Джозеф Сирухи, Марина Сирухи, Ньютон Сирухи - Интервью - 2002-03-26

26 марта 2002 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Джозеф и Марина Сирухи, участники проекта "Одна семья времен Владимира Путина".

Эфир ведет Сергей Бунтман, в семье находится Антон Черменский.

С. БУНТМАН Ну, что же, добрый вечер. Кто там у нас есть?

А. ЧЕРМЕНСКИЙ Добрый вечер.

С. БУНТМАН Есть кто живой?

А. ЧЕРМЕНСКИЙ Добрый вечер.

С. БУНТМАН Антон там?

А. ЧЕРМЕНСКИЙ Да, это я.

С. БУНТМАН Антон, привет. Как вы сегодня провели день?

А. ЧЕРМЕНСКИЙ Ну, на самом деле, у нас сегодняшний день был достаточно интересен. Дело в том, что, главное, был наполнен трудами праведными. Семья трудилась и решила ударным трудом выдать больше плана, 250%, и написать все рецензии за один день на оставшуюся неделю.

С. БУНТМАН Ага, ну, начинается. А на календаре у Марины уже 1-е апреля, получается. Как раньше в "Новостях дня" говорили. Здравствуйте, Марина.

М. СИРУХИ Здравствуйте.

С. БУНТМАН Марина, что сегодня Джозеф-то наделал у нас в эфире, вы знаете, да?

М. СИРУХИ А что он наделал?

С. БУНТМАН Сегодня была программа "Золотая акция" с Михаилом Бергером, Кириллом Львовичем о малом бизнесе.

М. СИРУХИ А! Да, да, да, там был какой-то

С. БУНТМАН Он задал вопрос, который выдающийся российский экономист Михаил Бергер не мог здесь решить. У нас здесь целая конференция была.

М. СИРУХИ По-моему, потом они с честью вышли из этого положения.

С. БУНТМАН Да, потом начали слушатели присылать, что такой кредит есть.

М. СИРУХИ Вот, это отлично. То, что нужно, что и требовалось доказать.

С. БУНТМАН Он как-то очень мудрено называется. Но потом, в конце, слушательница, которая прислала, она смилостивилась, и как раз сказала, что это как раз под залог импортируемого товара. Вот так вот.

М. СИРУХИ Замечательно. Вот видите, как хорошо. Теперь мы знаем, куда надо обратиться. Это прекрасно.

С. БУНТМАН Ну, правильно, потому что дальше там Михаил Бергер будет все это дело развивать в "Деловой хронике", так как он человек добросовестный и все знающий. Хорошо. Кроме того, что вы сегодня на 250% выполняли план рецензий, что у вас еще было примечательного, и что вас привлекло в том, что вы слышали, видели, ощущали?

М. СИРУХИ Ну, вот Ньютон научился хлопать в ладоши. И теперь все сопровождает этим хлопаньем.

С. БУНТМАН Вы все с Ганапольским общались, а вот скажите, пожалуйста, Ньютону сколько у нас?

М. СИРУХИ Вообще 9.

С. БУНТМАН 9 месяцев?

М. СИРУХИ Да, 9 месяцев. Не знаю, почему так получилось, что кто-то сказал 7. Не знаю, это какая-то

С. БУНТМАН Это клевета просто.

М. СИРУХИ Да, клевета, интриги.

С. БУНТМАН Понятно, хорошо, мы разоблачили. В 9 месяцев Ньютон научился хлопать в ладоши.

М. СИРУХИ Да, и все действия, особенно хулиганские, он теперь сопровождает - ну, хулиганские мы в кавычки возьмем, - он сопровождает вот этим хлопаньем. И совершенно счастлив.

С. БУНТМАН Здорово.

М. СИРУХИ Вот такой он хороший мальчик.

А. ЧЕРМЕНСКИЙ - Ну, на самом деле, он пытается самореализоваться как-то в эфире, чтобы хоть что-то произнести, и как-то звуком подтвердить свое присутствие. Мама с папой ему просто категорически запрещают вопросы, в том числе, и Владимиру Путину.

С. БУНТМАН И письмо он писать не будет?

А. ЧЕРМЕНСКИЙ - А он упорно хочет спросить, есть ли у него будущее в этой стране.

М. СИРУХИ Да, да, да, кстати, о Владимире Путине. Конечно, на сегодняшний день самая важная новость это подведение итогов, промежуточных, я бы сказала. Кто-то высказался так: полдник.

С. БУНТМАН Полдник, да.

М. СИРУХИ Полдник президента. Подведение промежуточных итогов правления Путина. Безусловно, это самое, наверное, важное, для нашей страны. И, по-моему, у вас был очень замечательный "Рикошет", мы тоже приняли там участие.

С. БУНТМАН Ну, во всяком случае, очень много людей приняло участие.

М. СИРУХИ Да, да.

С. БУНТМАН Там 4 с лишним тысячи, даже под 5 было, по-моему.

А. ЧЕРМЕНСКИЙ Да, да, там больше 4,5 было.

С. БУНТМАН Да, хорошо.

М. СИРУХИ То есть, видно, что эта тема людей задевает и волнует.

С. БУНТМАН Ну, понятно, ну а вы-то как оцениваете, вот для вас?

М. СИРУХИ Мы-то?

С. БУНТМАН Да.

М. СИРУХИ Ну, там, Джозеф, по-моему, высказался в "Рикошете", а я к нему незаметно присоединяюсь.

С. БУНТМАН Да, ну, вот вы знаете, у меня здесь вопрос такой, который и меня тоже занимает, Ольга нам задает на пейджер. Вот здесь в характеристике, которую писали Гулько с Кравинским, написано, что Джозефу очень нравится Иван Сусанин. А чем он нравится ему?

М. СИРУХИ Ой, ну это пусть он прокомментирует. Это к нему вопрос.

С. БУНТМАН Джозеф, где Джозеф?

Д. СИРУХИ Добрый вечер.

С. БУНТМАН Джозеф, добрый вечер. Джозеф, чем вам так нравится Иван Сусанин?

Д. СИРУХИ Иван Сусанин мне нравится, потому что имя Сирухи, наша фамилия - это название очень маленького такого африканского животного, которые помогли кенийцам выиграть войну против англичан в борьбе за независимость.

С. БУНТМАН Так. Так что, это почти Иван Сусанин, да?

М. СИРУХИ Да, это много, много маленьких иванов сусаниных, в виде такого зверька, действительно, небольшого, похож на белочку. И в этом смысле фамилия у меня самая банальная, если перевести с суахили, это просто Белкина, по-простому если.

С. БУНТМАН А, Белкина, да. Хорошо.

А. ЧЕРМЕНСКИЙ Повести Белкина.

С. БУНТМАН Да, повести Белкиных будут, да.

А. ЧЕРМЕНСКИЙ Я хотел бы еще открыть маленький секрет, дело в том, что мы здесь сегодня не просто вчетвером, вот я и семья Сирухи, у нас сегодня еще в гостях здесь находится подруга Марины, зовут ее Лера. Но на самом деле, пусть лучше она сама о себе расскажет немножко.

С. БУНТМАН Лера, здравствуйте, добрый вечер.

ЛЕРА Здравствуйте, добрый вечер.

С. БУНТМАН Расскажите о себе.

ЛЕРА Я ветеринарный врач.

С. БУНТМАН Ветеринарный врач?!

ЛЕРА Да.

С. БУНТМАН Хорошо, здорово. Так.

М. СИРУХИ Скажи, именно рептилий.

С. БУНТМАН Рептилий?!!

ЛЕРА Да, именно рептилий.

М. СИРУХИ Что-нибудь хладо как это хладо blood

С. БУНТМАН Холоднокровные.

М. СИРУХИ Холоднокровные, иногда выскакивают, видите, английские слова быстрее, чем русские.

С. БУНТМАН Да, это бывает.

М. СИРУХИ Из-за долгого общения с кенийским гражданином.

С. БУНТМАН А на суахили как?

М. СИРУХИ На суахили я вам могу песенку спеть или стишок рассказать.

С. БУНТМАН Только, да?

М. СИРУХИ Да.

С. БУНТМАН Жалко, это всегда мечта такая была выучить О! Это кто? Это Ньютон?

А. ЧЕРМЕНСКИЙ Это как раз маленький Ньютон.

С. БУНТМАН У меня еще вопрос, я Леру хотел спросить. Лера, лечит рептилий, лечит всевозможных холоднокровных. А это где ей приходится делать? Где вы работаете, Лер?

ЛЕРА В ветеринарной клинике.

С. БУНТМАН И а кто к вам обращается? Это просто люди, которые держат каких-то рептилий? И кого они держат? Ящерок или кого-то?

ЛЕРА Да, в основном, конечно, те, кто держит их дома.

С. БУНТМАН А кого держат в основном, скажите?

ЛЕРА Ну, в основном, держат черепах.

С. БУНТМАН Черепах, да?

ЛЕРА Да, но на самом деле, рептилий в Москве держат очень много и самых разных. И змей, и ящериц.

А. ЧЕРМЕНСКИЙ И крокодилов.

ЛЕРА И крокодилов, но крокодилов поменьше, конечно.

С. БУНТМАН Ну, крокодилов, я думаю, меньше. А вот скажите полезную вещь, вот сейчас у нас в основном черепашки сухопутные, они как-то очень плохо переживают зиму, и когда прохладно. Очень многие болеют, не умеют с ними люди, наверное, обращаться. У вас есть какой-нибудь заветный совет, такой, скажем?

ЛЕРА Да, конечно, нужно просто держать их в тепле, и тогда все будет хорошо.

С. БУНТМАН А чем тепло? Вот иногда некоторые под лампой держат. Этого хватает или нет, или нужен обогреватель какой-нибудь?

ЛЕРА Нет, лампы обычно хватает.

С. БУНТМАН Хватает лампы, да?

ЛЕРА Да.

С. БУНТМАН Ну, хорошо.

А. ЧЕРМЕНСКИЙ Дело в том, что вот еще буквально вчера, после эфира мне рассказали, что мне очень сильно повезло, потому что когда я попал в эту саванную прерию, организованную в маленькой московской квартире, к моему приходу, до момента, как я появился здесь, фактически здесь жили разные страусы и вообще экзотические животные, то есть, они бегали здесь по полу. И в этом отношении мне сказали, что мне очень повезло. Я спросил: почему? Ну, на самом деле, может, хозяева лучше расскажут.

С. БУНТМАН Да, расскажите, Марина.

М. СИРУХИ Да, действительно, здесь одно время жили страусы, потому что мы устраивали выставку, рекламировали сельскохозяйственную продукцию, корма, в частности. И в том числе корма для страусов. И несколько маленьких страусят периодически выезжали на экспозицию на ВДНХ, ну, а естественно, в промежутке, вечером и ночью, они спали здесь. Никуда их посадить было невозможно, они прям вот по коридору так вот и бегали. Была такая одна особенность, для меня неприятная. Они спали, только когда я над ними сидела. Видимо, они во мне как-то страусиху обозначали. Как только я куда-то отходила, они сразу начинали беспокоиться, пищать.

А. ЧЕРМЕНСКИЙ А вот мне интересно, на самом деле, говорят, страусы, когда боятся, прячут голову в песок, а здесь они не пытались?

М. СИРУХИ Ну, это несколько преувеличено. Есть, конечно, подобного рода движения, издалека действительно может показаться, что он там и в песок зарылся, но это, конечно, просто миф, такой красивый миф, к настоящему страусу это отношения не имеет. К тому же, не такой уж он и пугливый. Это его надо бояться. Африканские страусы достаточно высокие, мощные.

С. БУНТМАН Ну, они умеют себя защищать, у меня такое ощущение.

М. СИРУХИ Да, конечно.

С. БУНТМАН По всему тому, что я и читал, и видел, они умеют себя защищать.

М. СИРУХИ Да, да, да.

С. БУНТМАН А вот все-таки, можно спросить, какое у Джозефа, какое вообще в Кении самое любимое животное? Потому что разное говорят, ведь в Кении есть национальные парки. Есть заповедники? По-моему, есть, да?

Д. СИРУХИ Очень много.

С. БУНТМАН Много. А какое самое любимое животное, которое может просто Кению символизировать?

Д. СИРУХИ Вообще, если посмотреть на флаг Кении, там нарисован лев.

М. СИРУХИ Симба.

Д. СИРУХИ Симба на суахили, да.

С. БУНТМАН Ну, Симба, он поэтому и Симба везде, конечно.

Д. СИРУХИ Да, поэтому, когда кениец хочет показать, что он лучший и сильный, он говорит: я симба. Наше любимое животное.

С. БУНТМАН Здорово. А скажите, удается сохранять животных в Кении? Потому что одно время очень много проблем было вот в этой части Африки, как раз и с браконьерами, и с любителями поохотиться за деньги большие?

Д. СИРУХИ Вообще-то в Кении старались это останавливать, например, люди, которые убили слона для бивней, у них просто забирали бивни и сжигали, протестовали против такого варварского отношения. После этого люди начали бояться.

С. БУНТМАН Все-таки, законы серьезные, жесткие против браконьерства в Кении.

Д. СИРУХИ Да, очень сильные.

А. ЧЕРМЕНСКИЙ Да, законы на самом деле жесткие, потому что сегодня Джозеф говорил о том, что он хотел заказать мясо крокодила прямо из Кении, чтобы угостить всех шашлыком на "Эхо Москвы", но я сказал, что, скорее всего, никому не понравится, и этого делать даже не надо, лучше просто принести мне.

С. БУНТМАН Ха-ха-ха!

А. ЧЕРМЕНСКИЙ Но оказалось, на самом деле, что это очень тяжело, выписать просто мясо крокодила оттуда, там какие-то очень сложные проверки, санитарные проверки. Вон у нас что с курицей, птицей происходит, а уж с крокодилом, наверное, еще больше будут. Но Джозеф обещал, что, может быть, не на этой неделе, но со временем.

С. БУНТМАН Хорошо. Ну, скажите, а что вы завтра намериваетесь делать, чтобы уже понятно было. Вот Антон Орехъ будет завтра с вами вечером в эфире, что вы собираетесь завтра? Как у вас день строится завтра, например? Вот Ньютон понятно, что будет делать.

М. СИРУХИ Да, у Ньютона день строится так: поел, поспал, поиграл, сходил погулять. То есть, с ним все просто и ясно, и что-нибудь освоил, какую-нибудь очередную шалость. А что касается нас, то завтра у нас поход к врачу, еще надо успеть в ОВИР местный заехать с Джозефом вместе, там что-то проштамповать надо, какие-то документы. Вобщем, завтра весь день будет в разъездах. Вот такой у нас день, такой будет, суетливый немножко.

С. БУНТМАН Ну, понятно, хорошо. А как вы выходные проводите обычно? Ну, кроме прошлого выходного, когда вы были здесь, на "Эхе", и начинали.

М. СИРУХИ Ну, вот, так мы и проводим. Если честно, то зимой, конечно, самое приятное это дома. Дома, в тепле, я бы даже сказала еще интимнее, может быть, еще в каком-то месте, тихом, спокойном месте, которое находится в квартире.

С. БУНТМАН Ну, понятно.

М. СИРУХИ Вобщем, сильно не напрягаясь. А летом, конечно, это прогулки. Прогулки и по Москве, и если погода позволяет и время есть куда-то на природу, в Подмосковье.

С. БУНТМАН А где вы обычно гуляете, что вы больше всего любите в Москве?

М. СИРУХИ Ну, вообще, Коломенское.

С. БУНТМАН Коломенское, да?

М. СИРУХИ Да. Но не всегда удается, конечно, туда съездить, потому что в данном случае мы, конечно, находимся несколько на другом конце Москвы, я бы сказала, снимаем квартиру.

С. БУНТМАН Ну да. Снимаете квартиру. А какие-нибудь перспективы для того, чтобы у вас было жилье свое, есть ли у вас?

М. СИРУХИ Вот, абсолютно никаких.

С. БУНТМАН То есть, вы так настраиваетесь, что вы будете снимать и снимать, да?

М. СИРУХИ Нет, ну понимаете, проблема заключается в том, что давайте посчитаем, все же просто, сколько надо заработать, и на скольких работах надо трудиться, чтобы за 30 лет купить квартиру. Я, правда, так и не поняла, почему, вот сегодня мне отвечали в недвижимости

С. БУНТМАН А, да.

М. СИРУХИ Можно мне немножко сказать?

С. БУНТМАН Конечно.

М. СИРУХИ Что рынок квартир представляет себе по емкости 17 тысяч квартир, а реализуется 7 тысяч. Но вот мне, допустим, как коммерсанту, как человеку, который работает в коммерции, мне это непонятно. Почему такая высокая цена? По идее, цена должна быть ну хотя бы в 2 раза меньше, потому что предложение в несколько раз превышает спрос. Но этого же не происходит. Почему?

С. БУНТМАН Вот, это вообще такой вопрос вопросов, но здесь как-то формируется по-своему все. И какие-то свои соображения есть, которые я, честно говоря, как не специалист, до конца понять не могу.

М. СИРУХИ Вот, и я не могу. И я как не специалист ничего понять не могу.

А. ЧЕРМЕНСКИЙ Вобщем, неспециалисту квартиру купить очень сложно, насколько я понял.

М. СИРУХИ Видимо, так.

С. БУНТМАН Понятно. Да, Ну, что же, ну, может, что-то изменится. Ну, а в принципе, это вас очень тяготит? То, что вы снимаете, вот как-то психологически, скажите, пожалуйста.

М. СИРУХИ Да, конечно, я думаю, это любого человека будет тяготить, потому что свой дом есть свой дом, в него можно вернуться, в него можно как-то отдохнуть, и вообще, русский менталитет так построен, что свой дом должен быть обязательно. Понимаете, все-таки мы не американцы, которые кочуют там из одного вагончика в другой, ну не вагончик там, ну в квартиру другую.

С. БУНТМАН Ну, понятно, я думаю, что много людей во многих странах, да и почти везде, любить свой дом, это значит любить свой дом.

М. СИРУХИ Да, да.

С. БУНТМАН А тут даже я не знаю, гвоздь вбить, и то с оглядкой какой-нибудь.

М. СИРУХИ Да, да, да, конечно, конечно.

С. БУНТМАН Да, не дай бог чужое я как-нибудь испорчу, это все время очень

М. СИРУХИ Конечно, конечно, безусловно. И это присутствует. И потом, это же не маленькие деньги, которые выбрасываются просто, мягко говоря, на ветер.

А. ЧЕРМЕНСКИЙ А вот, кстати, как в Кении обстоят дела, Джозеф, с квартирным вопросом? Вот для России "москвичи хорошие люди, только квартирный вопрос их испортил". А вот в Кении как?

С. БУНТМАН Ну вообще, в городах много людей живут? Какая часть, большая, в городах живут? Или все-таки в деревнях остается большая часть?

Д. СИРУХИ Вообще, в Кении наоборот, то есть, люди имеют собственную землю, да, у каждого есть в собственности земля, или по наследству, или он купил, поэтому в городе не очень много людей любят жить. Это место для работы все.

С. БУНТМАН То есть, город это место для работы, а жить надо на своей земле, и в том, что ты сам на ней построил, да?

Д. СИРУХИ Да.

С. БУНТМАН Понятно.

М. СИРУХИ Сергей, можно я даже добавлю?

С. БУНТМАН Да, пожалуйста, Марина.

М. СИРУХИ Каждый мужчина, или лучше сказать, мальчик, достигающий определенного возраста, переходного между мальчиком и мужчиной, должен, по традиции кенийской, построить свой дом. Обычно, правда, это такие маленькие хатки, но, тем не менее.

С. БУНТМАН Ну, все равно.

М. СИРУХИ Все-таки дом. Он должен, обязан. Таким образом он проявляет свое взросление.

С. БУНТМАН Хорошо. Хорошо с вами, спасибо большое, я думаю, что мы на некоторое время расстаемся. Завтра вечером Антон Орехъ узнает, как ваши все прошли дела и заботы, и формальности, и ваша беготня, которая вам завтра предстоит, счастливо, Ньютона потрепите, пусть похлопает в ладоши и мне, и вы ему тоже. Вот, молодец, что научился. Счастливо. До свиданья, Марина, до свиданья, Джозеф.

М. СИРУХИ До свиданья, спасибо.

Д. СИРУХИ До свиданья.

А. ЧЕРМЕНСКИЙ До свиданья.

С. БУНТМАН Счастливо, Антоша. Всего доброго.