Передел сфер влияния на рынке метрорекламы - Александр Добровинский - Интервью - 2002-03-22

22 марта 2002 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Александр Добровинский адвокат.

Эфир ведет Сергей Бунтман.

С. БУНТМАН У нас в гостях адвокат Александр Добровинский.

А. ДОБРОВИНСКИЙ Добрый день.

С. БУНТМАН Если можно, как по отчеству вас?

А. ДОБРОВИНСКИЙ Александр Андреевич.

С. БУНТМАН - Александр Андреевич, скажите, пожалуйста, очень и очень, на мой взгляд, запутанная история. Я второй раз с ней встречаюсь в эфире, история, связанная действительно с переделом сфер влияния на рынке метрорекламы. Тут вот одно уголовное дело, другое уголовное дело. Вчера был приговор в Мещанском суде Москвы, приговор Александра Бабаяна, который вот связан через свою жену, которая возглавляла метрорекламу, вот все эти вещи. Он приговорен к семи годам лишения свободы. Иск господина Акопяна, вот, подвергается иску судебному, который вроде бы отозван сейчас. Если можно, скажите, пожалуйста, употребите все ваше красноречие, чтобы объяснить нам и нашим слушателям эту ситуацию.

А. ДОБРОВИНСКИЙ Вы знаете, ситуация абсолютно запутана настолько, что предстоит, наверное, не один месяц для аналитиков, чтобы на нее посмотреть более пристально, и еще не одно судебное следствие, если не следствие вообще наших правоохранительных органов, которые будут распутывать этот клубок. И вчерашний приговор господина Бабаяна, это, конечно, совершенно не конец тем действиям, которые предпринимают воюющие стороны. Давайте попробуем начать с самого начала, да? Рынок рекламы в метро это такой довольно лакомый кусочек, на который зарятся многие.

С. БУНТМАН Чем он такой лакомый? Вот, если можете сказать, чем он отличается от других рекламных рынков?

А. ДОБРОВИНСКИЙ Он отличается хорошей продажностью. Дело заключается в том, что много миллионов людей каждый день посещают метро и, соответственно, товары, которые доступны и дешевы, очень хорошо могут рекламироваться там, потому что миллионы глаз смотрят на рекламу, которая висит повсюду. В связи с этим, рекламодатели, конечно, бьются за такой рынок, за хорошие места в метро, и так далее, и тому подобное. В связи с этим, конечно, все стены в метро пользуются большой популярностью, да и не только стены, там, вобщем, есть и световые рекламы, и я знаю, что листовки какие-то раздают, и так далее. В метро очень насыщенный рынок рекламы во всех странах мира. У нас было определенное затишье в начале 90-х годов, потом поднялся бум, вместе с ростом рынка, естественно, и с ростом покупательной способности, особенно в Москве. На самом деле, как говорят некоторые мои коллеги, что правду знает только ветер, и сколько действительно циркулирует денег в рекламе метро. Я думаю, что то совместное предприятие, которое было создано в конце 80-х начале 90-х годов, оно существует до сих пор, и я не уверен, насколько доходы от этого предприятия доходят до самого метро, или доходили до самого государственного унитарного предприятия, которое называется Московский метрополитен. Факт остается фактом, слухов очень много, говорят, что оборот предприятия, которое занимается рекламой в метрополитене, составляет от 5-ти до 6-ти миллионов в месяц.

С. БУНТМАН Вот, Александр Андреевич, чтобы слушатели смогли осознать эту сумму, сейчас мы на минуту прервемся на новости.

-

С. БУНТМАН Вы назвали действительно очень большой оборот на этом рынке, и тут завязалась нешуточная борьба, уже несколько лет она продолжается.

А. ДОБРОВИНСКИЙ Которую в кулуарах называют армянская борьба.

С. БУНТМАН Ну, потому что там фигурируют такие фамилии как Бабаян и Акопян.

А. ДОБРОВИНСКИЙ Совершенно верно.

С. БУНТМАН И вот их семьи, потому что, насколько я понимаю, жена господина Бабаяна возглавляла вот эту корпорацию, как ее назвать

А. ДОБРОВИНСКИЙ "Метрос-медиа".

С. БУНТМАН "Метрос-медиа". И когда господин Акопян был смещен, уволен с этого поста, потом, насколько я понимаю, восстановлен сейчас Бабушкинским судом. Вот, понимаете, здесь мы запутаемся, но вот, расскажите, хотя бы в двух словах.

А. ДОБРОВИНСКИЙ Ну, давайте в двух словах, потому что история действительно детективная. Знаю я ее от молодых коллег, которые приходят со мной советоваться по разным вопросам, и, наверное, я немножко в курсе того, что происходит. Некий господин Акопян возглавлял "Метрос-медиа" в течение трех лет и благополучно занимался своим бизнесом до 99-го года. В 99-м году, как говорят, у господина Акопяна возникла ситуация, по которой он был должен каким-то людям довольно крупные суммы денег. Связано ли это было с его основным бизнесом или нет, история умалчивает, да и нам не очень интересно. Очевидно, опять-таки, по слухам, чтобы уйти от этих долгов, господин Акопян решил разыграть некую сценку, по которой на него оказывают сильнейшее давление для того, чтобы он уволился с поста генерального директора вот этого самого рекламного предприятия. Как бы нету бизнеса, и долги отдаляются на некоторое время.

С. БУНТМАН То есть, эффект пирамиды, с которой уходит руководитель перед самым крахом ее.

А. ДОБРОВИНСКИЙ Да, совершенно верно. Но надо сказать, что долги его были личные большей частью. В это время Совет директоров "Метрос-медиа" хочет пригласить на практически уже вакантную должность госпожу Бабаян. Разыгрывая, как вот опять-таки, мне говорят, по Москве ситуацию того, что на господина Акопяна оказывается давление, и будучи знакомым с мужем госпожи Бабаян, Александром Суреновичем Бабаяном, господин Акопян подает в отставку. Отставка принимается Советом директоров. На место генерального директора назначается госпожа Бабаян, господин Акопян эмигрирует в Соединенные Штаты Америки. Эмигрирует он от создавшейся ситуации, от долгов совершенно неизвестно. Известно только, что спустя много месяцев он возвращается в Москву, и сидит довольно тихо. Что с ним происходит за эти месяцы, никто не знает, где-то приблизительно 12 месяцев назад, то есть, в 99-м он уволился, в течение 2000-го года он начинает активную деятельность по попытке возвращения к своему месту работы. За это время, за время его отсутствия были выявлены проверками различными на "Метрос-медиа" нарушения, которые допустил нарушения в кавычках, это довольно мягкое слово, на самом деле он обвиняется в мошенничестве, были выявлены такие, вернусь все-таки к мягкому обороту, по выводу активов из вот этой знаменитой рекламной компании. Против господина Акопяна возбуждается уголовное дело. Господин Акопян, в свою очередь, настаивает на том, что он уволился под давлением мужа госпожи Бабаян, которую муж благополучно хотел посадить на место генерального директора. Против господина Бабаяна, в свою очередь, возбуждается уголовное дело. Итак, мы имеем два уголовных дела. Одно уголовное дело против господина Бабаяна, который был арестован в апреле прошлого года, и второе уголовное дело против господина Акопяна. Одновременно господин Акопян начинает попытку в прошлом году восстановить себя в должности генерального директора. И тут начинается как раз самое интересное. Вот мы подходим к переделу рынка. Почему же интересное? Дело заключается в том, что как адвокат я могу себе представить такую ситуацию: представьте себе, что ревнивая жена связывает мужа дома и говорит, вот не пущу тебя на работу, там секретарша красивая, иди и увольняйся. Под давлением жены муж приходит, и увольняется с работы. Имеет ли право в данном случае суд совершенно спокойно восстановить уволившегося под давлением жены мужа с работы? Как бы все мои коллеги говорят, что нет.

С. БУНТМАН А если он делает заявление, что он уволился под давлением гражданки такой-то?

А. ДОБРОВИНСКИЙ Ну, какое имеет отношение гражданка такая-то к его служебному положению и занимаемой должности?

С. БУНТМАН Но если он говорит, вот я под давлением сделал, я отзываю свое заявление об увольнении по собственному желанию?

А. ДОБРОВИНСКИЙ Ну, это немножко легковесно, понимаете, можно отзывать, можно не отзывать, в конце концов, надо взять гражданку такую-то на работу и пусть она сидит вместе с ним и наблюдает, не хватает ли в рабочее время за места, и так далее.

С. БУНТМАН Это разбазаривание средств корпорации, если ее нанять на работу.

А. ДОБРОВИНСКИЙ Согласен с вами. Однако, суд принимает этот довод, что под давлением третьего человека, который никакого отношения к рекламному бизнесу в метрополитене, к фирме "Метрос-медиа" не имеет, имеет право быть восстановленным на работе. Но, кроме того, у господина Акопяна были аргументы, типа господин Бабаян меня бил-колотил.

С. БУНТМАН А ограбление? Вот там еще ограбление.

А. ДОБРОВИНСКИЙ Да-да, мы вернемся к ограблению. Господин Бабаян меня бил-колотил, угрожал, и всячески пинал ногами, и в вечер угроз, и вообще за несколько дней до того, как я подал заявление об увольнении, я обратился к доктору, который засвидетельствовал все многочисленные побои на моем благородном теле. Адвокаты вызывают доктора в суд, доктор приходит, как ни странно, вообще-то он тоже армянин, но неважно, у нас армянская диаспора в почете в Москве. И на вопросы, которые ему задают адвокаты, говорит: да вообще-то господин Акопян обратился совершенно по другому поводу, я точно не помню, по-моему, у него было что-то среднее между гриппом и геморроем. Я выписал ему рецепт на кухне, и далее ничего такого страшного не было. Но суд воспринимает визит господина Акопяна к своему приятелю-врачу вечером на кухню как фиксирование побоев. И принимает в полном здравии решение восстановить господина Акопяна на работе. Надо сказать, что адвокаты, которые вели это дело, обратили внимание, что судья все-таки потупил глаза, когда читал свое решение, потому что случай, конечно, беспрецедентный и ни по каким канонам юриспруденции господин Акопян не должен был быть возвращен в лоно "Метрос-медиа". Ну, сказано сделано. Буквально на следующий день господин Акопян появляется в кулуарах фирмы "Метрос-медиа", госпожу Бабаян выводят практически насильно судебные приставы и милиция, и так далее, и тому подобное, из комнаты. И вот господин Акопян снова как бы у руля, от 60-ти, ну, это по моим представлениям, от 60-ти до 100 миллионного бизнеса метрополитена. Не думаю, что судья принимал это решение, как раньше говорили, по всей строгости закона. Очень странное решение, очень странные действия господина Акопяна.

С. БУНТМАН А что иски против Акопяна? Что с ними происходит? Иски от ОВД метрополитена.

А. ДОБРОВИНСКИЙ А вот тут еще интереснее. Одновременно, я уже говорил вам, идет уголовное дело против господина Акопяна, в части его мошенничества, когда он был генеральным директором. А ситуация вообще гениальна. Сам теперь господин Акопян с одной стороны в шляпе генерального директора будет судиться с бывшим Акопяном, который в свое время мошенничал на этом же предприятии.

С. БУНТМАН Угу, там что-то на 100 тысяч.

А. ДОБРОВИНСКИЙ Да, вопрос не праздный: кто из Акопянов победит Акопян зеркальный первый, или Акопян зеркальный второй? Я не совсем понимаю, почему прокуратура не отреагировала на это, и почему Акопян до сегодняшнего дня не отстранен, хотя бы на время разрешения этой судебной проблемы от занимаемой должности. Абсолютный нонсенс.

С. БУНТМАН Скажите, пожалуйста, Александр Андреевич, вот здесь, при этом существует параллельное дело Александра Бабаяна, масса обвинений всевозможных. Вот сегодня газета "Газета" описала просто целую одиссею такую, с документами, которые были подарены ФАПСИ, помощник Генпрокурора, шикарная жизнь. И как один из эпизодов, который связывают как раз с господином Акопяном, это то, что как-то с подачи Бабаяна была ограблена квартира, ключи от которой были у водителя господина Акопяна.

А. ДОБРОВИНСКИЙ Да, кстати, следствие не установило, что это были те ключи, или нет, другой нонсенс в этом деле. Да, действительно, вчера был приговор по делу Бабаяна, он осужден на 7 лет, совершенно верно. Известно одно, и доказано, что господин Бабаян был очень состоятельным человеком, обвинен он был вчера по главному, наверное, эпизоду ограбление квартиры, якобы имевшем место, господина Акопяна, из которой господин Бабаян похитил, по-моему, 3 утюга, 4 чайника

С. БУНТМАН Там какая-то аппаратура там была.

А. ДОБРОВИНСКИЙ Аппаратура и так далее.

С. БУНТМАН "Видео-, оргтехнику, одежду, коллекцию зарубежных спиртных напитков, общий ущерб составил 1 миллион 139 тысяч рублей".

А. ДОБРОВИНСКИЙ При этом надо учесть, что при обыске после ареста господина Бабаяна, при обыске в его квартире было забрано, по-моему, если мне не изменяет память, 1 миллион 700 тысяч долларов США. Поэтому у меня, конечно, вызывает некоторые сомнения, что господин Бабаян, имея дома миллион 700 тысяч, пошел воровать 4 утюга и коллекцию зарубежной косметики

С. БУНТМАН Ну, почему, попугать Акопяна

А. ДОБРОВИНСКИЙ Попугать утюгами?

С. БУНТМАН Ну, попугать как квартиру ограбили, могут и все, что угодно сделать.

А. ДОБРОВИНСКИЙ Нет, конечно, возможно все, но как-то логике поддается мало. Но хотя пугание у нас в стране, действительно, утюгами распространено, согласен с вами, да.

С. БУНТМАН Вот скажите, пожалуйста, Александр Андреевич, вот сейчас приговор есть господину Бабаяну, господин Акопян восстановлен в должности, существуют дела эти, вот как вы себе представляете развитие логическое и алогичное развитие вот этих дел сейчас, что творится с рынком метрорекламы? Вот каким-то образом суставы можно здесь вправить, и где они, эти суставы находятся?

А. ДОБРОВИНСКИЙ Суставы, к сожалению, очень часто у нас находятся не там, где нужно, и мешают при ходьбе. Они часто располагаются среди правоохранительных органов, которые, к сожалению, в нашей стране на сегодняшний день в рамках передела рынка, или в рамках передела тех рынков, которые еще остались для того, чтобы их скушать и поделить, играют очень существенную роль. Совершенно явно, что в деле господина Бабаяна правоохранительные органы, или Акопяна, это совершенно неважно, играли очень существенную роль. Они, по крайней мере, сыграли роль семи лет, которые получил господин Бабаян. Что будет происходить с рынком на сегодняшний день? Рынок растет, думаю, что от 60-ти до 100 миллионов это как бы взгляд прошлого года, я думаю, что рынок вырастет приблизительно в два раза к концу этого года. Кому он будет подвластен господину Акопяну или людям, которые стоят за ним неизвестно. Правду знает только ветер.

С. БУНТМАН Что касается метрополитена вот здесь не зря нам такое риторическое удивление: "как, господин адвокат не знает, как бедствует московский метрополитен, как он не рентабелен?" Значит, он получает крайне, наверное, мало, во всяком случае, развитие метрополитена, от того большого бизнеса, который происходит.

А. ДОБРОВИНСКИЙ Маленькая ремарка на вашу. Если метрополитен бедствует, он должен пригласить себе хороших адвокатов.

С. БУНТМАН Хорошо. Вот, я думаю, что господин Гаев нас слышит. Спасибо.