЛАРИНА А, все-таки есть?

А. БАСАРГИНА Да, есть медведи: черные, гризли... У нас даже была такая ситуация, когда мы находили медведей прямо в нашем доме. Это весной, конечно, когда маленькие медвежата бегают.

К. ЛАРИНА В доме даже медведи были? Как мыши водятся медведи...

А. БАСАРГИНА Да, я была еще очень маленькой, мы играли на улице, и оставили дверь открытую. А у нас мусор остался в избе. Унюхал, пришел в гости. Я захожу в избу, там медвежонок. Я, конечно, побежала к бабе, пока всех созвала, пришли, его уже не было. Мусор разбросал и ушел.

К. ЛАРИНА Страшно там, однако, ночевать-то?

А. БАСАРГИНА Нет, не страшно. Все-таки мы же в избе, а не на улице.

К. ЛАРИНА То есть Вы так говорите: "деревня". Похоже чем-то на русскую деревню? Изба?

А. БАСАРГИНА Да. Мы живем отдельно. Я старообрядка, и моя деревня называется Вознесенка, там живут одни староверцы. У нас есть своя школа. То есть все-таки они стараются сохранить свои обычаи, веру, и отделяются от американских поселков.

К. ЛАРИНА На каком языке говорят?

А. БАСАРГИНА Знаете, раньше, когда я еще училась здесь на первом курсе, я звонила домой и могла говорить по-русски, мои родители меня понимали. А сейчас, чтобы сократить звонок, мне приходится с ними говорить на английском, чтобы они меня лучше и быстрее поняли. Мои родители, бабушка и дедушка все понимают по-русски прекрасно, с братьями и сестрами уже на английском.

К. ЛАРИНА То, что Вы потомок декабриста Басаргина, каким-то образом влияет на Ваш характер и на Ваше восприятие жизни? Или это отдельная история от Вас?

А. БАСАРГИНА Это совсем отдельная история от меня. Но это раз повлияло на меня во время экзамена по истории, когда преподаватель меня спрашивает: "А Ваши предки не декабристы?" Я сижу и думаю: "Да или нет?.." и говорю: "Да". Он говорит: "Ненавижу революционеров" и ставит мне "тройку".

К. ЛАРИНА Вот она правда как оплачивается! А сейчас хорошо учитесь, скажите?

А. БАСАРГИНА Сейчас да. В прошлом году я на "тройки" училась, но с русским боролась. Сейчас у меня уже "четверки", прогресс видно, начинаю писать по-русски, читаю уже побыстрее.

К. ЛАРИНА Ваш интерес именно к российской культуре, к русской жизни обусловлен действительно тем поколением, которое до Вас существовало, история Вашего рода, или это случайный выбор?

А. БАСАРГИНА Это не то что случайно, все-таки я русский знала дома, я его учила дома 1-1,5 года. Потом приехала в Москву, один семестр здесь проучилась, меня подруга привлекла к МГИМО, я туда поступила. На самом деле я себе искала университет, где я могу не только выучить русский, так как я русским занималась, но и получить бакалавра в другой специальности. И здесь мне гораздо дешевле обходится учиться, чем дома.

К. ЛАРИНА Как Вы в Москву попали?

А. БАСАРГИНА В Москву я давно уже хотела приехать. Я давно хотела выбраться из деревни. Поехала с программой, во-первых. Учеба как причина, чтобы выехать оттуда, чтобы не очень разочаровывались, что что-то делаю с собой и не так, я в Москву приехала.

К. ЛАРИНА А почему Вы все-таки не выбрали какой-нибудь американский большой город? Почему все-таки Вас за другую сторону границы понесло?

А. БАСАРГИНА Как я уже сказала, в Америке учиться очень дорого.

К. ЛАРИНА Только поэтому?

А. БАСАРГИНА И учить русский с американцами это тоже был бы очень медленный прогресс. Поэтому я приехала в Россию учить.

К. ЛАРИНА А когда Вы впервые в принципе из деревни выбрались, в большой город когда попали, помните свои впечатления?

А. БАСАРГИНА Помню, в 98 году я приехала в Анкридж, но это не очень большой город.

К. ЛАРИНА Все-таки. Но разница чувствовалась?

А. БАСАРГИНА Конечно, чувствовалась. Дома я ношу всегда традиционное платье. Туда я приехала, уже родителей-то нет, штаны начала одевать.

К. ЛАРИНА А так строго за Вами следили, брюки нельзя носить?

А. БАСАРГИНА Брюки нельзя.

К. ЛАРИНА Косметикой пользоваться нельзя?

А. БАСАРГИНА Это уже более либерально стало, только ярко чтобы не красились.

К. ЛАРИНА А какие-нибудь свои запреты? Чего нельзя делать девушке Вашей деревни?

А. БАСАРГИНА Нельзя волосы стричь, брюки носить, надо пост соблюдать. Это для всех. Но особенно нас воспитывали, чтобы замуж выходить, в 13-15 лет уже хорошо. Но сейчас я уже старая дева дома.

К. ЛАРИНА Да Вы что? То есть там так рано замуж выходят?

А. БАСАРГИНА Да, по-моему, это у них такой способ, чтобы сохранить веру. Они выдают их замуж, пока они еще очень маленькие, они родят детей. Потом им уже некуда деться, надо за семьей заглядывать.

К. ЛАРИНА Не учиться, не работать?

А. БАСАРГИНА Да. Но они сейчас больше начинают понимать, что без образования никуда. Потому что мы на самом деле дома занимаемся рыбалкой, и очень многие за последние два года бросили эту рыбалку, потому что стало невыгодно, перешли на строительство. Сейчас даже некоторые матери, которые уже постарше, у которых дети подросли, обращаются в местные колледжи, получают все-таки какое-то образование, начинают компьютером пользоваться. У нас компьютер как дьявол считается.

К. ЛАРИНА То есть отношение к цивилизации боязливое, немножко опасаются?

А. БАСАРГИНА Они опасаются с той стороны, чтобы все-таки сохранить свою веру. Именно из-за этого.

К. ЛАРИНА А все эти строгие традиции в Вашей семье действительно соблюдались так строго?

А. БАСАРГИНА Да, они соблюдались так строго. Нас десятеро дома.

К. ЛАРИНА Детей?

А. БАСАРГИНА Да, у меня 5 братьев и 4 сестры.

К. ЛАРИНА А сколько младшему?

А. БАСАРГИНА Младшей, Василиске 6, 7-й год идет.

К. ЛАРИНА А старшей?

А. БАСАРГИНА Старшему, Николаю ему 26, 27-й. 20 лет разницы.

К. ЛАРИНА Только Вы покинули родное гнездо, или кто-нибудь еще уехал?

А. БАСАРГИНА Пока только я.

К. ЛАРИНА Это поступок. Трудно было решиться?

А. БАСАРГИНА Да, родители тоже не одобряли. Первый раз, когда я поехала в Москву, они не очень хорошо на это смотрели, они даже от меня отказались. Я нашла средства и уехала. Потом, когда я вернулась, сказала, что я поступила в университет и поеду обратно, они, конечно, не очень хорошо на это смотрели, даже предложили мне машину купить, чтобы я не уезжала. А я все равно уже решила и поехала обратно.

К. ЛАРИНА Они Вас спрашивают, что такое Москва, что там за люди живут, что за страна такая?

А. БАСАРГИНА Да. Когда я первый раз поехала, я сама вообще не знала. В Америке, конечно, своя пропаганда, что своя страна самая лучшая. Я даже с собой туалетную бумагу привезла, когда поехала. Мне было настолько интересно, что я на самом деле выехала оттуда. Мой отец приезжал в прошлом году посмотреть. Они успокоились, когда мой отец приехал, посмотрел, где я учусь, живу, я его познакомила с моими друзьями.

К. ЛАРИНА А когда Вы приезжаете домой, Вы по-другому одеваетесь?

А. БАСАРГИНА Да.

К. ЛАРИНА То есть там необходимо все-таки себя "держать"?

А. БАСАРГИНА Это из-за уважения. Все-таки я приезжаю в деревню, я знаю свои обычаи. Мои родители очень начали гордиться тем, что... в прошлом году, когда я приехала летом домой, я узнала, что четверо девушек из деревни тоже поступили в университет и будут учиться. Они говорят: "Если Тонька вернулась и все-таки соблюдает все, можно наших детей тоже отпускать". Я как представитель нашей деревни здесь. Поэтому они очень боятся, если что-нибудь случится, если я на самом деле не вернусь когда-нибудь.

К. ЛАРИНА А Вы знакомили своего отца только с подругами или с друзьями тоже?

А. БАСАРГИНА С подругами и с друзьями.

К. ЛАРИНА И как он отнесся, что Вы общаетесь с молодыми людьми?

А. БАСАРГИНА Ну как...

К. ЛАРИНА Я просто хочу сказать нашим слушателям, что тут сидит веселый молодой человек, он все это слушает и заливается просто.

А. БАСАРГИНА Как его воспринять? Я же все-таки нормальная девушка, не урод.

К. ЛАРИНА Да уж. То есть пережил это?

А. БАСАРГИНА Да, спокойно. Во-первых, моя сестра рассказала моей маме, моя мама, конечно, моему отцу. Они реагировали не очень адекватно. А потом, когда приехали, посмотрели...

К. ЛАРИНА Нормальный человек.

А. БАСАРГИНА Да. Когда сами увидят, конечно, лучше уже.

К. ЛАРИНА Как зовут?

А. БАСАРГИНА Моего молодого человека зовут Теодор, он из Болгарии.

К. ЛАРИНА О как! Тогда мы сейчас Теодора тоже подключим к нашему разговору.

-

К. ЛАРИНА Наша гостья сегодня Антонина Басаргина - студентка МГИМО, потомок декабриста, родом из Америки, семья ее живет на Аляске, а Тоня живет здесь, в Москве. И вместе с ней здесь в студии совершенно случайно оказался ее товарищ Теодор. Здравствуйте, Теодор.

ТЕОДОР Здравствуйте.

К. ЛАРИНА Теодор из Болгарии. Из какого города?

ТЕОДОР Город называется Рус. Это на Дунае.

К. ЛАРИНА Большой город?

ТЕОДОР По нашим стандартам, большой.

К. ЛАРИНА Больше, чем Тонина деревня?

ТЕОДОР 200 тыс. жителей.

К. ЛАРИНА Тоня, а у вас сколько?

А. БАСАРГИНА Намного больше.

К. ЛАРИНА Теодор, а были у Тони в деревне?

ТЕОДОР Нет, не был еще.

К. ЛАРИНА Но Вам бы хотелось посмотреть?

ТЕОДОР Конечно. Когда мы познакомились, начали об этом говорить, по клубам тусоваться, мне стало очень интересно, потому что человек как с другой планеты. Когда мы слышим "Америка", представляем себе Манхеттен и то, что видели по фильмам. А это совершенно другой мир. А когда начали еще и фотографии рассматривать, вообще стало безумно интересно, потому что на самом деле я себе даже не представлял, что такое место может быть в такой стране как Америка. Просто я представлял только побережье Амазонки. Настолько разный мир, настолько не похож на все, что я видел.

К. ЛАРИНА А можно словами как-то описать этот образ, который у Вас сложился от родины Тони?

ТЕОДОР Образ Аляски?

К. ЛАРИНА Да. По фотографиям теперь уже, по рассказам.

ТЕОДОР Я видел ее школьный альбом. Там у всех большие семьи, по 10-15 детей. Это настолько странно... причем у всех мужчин очень длинные бороды, как на старых картинах русских художников, до Петра I, когда все носили бороды, или до религиозной реформы. Они на самом деле это сохранили. А еще она мне после этого лета очень дорогой подарок привезла, такая русская рубашка, которую там сами девушки делают своим парням или своим мужикам. Я думал, что такое существует уже только в музеях. Оказывается, что есть такие люди, которые даже в нашем высокотехнологичном веке продолжают... такое сочетание, традиции и современность. Потому что, например, Антонина умеет читать по-старославянски, знает все традиции, обычаи, когда пост, как нужно одеваться, что делать, и в то же самое время прекрасно разбирается в компьютерах, технике. Такое сочетание, очень странное.

К. ЛАРИНА А если говорить о характере Тони, какие-то моменты воспитания Вы замечаете в ней?

ТЕОДОР Да. Во-первых, меня удивило, что она не умеет врать, даже самая маленькая безобидная ложь, к которой мы привыкли в обиходе, которая никому не навредит. Она не умеет соврать, потому что, наверное, долгие годы их так воспитывали, что это большой грех, всякая маленькая ложь. Она не умеет врать. Она просто скажет то, что думает, даже если иногда немножко обидно звучит, она не обманет человека. Чистосердечные люди.

К. ЛАРИНА Наверное, доверчивый человек тоже? Ее иногда легко обмануть?

А. БАСАРГИНА Да.

ТЕОДОР Да. Я успел. А я очень плохо вру.

К. ЛАРИНА Вы-то ладно, я уж надеюсь, что Вы-то Тоню не обидите. Но мир наш, к сожалению, достаточно жесток, и здесь совсем по-другому привыкли общаться. Наверное, Тоня, Вам будет все-таки тяжело. Наверняка Вы на себе это уже чувствовали. Тяжело иногда сражаться с предательством, с хамством, обидами? Или пока еще бог миловал?

А. БАСАРГИНА Нестрашно, особо внимания не обращать. Если кто-нибудь обманул, то я просто думаю: ну, бог с ним, видимо, понадобилось, пришлось. Меня здесь обманывали. Я приехала из деревни в такой большой город. Иногда меня обманывали здесь на большие суммы денег. Обидно, конечно. Но что поделаешь, пришлось учиться, пришлось привыкать как-то к большому городу. Да, я научилась после 800 долларов.

К. ЛАРИНА Вот так вот, обманули?

А. БАСАРГИНА Да. Два случая было. Один раз на 300, следующий раз на 500. Причем я в первый раз не научилась, пришлось еще раз заплатить за этот урок. Зато сейчас я его знаю.

К. ЛАРИНА Сейчас я прочту для вас несколько вопросов с нашего пейджера. "Как Ваша гостья определяет свою национальность? спрашивает Татьяна. Все-таки русская или американка?"

А. БАСАРГИНА Здесь меня называют американкой, дома меня называют русской.

К. ЛАРИНА А сами?

А. БАСАРГИНА Я сама здесь себя считаю больше русской, но у меня все-таки американский менталитет. Но к еде я отношусь по-русски, так как у нас все это дома есть.

К. ЛАРИНА Кухня у вас русская?

А. БАСАРГИНА Да, конечно. Моя мама очень вкусно готовит.

К. ЛАРИНА "Скажите, пожалуйста, когда Ваши предки попали в Америку и на Аляску?" спрашивает Галина Яковлевна.

А. БАСАРГИНА На Аляску мы приехали 17 лет назад. Мой отец родился в Китае, моя мама родилась в Бразилии. Потом они встретились в Орегоне, поженились.

К. ЛАРИНА Боже мой!

А. БАСАРГИНА Мы на самом деле переехали на Аляску по поводу рыбалки, чем сейчас вся наша семья занимается. Я тоже работаю летом и зарабатываю свои деньги, оплачиваю свое обучение. Иногда тоже приходишь, не заработала этим летом достаточно, и мои родители меня поддерживают, я их убедила. Но они сами сейчас начинают понимать, куда дальше деваться.

К. ЛАРИНА В принципе, там нет таких проблем как безработица, на Аляске? Можно жить? Всех детей же надо прокормить, на ноги поставить.

А. БАСАРГИНА Мои родители герои просто.

К. ЛАРИНА Работают все время?

А. БАСАРГИНА Да. Моя мама работает на двух работах. Она горничная в нашей школе и ухаживает за пожилыми. А мой отец занимается рыбалкой. И вся моя семья занимается рыбалкой, все мои братья и я. У нас сейчас не занимается рыбалкой только самые маленькие сестры, Улитка, Василиска. Они подрастут, их тоже возьмут на рыбалку.

К. ЛАРИНА Я бы хотела, чтобы Вы еще немножечко подробнее рассказали о воспитании. Потому что кое-что мы уже знаем. А если начинать от самого детства, какие черты характера обязательно должны быть воспитаны у ребенка, какие книжки он должен читать, что можно, что нельзя?

А. БАСАРГИНА Моя мама сама не очень хорошо по-русски читает. У моего отца никогда не было времени, все-таки надо всех нас прокормить. Нас с детства учили псалтирь читать, старославянские, что в церкви читают. Очень все это сфокусировано на религии. В церковь ходить...

К. ЛАРИНА А церковь большая у вас?

А. БАСАРГИНА Нет, небольшая. В каждой деревне есть своя церковь. Деревня у нас очень маленькая, 75-100 семей. Сейчас они все разъезжаются, тоже уезжают в города, ищут работу, так как рыбалка рухнула. Никто этого не предвидел. Очень сильно сейчас страдают. Ну, ходили в церковь, посты держали. Нас заставляют ряд носить, рассоединять волосы. Почему? На такой вопрос мне раз кто-то объяснил, что когда Моисей переходил Красное море, поэтому мы носим ряд на волосах, чтобы что-то символизировать...

К. ЛАРИНА А школа? Она чем-то отличается от обычной?

А. БАСАРГИНА Очень отличается. У нас там учителя неквалифицированные. Все-таки хорошо, что я вышла оттуда и умела читать, писать. Саму нагрузку я ощутила, когда поступила в университет. Для меня это было такое преодоление, что я даже не успевала.

К. ЛАРИНА А каким образом Вы поступили с таким образованием в университет? Там же экзамены надо сдавать.

А. БАСАРГИНА Мы сдаем экзамены пока еще в школе. Но я же все-таки поступила не в такой престижный университет, он штатский, и начала учиться.

К. ЛАРИНА То есть основные знания были уже там, в университете?

А. БАСАРГИНА Да.

К. ЛАРИНА А школа что дает?

А. БАСАРГИНА Тоже диплом выдает. Но не то что американские школы, которые в городе находятся. У них больше все ориентировано на компьютеры. У нас компьютеры вообще были запрещены. Я помню, когда в первый раз привезли компьютер нам, наша деревня вся на забастовку пошла. Две недели переговоры были, что "зачем этого сатану привезли". На самом деле привезли только один компьютер для секретарши, всего-навсего. Это держало в порядке все бумаги.

К. ЛАРИНА А телевизор?

А. БАСАРГИНА О нет, ни в коем случае! У нас дома, конечно, есть два телевизора. Они стоят в гардеробах, чтобы никто не видел.

К. ЛАРИНА Подождите, а как новости узнавать, о том, что в мире происходит? Или абсолютная такая автономия?

А. БАСАРГИНА Кто хочет, тот узнает.

К. ЛАРИНА Радио, газеты?

А. БАСАРГИНА Радио, газеты есть. И у всех телевизор есть, только никто об этом не говорит. Церковь, конечно, это наказывают.

К. ЛАРИНА Но это же обман. Минуточку, Теодор, Вы говорите, врать не умеет. Телевизор нельзя смотреть, а смотрят в гардеробе.

ТЕОДОР По-моему, это как бы общественный договор: все будем смотреть, а никто об этом не будет другим говорить. Просто я себе сам не представляю, как можно без всего этого жить. Потому что люди уже настолько привыкли жить проблемами всего мира. Без телевидения, без ничего очень трудно будет. По-моему, просто само время вынудило их всех купить телевизоры. Просто пока еще их держат в шкафах, а через несколько лет, наверное, все уже будут свободно смотреть.

А. БАСАРГИНА На самом деле, в Орегоне, где тоже староверцы остались, уже свободно ставят свои телевизоры в гостиной, на кухне. Там уже не так строго. Все-таки староверы традиции соблюдают. Они уже в городе живут, у них уже можно.

К. ЛАРИНА Есть еще вопросы от наших слушателей по поводу праздников. Праздники в деревнях наверняка тоже какие-нибудь особые, особым образом проживают этот день?

А. БАСАРГИНА Да. Большие праздники Пасха, Рождество. Пост соблюдаем, вся семья собирается за большой стол, все идут в церковь, завтрак, обед. После церкви приезжают гости, все сидят, разговаривают, кушают. Потом расходятся, некоторые идут дальше гулять. Да, это очень семейно сохраняется. Мне это очень нравится. Когда у нас все собираются, нам приходится очень длинный стол выставлять и накрывать. Очень дружно, весело.

К. ЛАРИНА А алкоголь?

А. БАСАРГИНА Да, брага.

К. ЛАРИНА Все свое?

А. БАСАРГИНА Да, свою брагу квасим, отлично. Американцы это очень обожают. У нас галлон браги, мы 4 литра всегда покупали. Американцы меняют у нас на ящик пива. Мы, конечно, пиво больше предпочитаем, молодежь. А им брага, вино.

К. ЛАРИНА А что производится свое там у вас, в деревне? Из продуктов, например.

А. БАСАРГИНА У нас есть огород, мы выращиваем свою картошку, капусту, морковь, рыбу ловим, охотимся. Куриц мы раньше растили дома, а потом стало невыгодно, стало дешевле покупать. Огурцы растим, осенью собираем грибы, варенье варим.

К. ЛАРИНА И все по всем русским традициям?

А. БАСАРГИНА Да. Бабушка старая, болеет, но не хочет сдаваться, разводит куриц, яички свои есть, молоко.

К. ЛАРИНА Давайте вернемся в Москву. У меня к Вам такой вопрос, Тонь. А к чему сложнее всего было привыкнуть здесь Вам?

А. БАСАРГИНА Я все еще не привыкла к менталитету русских.

К. ЛАРИНА Это что такое? Объясните.

А. БАСАРГИНА Это то, как обращаются здесь с клиентами. Это ужасно. Моему отцу тоже не понравилось. Он не представлял...

К. ЛАРИНА Что, так хамят везде?

А. БАСАРГИНА Да. Даже в Сбербанке. Там такой беспорядок, орут друг на друга. Приходишь в универсам, там настаивают на том, чтобы я принесла свои продукты, выложила, и она подсчитывает все это. И директор нашего общежития, когда приходишь, сразу свой голос повышает. И все умолкают.

К. ЛАРИНА Пережитки.

А. БАСАРГИНА Не знаю, они привыкли к этому.

К. ЛАРИНА Вот видите, у нас в свое время аристократизм был пережиток прошлого, а теперь хамство. Я думаю, что Теодор тоже знает наверняка. В Болгарии остались такие советские издержки?

ТЕОДОР В Болгарии в начале 90-х годов, конечно, все было очень похоже. Болгария туристическая страна. Люди по-моему, быстро поняли, что если будут так себя вести... на самом деле, очень большие деньги зарабатывают на туристах. Турист хочет внимания, надо ухаживать за ним. Постепенно, началось с побережья, с горных курортов, потом по всей стране начали больше развивать эту сферу, услуги.

К. ЛАРИНА И вести себя хорошо?

ТЕОДОР Да. Просто люди были вынуждены. А здесь, в Москве, все еще могут себе позволить. Хотя, конечно, мне кажется, в хороших универсамах уже эти пережитки постепенно исчезают. И в Москве, и везде исчезнет все, все будет отлично.

К. ЛАРИНА Скажите, пожалуйста, где бы Вы хотели побывать?

А. БАСАРГИНА В Болгарии, в первую очередь. В теплых странах.

К. ЛАРИНА Устали от Севера?

А. БАСАРГИНА Да, меня азиатские страны тоже интересуют. В Боливию хотела бы съездить. Я еще очень мало штатов объехала, мне было бы интересно покататься там. Была в Канаде, очень красиво. В Австралии тоже, там живет моя крестная.

К. ЛАРИНА Ваши родственники, я смотрю, раскиданы по всему миру.

ТЕОДОР Да.

К. ЛАРИНА Это, конечно, здорово. Теодор, а Вы бы где хотели побывать?

ТЕОДОР Мне всегда хотелось съездить в Тибет. Просто меня всегда привлекали такие места, которые цивилизация меньше всего тронула. У людей там другая цивилизация, которая основывается на других идеях. Просто европейская цивилизация, все страны в Европе, в Америке, весь этот наш мир, который основан на древнегреческой философии, в общем-то, понятен. Кто большего добился, кто меньшего. Другие цивилизации, у которых есть другие идеи, мне всегда были интересны. На самом деле, посмотреть, как они в реальной жизни, в обиходе как все это отражается.

К. ЛАРИНА Надо приглашать в деревню Теодора. Когда повезете, Тоня?

А. БАСАРГИНА Я своим родителям на каникулах сказала про него. А они... конечно, у них такой звонок возбудительный, что "уехала учиться, учись, когда закончишь, посмотрим". Так сказали. Пока, конечно, это первая их реакция. Они успокоятся. Я думаю, что я попытаюсь, поговорю с ними. Следующим летом желательно было бы.

К. ЛАРИНА Скажите, а надо Теодора как-то особенно подготовить, как себя вести, чего нельзя, про что нельзя говорить? Будете ему давать такие напутствия?

А. БАСАРГИНА Я думаю, буду ему по ходу намекать.

К. ЛАРИНА Например? Просто мне интересно. Приезжает молодой человек к Вам. Чего он не должен делать, чтобы не испортить впечатления о себе?

ТЕОДОР Меня уже маленько подготовили. В Болгарии, просто, наверное, потому что страна туристическая, очень ценится гостеприимство, когда гости приезжают, чтобы их хорошо встретили, чтобы у них хорошее впечатление осталось. А у них, например, когда приходит человек из другой веры, даже если православный, но не старообрядец, он должен есть другими ложками, другая посуда вообще.

А. БАСАРГИНА Я тоже ем с отдельной посуды, когда домой возвращаюсь.

ТЕОДОР Для меня к этому просто надо было хорошо подготовиться, потому что я бы воспринял это... слегка обидно. Я думаю, каждый, даже в России бы люди так восприняли. А у них традиция такая. По-моему, много есть особенного. Просто если человек не задумывается над этим, он более так... смотрит.

К. ЛАРИНА А какие еще особенности, к которым нужно привыкнуть Теодору?

А. БАСАРГИНА Не знаю.

К. ЛАРИНА Есть ли какие-нибудь запретные темы, о чем за столом не надо говорить?

А. БАСАРГИНА Я думаю, что человек взрослый...

К. ЛАРИНА Сам поймет?

А. БАСАРГИНА Да.

К. ЛАРИНА И воспитанный.

А. БАСАРГИНА Да. Мой отец любит хороший разговор.

К. ЛАРИНА О политике говорят?

А. БАСАРГИНА Они там свою политику обсуждают, кто что сделал, большинство сплетни. Все темы на рыбалке: кто выехал, кто приехал, о родственниках, как строительство продолжается, про школу разговаривают. То есть темы, которые их трогают. А все остальное не интересует.

К. ЛАРИНА А искусство? Учитывают, что есть на свете такая вещь, как искусство, театр, кино, литература?

А. БАСАРГИНА Конечно, знают об этом.

К. ЛАРИНА Но кино не смотрят?

А. БАСАРГИНА Нет. У нас телевизор, видео большинство смотрят американские фильмы. У нас это не развито. Я даже дома не читала, пока в университет не поступила. Я читать умела, но не читала. Я сейчас-то очень медленно читаю, но набираю скорость. Писать тоже. Я письма писала, но ничего такого, как справки, доклады. Они постепенно осознают, что нужно получать образование, выезжать, либерализироваться.

К. ЛАРИНА Скажите, Тонь, а Вы бы хотели, чтобы Ваши братья, сестры также поступили, как и Вы?

А. БАСАРГИНА Очень хочу. Просто я вижу, как рыбалка развивается, что строительство сейчас популярно, а через 10 лет нечего будет строить. Это просто им нужно, я бы очень хотела. У моего брата есть свой катер, у другого тоже, один и другой занимаются строительством. У моей сестры муж тоже строительством занимается. Пока работа есть. Они осознают это до определенной степени, но особого внимания этому не уделяют. Мне это обидно, конечно. Мне обидно очень, во-первых, как наша школа устроена, какое они плохое образование получают. Я бы хотела, чтобы мои маленькие сестры выехали из деревни, пошли бы в городскую школу, что государство предлагает им сейчас. Они не хотят, потому что там посты надо соблюдать, дома убираться нужно, в церковь, праздники, что это помешает. Нет, но надо выехать оттуда. Я очень хочу.

К. ЛАРИНА Что ж, я вам желаю счастья, любви, чтобы все ваши мечты сбылись, чтобы Теодор обязательно побывал в Вашей деревне, и чтобы его там полюбили. Но не оставайтесь там надолго.

ТЕОДОР Не буду, обещаю.

К. ЛАРИНА Совсем другой мир сегодня нам открыла Тоня Басаргина. Большое вам спасибо за это, я желаю вам счастья.

А. БАСАРГИНА Спасибо.

ТЕОДОР Спасибо.

К. ЛАРИНА В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" были: Антонина Басаргина - студентка МГИМО, потомок декабриста и Теодор ее друг.