Футбольный клуб - Василий Уткин - Интервью - 2002-03-23

23 марта 2002 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Василий Уткин футбольный обозреватель.

Эфир ведет Сергей Бунтман.

С. БУНТМАН Начинаем "Футбольный клуб" Василия Уткина. С чего мы начнем? Начнем мы с такого, самого животрепещущего.

В. УТКИН А что у нас самое животрепещущее сегодня?

С. БУНТМАН Ну, наверное, тур российского чемпионата. Вчера все трепетало и жило в единственном матче, потом перестало трепетать, и умерло для болельщиков "Спартака", и наоборот, встрепенулось для болельщиков "Локомотива".

В. УТКИН Которых пока немного, к сожалению.

С. БУНТМАН А что, их действительно немного?

В. УТКИН Ну, не так уж и много. Хотя, с другой стороны, почему к сожалению? Ну, их столько, их больше, чем раньше, на самом-то деле.

С. БУНТМАН Нет, ну клуб-то того достоин, команда-то славная.

В. УТКИН Команда очень приличная. И вообще, вчера я получил удовольствие от футбола, несмотря на то, что, конечно, поле, на котором это все происходило

С. БУНТМАН (длинный тяжёлый вздох)

В. УТКИН Да, мы, конечно, что именно это находится в Лужниках, но в этой связи, конечно, очень забавляет та полемика, которая разгорелась между руководством "Спартака" и руководством Лужников. Наверное, все-таки какие-то писаные и неписаные законы, апелляции к тому, что поле ужасное, нарушают в договоре. Я вчера встретил своего приятеля, который работает в Лужниках на достаточно высоком посту. И первое, что я ему сказал: никому не верь поле у вас замечательное! Все злопыхатели, поле у вас отличное! Он сказал, что не в этом совсем дело, но все равно. Хорошая вчера, веселая получилась игра, я совершенно не жалею, что я на нее сходил. Я думаю, что теперь я в состоянии, по крайней мере, гипотетически, сформулировать одно очень важное обстоятельство, которое объединяет все матчи "Спартака", что удачное и что не удачное. И это качество, на мой взгляд, весьма симптоматично. По четырем матчам уже можно судить: ни в одном матче "Спартак" не в состоянии владеть серединой поля. По крайней мере, на протяжении большой части матча. "Спартак" с "Крыльями" сыграл на контратаках, "Спартаку" "Россельмаш" эту середину поля отдал, но то, что из этого вытекает, а именно, более или менее оригинальные ходы, "Спартак" этого не сделал. "Шинник" сыграл просто очень плохо против "Спартака". "Крылья" у "Спартака" центр поля выиграли. Безусловно, это в матче не оказалось решающим. Во втором тайме, после удаления Ковтуна, я считаю, что блестяще себя проявил Романцев, команду перестроил просто мастерски. И все сильные стороны "Спартака" в итоге сыграли, но пара Титов Кудряшов, я думаю, что в общем, а что тут удивительного, если она проигрывает центр поля паре Родимов Булатов. Я думаю, что это очень даже естественно.

С. БУНТМАН Да, вполне.

В. УТКИН Другое дело, что вот сейчас, как мне представляется, та катавасия, которая возникала на посту центрального полузащитника в "Спартаке", когда там сначала играл Титов, более-менее удачно. Но это, безусловно, еще следствие тактики "Локомотива", который все-таки старался играть от своих ворот, на контратаках в первом тайме. Как только меняют Кудряшова, которому, видимо, не хватает сил, и вот что на этой позиции делал Кебе на протяжении всего матча это даже сформулированный некий афоризм ни тебе, ни людям.

С. БУНТМАН Ни тебе, ни людям, абсолютно.

В. УТКИН Потому что это просто невозможно никак описать. Это не его место, он не знает, что там делать. А может быть, ему не объяснили. А может быть, он знает, но не делает этого. Я думаю, что все-таки сказывается вот то, что в "Спартаке" так и не заиграл чилиец Вильясека. Помните, мы как-то с вами говорили перед началом чемпионата, и я говорил, что "Спартак" обязательно еще кого-нибудь купит. Вот они купили этого чилийца, и в итоге так получилось, что он не играет. Я полагаю, что это просто недокомплект реально. Реально в "Спартаке" некому играть на этой позиции. Пробовали уже самых разных людей. Пожалуй, самым удачным опытом был Ананко против "Шинника", но все-таки это "Шинник", все-таки это в Москве, после нулевой ничьей, в первом матче. Я думаю, что это не очень показательно.

С. БУНТМАН "Куда делся Тчуйсе?" Никуда не делся, Иван, он играет в дубле, насколько я понимаю. Выходит он, или, во всяком случае, тренируется. Он выходил за дубль или нет?

В. УТКИН Он играет, по-моему. Я, честно говоря, не очень понимаю он в команде, и будет играть. Там возникла некая ситуация, о которой не говорят за пределами команды. Мне она известна, поскольку я знаю доверительно, я бы не хотел об этом говорить, там житейская ситуация возникла очень неприятная.

С. БУНТМАН Ну, понятно, понятно. Ну, она может разрешиться?

В. УТКИН Ну, я думаю, что да, конечно. Я думаю, что она может разрешиться. И, в общем, победа "Локомотива" мне представляется довольно-таки закономерной, несмотря на то, что, конечно, если бы по телевизору смотреть, можно было бы и пообсуждать это, все те судейские решения - правильно или не правильно. Но то, что можно было поувереннее, это, наверное, 100%, судье поработать. Концовка матча, конечно, была скомкана. И "Спартак", идущий в штрафную для того, чтобы заработать пенальти мне кажется, что это зрелище какое-то непривычное. Это зрелище даже какое-то безысходное. И, честно говоря, тяжелое зрелище. Вот такие впечатления у меня, не знаю, как у вас, Сергей? Вы ведь тоже внимательно за "Спартаком" следите.

С. БУНТМАН Да, и вчера я смотрел от начала до конца. Было такое ощущение, что "Локомотив" в начале просто не знал, с кем он на самом деле сейчас играет, с какой командой. Вот мне кажется, что "Локомотив" примеривался к какому-то "Спартаку" достаточно умозрительному. И этот умозрительный "Спартак" образца лучших времен вдруг появился на какое-то время.

В. УТКИН Да, он занял эту пустоту.

С. БУНТМАН Занял эту пустоту. Вообразил себе "Локомотив" некий "Спартак", и "Спартак" заиграл с Титовым вот таким, со всевозможными титовскими проходами, свободными пасами, возможностью забить для Бесчастных. И вот на это смотрели, у меня такое ощущение, что тень такая "Спартака" стояла перед "Локомотивом". Потом тень куда-то исчезла. "Локомотив" стал играть свою игру, зло и весело.

В. УТКИН На самом деле, как мне представляется, "Локомотив" вчера имел массу своих собственных проблем, в частности, было совершенно непонятно, почему Лоськов за всю игру так ни разу не отдал паса Сирхаеву, который был на фланге, свободен. Если есть футболист, играющий, по сути, на позиции крайнего форварда, и если команда играет на контратаках, и как же она может не пользоваться этим футболистом, выходя из атаки, я не могу понять. Еще и при том, что на флангах было просто элементарно посуше, и там как-то и стоять, и бежать было попроще. Это меня, честно говоря, тоже удивило. "Локомотив", конечно, тоже показал достаточно сырую игру, но великолепно сыграл Пименов.

С. БУНТМАН Очень хорошо.

В. УТКИН Вот когда он играл в Лиге чемпионов, и вот эта боевитость, с нацеленностью на ворота, со способностью работать сколько угодно, работоспособность, - я подумал, что Пименов один из тех людей, которые реально, а не умозрительно достаточно, как, допустим, Аршавин или Кержаков, - человек, который реально растет и дорастет до момента чемпионата мира. Я думаю, что возможно, вот сейчас он тоже будет приглашен в сборную, состав которой был объявлен на прошедшей неделе. По-моему, было бы верно ожидать, что по итогам этого тура еще кого-нибудь обязательно пригласят. Во всяком случае, так кажется.

С. БУНТМАН Сегодня встречаются "Динамо" и ЦСКА. Что можно ждать от этого матча?

В. УТКИН Ой, а от "Динамо" же никогда нельзя сказать, что ждать.

С. БУНТМАН Ну, вот это да, мы уже договорились, который "Клуб" мы договариваемся, что "Динамо" показывает то, что показывает, ждать ничего нельзя, предполагать ничего невозможно.

В. УТКИН Единственное, что, я думаю, что здесь очень велика вероятность того, что ЦСКА недооценит "Динамо". В частности, почему мне такая мысль в голову приходит? Потому что, казалось бы, сравнительно немного перемен по сравнению с эпохой Газзаева, во всяком случае, нет таких футболистов, ну, кроме, может быть, Корумана, которые были бы Газзаеву неизвестны. И в частности, это касается Хазова, который великолепно сыграл в одном из матчей уже, и вообще очень способный человек, несомненно. Но я почему-то уверен, что ЦСКА никак не будет играть специально против Хазова, ЦСКА будет стремиться развернуть свою игру, а с нею без Симака есть существенные проблемы, потому что с "Зенитом" была все-таки совершенно, на самом деле, равная игра. И "Зенит" уступал ЦСКА ровно то, что считал нужным уступить. Честь и слава ЦСКА за то, что команда выиграла, блестяще пробил штрафной Гусев, штрафной, который назначен был за падение вполне рабочее. Это уже другой вопрос. Штрафной надо было еще забить. Я просто фиксирую для того, чтобы подчеркнуть равенство, в общем-то, на самом деле, в матче. И что будет сегодня? Я думаю, будет происходить крайне тяжело. Все-таки, изобретательности ЦСКА точно не хватает. А в состоянии ли "Динамо" сыграть строго в обороне, в состоянии ли "Динамо" сыграть в соответствии с игровым планом, то я, честно говоря, не знаю.

С. БУНТМАН Другие матчи, что можно отметить в других матчах. Просто, если коротко.

В. УТКИН Я точно знаю, что отметить.

С. БУНТМАН Что?

В. УТКИН Игру в Раменском, я отсюда прямо туда и еду.

С. БУНТМАН Да, "Сатурн - RenTV" играет.

В. УТКИН Да, "Сатурн - RenTV" играет с "Крыльями Советов". На мой взгляд, игра чрезвычайно интересна тем, что это две команды, которые оббивают порог элиты, и сейчас, если кто-то из них проиграет, и даже ничья, в принципе, чревата тем, что они погрузятся вот в эту болотистую середину, откуда выход, конечно, есть, но такая команда, с такой задачей, она должна жить амбицией, должна жить куражом. А вот в состоянии ли амбиция и кураж выжить в этой самой середине, я, честно говоря, сильно сомневаюсь. Но с другой стороны, после вчерашнего матча, я на выходе с игры встретил товарища, он мне сказал, что Левицкий все поймал в матче с "Крыльями Советов", все свое, имеется ввиду. Он, конечно, ошибок особенных не допустил, но не спас. Может быть, "Крылья" напромахивались свое в матче со "Спартаком", но не забивали. Там же есть этот парень, Гаушу, бразилец, про которого много говорили, а "Сатурна" я, признаться, еще ни разу не видел. Вот питаю чрезвычайный интерес к этой команде, и вот еду посмотреть, просто посмотреть, не на RenTV, а вот на "Сатурн" непосредственно.

С. БУНТМАН Понятно. Хорошо. Это то, что касается чемпионата России. Несколько слов о европейском футболе, потому что мало того, что прошел последний тур группового турнира, еще состоялась жеребьевка.

В. УТКИН С удовольствием. И теперь финал Кубка УЕФА.

С. БУНТМАН Четвертьфинал Кубка УЕФА. Вот обо всем этом мы поговорим. Один вопрос: Евро-2008. Вот, вчерашнее поле и табличка в "Спорт-Экспрессе", состояние стадионов разных в разных городах, и перспективы. Можно серьезно говорить о Евро-2008 в России?

В. УТКИН Знаете, я думаю, что это до 2008-го года произойдет знаменательное событие, а именно разрешение проводить матчи на искусственных полях официальное.

С. БУНТМАН Во!

В. УТКИН Вот именно поэтому Потом, понимаете, какое бы ни было поле в Лужниках, поле - это сегодня то, что можно привезти и положить, уж, во всяком случае, на время чемпионата Европы, это 100%. Другое дело, почему это постоянно не происходит, что нужен за повод, и что нужно за ноу-хау, чтобы это случилось. Поэтому это немножко разные вопросы.

С. БУНТМАН Ну, инфраструктура вся: гостиницы, аэропорты, дороги, все абсолютно. Москва есть, Петербург есть, а вот остальное?

В. УТКИН Ой, вы знаете, так хочется чемпионат Европы в России, и так хочется надеяться, что к 2008-му году все это будет!

С. БУНТМАН Ну, это же убедить-то надо сейчас, Вася, УЕФА!

В. УТКИН Я вам вот такой пример приведу, Сергей. По совершенно отдельному и больше похожему на бизнес, чем на творчество, делу я тут контактирую с некими людьми, которые, вы представляете, вот уже сейчас развернули очень не сейчас, а сейчас уже вступает в завершающую фазу. А бизнес начался еще 1,5 года назад, когда были взяты кредиты и начато строительство, в связи с тем, что в Москве дадут Формулу 1. Вот, учитывая специфику публики, то, как она обычно приезжает, то, где она обычно гнездится, и то, где будет построена трасса, вот исходя из этого, хотя мы только сейчас заговорили об этом как о реальности, люди уже два года как ведут колоссальное строительство с колоссальными инвестициями, между прочим, заемными, поэтому мне кажется, что если вдруг

С. БУНТМАН Строительство чего ведут?

В. УТКИН Ну, того, что может быть востребовано туристами. Я всячески стремлюсь уйти от скрытой рекламы.

С. БУНТМАН Инфраструктура.

В. УТКИН Поэтому, если сейчас за 6 лет выяснится, что чемпионат Европы будет, я вас уверяю, во-первых, не так уж много для этого нужно, потому что потом, понимаете, мы же живем отчасти легендами. Бельгия и Голландия, красивые страны, развитые, богатые, но, между прочим, очень небольшие города. Город Арн, в котором было проведено три матча, в котором суперстадион построен, немногим отличается по площади от моей родной Балашихи, которая не будет претендовать, я думаю. И уж если там

С. БУНТМАН А Раменское будет.

В. УТКИН Раменское даже, может быть, и будет, и почему нет? Поэтому я уверен, что в этом нет ничего невозможного. Другое дело, как взяться. Я думаю, что взяться уже в нашей стране по-серьезному уже можно. Есть и положительные и отрицательные примеры того, как берутся и доводят дело до ума.

С. БУНТМАН И главное, убедить, я все-таки повторю это, взяться, убедительно представить себя, и себя убедить, что это возможно, и убедить УЕФА, потому что я не знаю, как уж, с какими перспективами тот же самый контракт по Формуле 1 подписан, потому что там очень сложная политика, дипломатия, экономика, там масса всяких вещей. Но все-таки и мы уже в это верим, что в России это возможно. И Федерация верит.

В. УТКИН Прекрасно.

С. БУНТМАН Вот, я думаю, что можно заставить УЕФА поверить в это и сделать все, чтоб в России был Евро-2008.

Слушаем оду Андрея Родионова.

А. РОДИОНОВ Столь качественного зрелища как английский сегодня, в мире еще поискать надо. На что там народ нынче в кино-то ходит? Сравнивать не стану, но скажу, что и экшн на футболе покруче бывает, и крупные планы на уровне, и властелин свой имеется. Шедевральный гол Беркампа "Ньюкастлу" поценнее колечка будет. Из чемпионатов разных стран Премьер-Лига, - не российская, конечно, английская, в этом сезоне самая вкусная выпекается. Гегемония "Манчестера" готова сгореть под огненным натиском "Арсенала" и "Ливерпуля" - вот трио клубов, искренне радующий глаз и побуждающих в последние месяцы отложить хлеб, чтобы не упустить зрелище. Долгие годы английскому чемпионату не хватало изящества. Всегда отличавшийся определенной дубоватостью, он нередко вызывал насмешку, а иногда разочарование. Ликвидация ограничений поманила на Британские острова легионеров, а варяги пронесли через пролив художественную соразмерность. Беркамп и Дзола, Анри и ван Нистелроой, и даже Дудек со Шмехелем раскрашивают сегодня игру английских клубов самыми яркими и выразительными красками. При этом консервативная Британия, конечно, не могла отказаться от собственных основ: бешеных скоростей и нечеловеческой страсти бороться. Футбол становится атлетичнее, а фишка состоит в том, чтобы опережать соперника на протяжении всего матча, и делать сложный фокус а-ля Беркамп как можно быстрее. И в благоприятной для себя ситуации Англия выжимает 100%-ный сок. Помимо смотрибельности английских матчей, команды этой страны недурно выступают в Еврокубках. По чистой случайности, Тьерри Анри, в четвертьфиналах Лиги чемпионов будет не три, а только два клуба, но и они должны порадовать. Почему-то хочется, чтобы больше других порадовался "Ливерпуль". Понятно, что есть "Реал" со своим апломбом, есть "Бавария" со своей четкостью, есть могучий "Манчестер", а есть парни из "Ливера". Нет, не простые, готовые, кажется, показать все сразу.

С. БУНТМАН Вот такая у нас получилась ода, типа былина.

В. УТКИН Я согласен с Андреем, наверное, чемпионат английский получается самым увлекательным в этом году. Другое дело, как это будет спроецировано на Лигу, ведь большая часть привлекательности английского чемпионата - это "Арсенал", который никогда ничего не выигрывает. Вернее, выигрывает, но то, что называется, не может же он совсем ничего не выигрывать с такими возможностями, игроками, средствами, и прочее. Вангер все-таки тренер, которому не хватает, видимо, не то чтобы жесткости, не то чтобы воли, а просто его сильные качества, поставить игру, найти игрока. Вот, мне кажется, что он этим просто и удовлетворяется в глубине души. Ведь это очень редкое качество. Мы вряд ли с вами сможем вспомнить, выстроить линию, кого открыл, допустим, Капелло. Капелло, как правило, берет игроков готовых, он, безусловно, открывает их отчасти по-новому, он, безусловно, видит в них то, что до какой-то степени скрыто, но, ведь если бы не Вангер, мы бы вряд ли узнали с вами, кто такой Анелька, мы бы вряд ли узнали с вами, кто такой Веа, Тюран, человек, который начинал играть у Вангера в Монако, и Джоркаев. Огромное количество людей, футболистов мирового класса, которых невозможно себе представить без школы Вангера, и которые сами об этом постоянно говорят. Поэтому это просто отдельный случай. Вангеру русское спасибо за то, что он есть, другое дело, что, конечно, "Арсенал" с ним никогда не станет никем. Вернее, станет, но никакой эпохи "Арсенала" не будет никогда в жизни. Что-то же он должен, в конце концов? Может быть, Премьер-Лигу выиграет в этом году, кто знает.

С. БУНТМАН Вряд ли.

В. УТКИН Поэтому это совершенно закономерно. Когда происходила жеребьевка групп второй групповой стадии, вернее, пережеребьевка, потому что мы здесь, на "Эхо Москвы" разговаривали, не помню точно, именно с кем, но я остаюсь при своем мнении. Если "Ливерпуль", вышедший в play-off, это фаворит.

С. БУНТМАН Я вот только хотел задать вопрос. И здесь он остается фаворитом, в четвертьфиналах.

В. УТКИН "Ливерпуль", вышедший в play-off, это фаворит, по определению, потому что это команда, которая блестяще умеет так играть, блестяще умеет настраиваться на конкретные матчи. И то, что это умение выкристаллизовывается в сегодняшнем футболе в отдельное, то, что оно командообразующее, прекрасно доказал Купер, между прочим. И сейчас показал в очередной раз, малой кровью выиграв у "Валенсии", выведя "Интер" в полуфинал Кубка УЕФА. И я думаю, что имею все основания играть с полной отдачей и оптимальным составом против "Ромы" в ближайший week-end в серии А. И Улье опять-таки, вернулся. Я думаю, что он, конечно, еще вряд ли может работать на полную силу, но это колоссальный допинг. Мне кажется, что полуфинал "Ливерпуль" - "Депортиво" будет чрезвычайно интересен.

С. БУНТМАН Хм, "Ливерпуль" - "Депортиво". Почему обязательно "Депортиво"? А вот если вспомнить ситуацию там ключевые слова: "Левицкий, "Крылья Советов", взял, не забили". Не выиграл ли все "Депортиво" уже у "Манчестера", что только мог в этом сезоне?

В. УТКИН Прогнозист из меня, как известно, противоречивый, но обычно меня подводит стремление поставить небольшую сумму денег в соответствии со своим прогнозом. Когда я ставлю, я проигрываю почти всегда. И лучше б проигрывал всегда, потому что с тех пор, как я выиграл пари на матч сборных России и Югославии, мне почему-то приписали после этого все разговоры, что игра была договорной. На самом деле, я всего лишь навсего сделал ставку на игру. В общем, бог с ним. Поэтому "Депортиво" это команда, которая призвана, чтобы казнить "Манчестер". "Депортиво" это команда, которая очень хорошо играет с английскими клубами, которая прекрасно себя чувствует в Британии. Команда, которая на Британии в прошлом году обожглась, а, кстати, не знаю, вы видели ли матчи с "Лидсом" "Депортиво" прошлого года, когда они проиграли?

С. БУНТМАН Не помню.

В. УТКИН А я вот видел оба матча. И вы знаете, вот это была очень классическая ситуация. "Депортиво" согрел "Лидса" на выезде, потому что команда очень уверенно прошла две групповые стадии, и ей элементарно не хватило опыта. Самоуверенность здесь сыграла свою роль. "Депортиво" "попал", что называется. Но ответный матч в Ла Корунье "Депортиво" выиграл 2:0, и мог, и должен был выигрывать. "Лидс" был смят. "Лидс", конечно, держался более-менее, но даже держащийся "Лидс" "Депортиво" вполне мог забивать сколько угодно. Там где-то потащил Мартин, где-то что-то не забили. В общем, даже нельзя сказать, что у "Лидса" возник герой в этой игре, просто "Депортиво" чуть-чуть не хватило. И я думаю, что "Манчестер" это команда, которую, во-первых, нельзя недооценить. Во-вторых, это команда, которой руководит тренер-перестраховщик, как известно, и, наконец, в-третьих, "Депортиво" вряд ли повторит ошибку. А почему перестраховщик? Ну, это, в общем-то, тоже общеизвестный факт, Фергюссон - выдающийся тренер, достиг он блистательных успехов, но регулярно на протяжении всей его карьеры мы видели как он становился жертвой собственного стремления вот именно, что перестраховаться. Именно стремление сыграть, допустим, сперва поосторожнее, а потом уже себя показать. Сколько раз его это подводило. Конечно, великая победа была в финале Лиги чемпионов.

С. БУНТМАН Да, но почти столько же раз она его и поводила.

В. УТКИН Да, но матч-то был проигран на самом деле.

С. БУНТМАН Абсолютно.

В. УТКИН "Манчестером" и Фергюссоном "Баварии". Это славу богу, это дух команды, это великий подвиг.

С. БУНТМАН Это чудо.

В. УТКИН Это чудо было, да. А как перед тем "Манчестер" проигрывал "Монако" в четвертьфинале? А как "Манчестер" проиграл в прошлом году "Баварии", когда Фергюссон тоже был полностью переигран Хитсфельдом, полностью исчерпывающе. Опять-таки, вспомним тот самый финал с "Баварией", когда там, в общем-то, была проблема колоссальная, вспомните, какую проблему решал Фергюссон. У него не играл Скоулз, и не играл, если не ошибаюсь, Кин. Ну, понятно было, кто будет играть вместо Кина, вечный его дублер Бат, а кем заменить Скоулза? И в итоге Фергюссон пошел на колоссальные совершенно у него был Блумквест, который мог играть, который был игроком первым со скамейки. Блумквест мог играть только слева. В итоге он, ставя Блумквеста слева, переместил Гигза направо, а Бекхэма поставил в центр. То есть, получается, что сыграл дублер на своем месте и еще два основных игрока не на своих местах. В общем, это было впечатляюще, на мой взгляд. Поэтому я думаю, что "Депортиво" пройдет "Манчестер", я думаю, что для этого существуют все предпосылки.

С. БУНТМАН Коротко, "Бавария" - "Реал".

В. УТКИН Ничего не могу сказать, хочу посмотреть. А "Барселона" - "Панатинаикос", ну, чрезвычайно, конечно, интересно посмотреть, что может сделать "Панатинаикос". В прошлом году, сопоставляя притягательность матча с дешевизной поездки, я сорвал-таки кампанию, поехав в Стамбул на матч с "Реалом" "Галатасарая", все-таки Кубок УЕФА против Кубка чемпионов, интереснейшее противостояние. В этот раз, в принципе, тоже я надеюсь, что кто-нибудь повторит мое безумство и съездит в Афины. Я вас уверяю, зрелище того стоит, чрезвычайно интересная игра, Афины недалеко, но, в "Барселону" я, признаться, не верю, в принципе, в ее перспективы, и в "Панатинаикос" подавно, поэтому мне кажется, четвертьфинал проходной.

С. БУНТМАН Односложно, насколько реален итальянский финал Кубка УЕФА?

В. УТКИН Весьма.

С. БУНТМАН Весьма. То есть, ни "Фейеноорд", ни "Боруссия", скорее всего не смогут?

В. УТКИН Ну, честно говоря, я думаю, что "Боруссия" пройдет, но рассчитывать на это, конечно, чрезвычайно сложно всем ее болельщикам. А если выйдет в финал "Интер", это будет феноменальное тренерское достижение. Три финала абсолютно всех разных кубков, с тремя вернее, четыре финала подряд Еврокубков с тремя разными командами для тренера это будет хай-класс.

С. БУНТМАН Ну, хотя бы для этого стоит, чтоб так было.