Одна семья времен Владимира Путина - Леонид Бер, Мария Бер, Ольга Бер, Илья Бер - Интервью - 2002-03-21
21 марта 2002 года
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" семья Бер, участники проекта "Одна семья времен Владимира Путина".
Эфир ведет Ольга Бычкова и Наталья Баннова.
О. БЫЧКОВА В это время, как всегда, мы рассказываем о том, как живет "Одна семья времен Владимира Путина". Каждую неделю очередная семья времен Владимира Путина рассказывает у нас в эфире о своих делах, участвует в наших беседах с гостями, и сейчас у нас семья Бер из Москвы. Семья Бер это Леонид Борисович и Мария Наумовна, кроме того, у них есть дети, Ольга и Илья. Ольга пианистка, Илья студент РГГУ. И вот сейчас мы с ними и будем разговаривать. Прежде, чем перейти к семейным новостям, у нас на прямой телефонной связи наш корреспондент Наталья Баннова, которая сейчас и находится в гостях у семейства Бер. Наташа, добрый вечер.
Н. БАННОВА Добрый вечер, Оля, добрый вечер всем.
О. БЫЧКОВА Итак, расскажи, пожалуйста, все семейство в сборе?
Н. БАННОВА Да, все семейство в сборе. Сегодня я не могу просто упустить это из виду, сегодня вечером, вот буквально за 5 минут до эфира, был я не преувеличу, я надеюсь, преподнесен мне именной пирог. Это было что-то!
О. БЫЧКОВА Пирог с чем?
Н. БАННОВА Это что-то вроде торта, насколько я понимаю, пирог с орехами и с изюмом, и на нем написано "Наташа", это бесконечно приятно. Его сделала Оля собственными руками, и это здорово, правда, безумно приятно.
О. БЫЧКОВА Ты уже попробовала?
Н. БАННОВА Да, он фантастический!
О. БЫЧКОВА Устраиваются некоторые! Что я могу тебе сказать! Ну, у нас сегодня эфир целый день, и целый вечер
О. БЕР Вообще-то я всех приглашаю, пожалуйста, именной сделаю для каждого.
О. БЫЧКОВА Ну, не давайте опрометчивых обещаний, Оля. Я боюсь, что вы тут можете немножко получить не то, чего вы ожидали. Ну, я начала говорить о том, что у нас сегодня день и вечер имени Гарри Поттера, это совершенно неизбежно, потому что фильм о Гарри Поттере, первый, "Гарри Поттер и философский камень" сегодня вышел на московские киноэкраны. Я хотела бы начать сразу с Ильи.
И. БЕР Да, здравствуйте.
О. БЫЧКОВА Добрый вечер, Илья. Который, как я знаю, побывал уже на премьере. Это правда?
И. БЕР Да, я решил не отрываться от главного события страны и с утра, ну, не с самого раннего, но с утра сходил на премьеру. Ну, собственно, не на официальную премьеру, просто в кинотеатр.
О. БЫЧКОВА А где вы были, в каком кинотеатре?
И. БЕР В "Каро-фильме" на Шереметьевской.
О. БЫЧКОВА Так, ну, рассказывайте. Значит, как доставали билеты?
И. БЕР Вы знаете, к моему величайшему удивлению, ажиотажа там не было. Ну, я, собственно, на это и рассчитывал, поскольку кинотеатр расположен не в самом удобном для пешеходов месте, там, в принципе, рядом транспортных путей не проходит. Тем более, сегодня все-таки будний день, и с утра я надеялся, что будет не очень много народу, и был прав. В основном были родители с детьми. Ну, было больше, чем ползала, но такого аншлага все-таки не было с утра.
О. БЫЧКОВА Так, ну, теперь рассказывайте про фильм. Вы прочитали все три книги, я не сомневаюсь в этом.
И. БЕР Нет, я читал только одну книгу. Я пока что в ногу со временем: одна книга и один фильм. Дальше будет следующая книга, следующий фильм.
О. БЫЧКОВА Это вы специально так дозируете или просто вы студент, вам очень некогда, вы читаете умные книги, и не занимаетесь такой детской ерундой?
И. БЕР Дело в том, что вот как раз сегодня с Асмоловым обсуждался вопрос о том, вредная ли это книга или нет. Я считаю, что для детей она совершенно замечательная, очень классная, полезная, и вообще, смысл этого вопроса не очень понятен. Но вот для взрослых она может быть и вредной. И вот в каком смысле: просто, когда ее начинаешь читать, то делать что-либо до того, как ее не прочтешь до конца, невозможно. Поэтому я решил, что такую роскошь, как читать себе Гарри Поттера подряд все три книги, я позволить никак не могу во время учебы и работы, так что, я это дозирую.
О. БЫЧКОВА Да, с удовольствием представляю нашим слушателям Илью Бера, чрезвычайно волевого человека.
Н. БАННОВА Поистине волевого!
О. БЫЧКОВА Это правда.
Н. БАННОВА Я насчет воли. Я сегодня не смогла справиться. У меня было полное отсутствие воли, поскольку, опаздывая на назначенную встречу, я была вынуждена сделать большой крюк, заехать на станцию метро, где есть книжный магазин и купить третью книгу. Я просто не смогла справиться с собой, я была вынуждена это сделать, поэтому у Ильи действительно сильная воля.
О. БЫЧКОВА Ну, человек, который ест пироги с орехами и изюмом на рабочем месте, Наталья Баннова, это не удивительный поступок, должна сказать.
Н. БАННОВА Каюсь, каюсь!
О. БЫЧКОВА Илья, ну так как выглядит кино на самом деле? Вот говорят, что фильм сделан специально так, чтобы буквально все ожидания читателей, и потенциальных зрителей оправдались. Там нет никаких отступлений от текста?
И. БЕР В принципе да, это правда. Все очень, очень близко к тексту, вырезаны там мелочи, которые действительно в хронометраж не укладываются, и действительно, без них можно обойтись. Некоторые фрагменты мило переделаны. К примеру вот ну, для тех, кто читал, будет понятно, в начале фильма, когда названный брат Гарри
О. БЫЧКОВА Ну, вот этот вот нехороший мальчик.
Н. БАННОВА Дудли его зовут.
И. БЕР Дудли, да, или Дадли. Когда они идут в зоопарк и он оказывается за стеклом, там, где была змея. То есть, в книге этого нет, там просто исчезает стекло, змея выползает. А тут мальчик оказывается за стеклом вместо змеи. И, вобщем, ход довольно неплохой, в книге этого не было. Потом есть еще такие мелочи приятные, но, в принципе, действительно близко к тексту.
О. БЫЧКОВА Илья, вам понравилось на самом деле?
И. БЕР Вобщем да, я не могу сказать, что я в восторге, то есть, я к такого рода фильмам отношусь, скорее, с умилением. Вот я там же смотрел не так давно "Властелин колец", и вот сейчас "Гарри Поттер", и могу сказать, что меня очень удивило: очень похожие фильмы, мне так показалось. Похожи они сразу по нескольким показателям: во-первых, по художественному решению, то есть, тому, как они выстроены, как они сделаны. Максимально вот это вот сказкоподобие как бы.
О. БЫЧКОВА Спецэффекты и все прочее.
И. БЕР Да, потом музыка замечательная, действительно, очень красивая, и опять же, мне показалось, что очень похожая. Вот, в определенных сценах, когда нужно создать некое настроение, что во "Властелине колец", что в "Гарри Поттере", очень похожие по стилю, по звуку, такая волшебно-напряженная там музыка, или наоборот. Потом, есть там какие-то работа оператора тоже, вобщем, довольно качественная и схожая, поскольку там есть моменты, когда показываются ландшафты, и в том, и в другом фильме. Правда, конечно, в австралийском "Властелине колец" этого больше, поскольку там по сюжету это более оправдано, но в "Гарри Поттере" это тоже есть. Вот, и вообще, по-моему, такая параллель очень оправдана между этими двумя фильмами, но надо сказать, что мне "Гарри Поттер" понравился больше, все-таки. Поскольку мне, например, во "Властелине колец" испортили впечатление от фильма несколько последние сцены, которые попахивали чем-то очень голливудским и, на мой взгляд, не очень качественным. Ну, сентиментальность такая, надуманная. В "Гарри Поттере" этого не было, там все очень строго, близко к тексту, приятно и очень-очень мило.
О. БЫЧКОВА Илья, поскольку вы студент и вы уже не ребенок, вот до того момента, как вы прочитали "Гарри Поттера", в вашем детстве "Гарри Поттера", понятное дело, не было. Ну, до того, как с вами произошло это историческое событие, чтение "Гарри Поттера", какая детская книга была вашей самой любимой?
И. БЕР Все-таки самой моей любимой детской книгой, наверное, был "Малыш и Карлсон", то есть, читанный и перечитанный много раз, совершенно любимые персонажи, причем в отличие от современных детей, или может быть, моих ровесников, для меня первична была именно книга, а не мультфильм. Хотя мультфильм тоже гениальный совершенно, но книга для меня была первичней.
О. БЫЧКОВА Вот этот же вопрос я хотела бы задать другим членам семьи Бер: какие книги были любимыми в вашем детстве?
Н. БАННОВА Оль, я хотела бы просто заметить, что когда сегодня у нас зашел разговор о книгах детства, например, мама с папой сразу начали вспоминать не свои книги детства, а книги детства своих детей, что очень примечательно, и вспоминали совершенно интересные, забавные подробности. Но вот Оля нам сейчас расскажет про свои книги. И просто я хотела обратить внимание, что родители, как-то они действительно с трудом вспоминали книги собственного детства, но с большим удовольствием книги своих детей. Вот, Оля начнет эту тему.
О. БЫЧКОВА Да, Оль, мы вас слушаем, ваши любимые книги.
О. БЕР Да, вы будете, конечно, очень смеяться, но я, прежде всего, тоже вспоминаю книги Илюшины, а не свои, потому что у нас очень большая разница, и читано-перечитано, и вплоть до тех интонаций, с которыми Илюша их читал. Значит, у нас ситуация была такая: у нас есть аудиозаписи старые, сделанные еще на очень старые мелодии, где Илюша в возрасте год и 10 месяцев, если я не ошибаюсь, записывал "Три девицы под окном", причем это было очень интересно формулировано. Я боюсь, наверное, может быть, мне не стоит это формулировать в эфир, но вот я хочу сказать, что, конечно, сказки Пушкина, безусловно. "Сказка о царе Салтане", вот одна из самых зачитанных была с Илюшей. И в детстве я тоже очень любила сказки в стихах. Вот сказки Пушкина, в частности. Ну, вот, одна из таких любимых и долгоиграющих в моем детстве, в моей истории была сказка "Снежная королева", потому что сначала мне ее когда-то читали, потом я ее читала сама, а потом, в четвертом классе школы я участвовала в постановке спектакля, где ставилась эта сказка, я играла бабулю.
И. БЕР Одну секунду, прошу прощения, что вклиниваюсь. По поводу "Снежной королевы", очень интересно, я не знал, что Оля играла вот в этой постановке. А я в свою очередь тоже играл в постановке "Снежной королевы", когда мне было лет 11, это было в пионерлагере, и играл я Герду.
(общий смех)
И. БЕР Родители, по-моему, этого не знают.
М. БЕР Нет, никто не знает.
О. БЫЧКОВА А почему так получилось? Там что, не нашлось достойной исполнительницы?
И. БЕР Вы знаете, я уже не помню, это было очень давно, но, наверное, не было желающей девочки, или подходящей на роль, я не помню. Но факт остается фактом.
Н. БАННОВА Видите, как полезно общаться на "Эхо Москвы"!
О. БЫЧКОВА Да, узнаешь много нового про своих родственников. Давайте мы теперь спросим у ваших родителей о том, что им запомнилось больше всего из детских книжек ваших, а может, своих тоже?
М. БЕР Добрый вечер.
О. БЫЧКОВА Добрый вечер, Мария Наумовна.
М. БЕР Вы знаете, я в своем детстве, вобщем-то, помню сказки, конечно, сказки русские, сказки братьев Гримм, сказки Пушкина. А потом уже, в более старшем возрасте, пошли уже, ну, вобщем, советские повести. Гайдар "Школа", потом вот не помню чья была какая-то повесть "Катер "Смелый"", что-то в этом духе. Вот такие воспоминания, смутные в этом плане.
О. БЫЧКОВА А вы думаете, когда пройдет такое эйфорическое увлечение Гарри Поттером, которое мы наблюдаем сейчас, так или иначе, но мы его наблюдаем, это правда, эта книга останется в детской литературе наравне со всем, что вы перечислили, и что еще можно было бы назвать, что мы все знаем?
М. БЕР Ну, наверное, останется, судя по тому, как ее воспринимают дети, и многие взрослые. Если такое бурное и положительное восприятие, то значит, люди будут помнить и вспоминать, и будут читать своим детям, и значит, это останется.
О. БЫЧКОВА Ну, мне осталось спросить у Леонида Борисовича, читали ли вы "Гарри Поттера" и собираетесь ли вы это делать, если нет? И готовы ли вы сравнить эту книгу с книгами своего детства?
Л. БЕР Ну, у меня было совсем другое детство, это детство военно-послевоенное, мы и проводили-то его по-другому. Я помню дворы, когда были сожжены все дровяные сараи у нас, на Сретенке, и мы проходили по проходным дворам большой компанией от Большого Сухаревского переулка, где я жил, до Сергиевского, а книг я в это время не помню. Были увлечения оружием, всякими взрывами, люди теряли глаза, дети, вобщем-то, книги появились потом, но, конечно, уже на всю жизнь. Когда уже было не 8-9, а наверное, 10-12, и так далее лет.
О. БЫЧКОВА Спасибо большое за ваши воспоминания. Это семья Бер, "Одна семья времен Владимира Путина". Наталья Баннова перед этим эфиром сказала мне, что у нас еще сегодня запланирован музыкальный номер.
Н. БАННОВА Да, это уже хорошая традиция. Сегодня выступает Илья Бер.
О. БЫЧКОВА Что исполняем?
И. БЕР Песня Розенбаума "Белая птица удачи".
О. БЫЧКОВА Илья, начинайте, мы слушаем вас.
(Илья поет)
О. БЫЧКОВА Мы благодарим семью Бер за интересный разговор, и за песню, конечно, тоже.