Проект журнала "Деловая хроника" "Золотая акция" - Кирилл Львович - Интервью - 2002-03-19

19 марта 2002 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Кирилл Львович координатор проекта "Золотая акция" журнала "Деловая хроника".

Эфир ведет Сергей Бунтман.

С. БУНТМАН Сегодня мы будем разыгрывать подписки на журнал "Деловая хроника", и можно будет уже с апреля получать. Я думаю, в течение двух недель вы сможете оформить подписки. Да, Кирилл?

К. ЛЬВОВИЧ Да, нужно будет, отвечая на вопросы, оставлять свой телефон. С вами свяжутся, и будете получать.

С. БУНТМАН Это как всегда. Это наши слушатели знают прекрасно, потому что когда они выигрывают призы, и в данном случае это будет подписка на журнал "Деловая хроника", они оставляют свой контактный телефон. Итак, мы задаем первый вопрос. Давайте вопрос, вы отвечаете на пейджер, а в то же время Кирилл Львович нам расскажет, как развивается "Золотая акция", потому что там уже финалисты появились.

К. ЛЬВОВИЧ Я сделаю маленькое объяснение по поводу вопросов. Дело в том, что отобранные на первом туре претенденты на получение кредитов в пятницу проходили некий кастинг, в котором они рассказывали о своих бизнес-планах представителям банка и отвечали на вопросы. То есть их выступления состояли из двух частей. Им задавались вопросы, и они демонстрировали, на бумаге или устно, свои знания общих основ бизнеса. Первый вопрос, который им всем задан был, "курс доллара". Сейчас его только что сказали, я его задавать не буду.

С. БУНТМАН Его знают все наизусть.

К. ЛЬВОВИЧ Тем не менее, нет.

С. БУНТМАН Как в анекдоте про студента, "какой курс?" "31.8".

К. ЛЬВОВИЧ Не все. То есть когда бумага, и надо написать... кто-то списывал. Знают не все, некоторые достаточно сильно ошиблись.

С. БУНТМАН Это во время кастинга?

К. ЛЬВОВИЧ Да, конечно.

С. БУНТМАН Интересно, а на сколько ошибались? Это было в пятницу, как раз перед отставкой Геращенко?

К. ЛЬВОВИЧ Да. Самая большая ошибка была в пределах одного рубля.

С. БУНТМАН Ого! Это кошмарная ошибка, вообще.

К. ЛЬВОВИЧ Тем не менее, было. Результаты будут опубликованы. Вопрос такой. Как известно, все бизнесмены стремятся к вершинам. На вершине бизнеса находится Билл Гейтс. По крайней мере, с точки зрения количества денег, которыми обладает. И журнал "Форбс" недавно определил сумму денег, которыми он обладает. Это не просто деньги, а акции, которые можно продать и перевести в валюту. Я задаю вопрос: какая это сумма? Приз получит тот, кто ошибется не более, чем на 1 млрд. долларов, то есть на самую малость.

С. БУНТМАН Ну да, на ерунду.

К. ЛЬВОВИЧ Эта сумма денег, по данным этого журнала.

С. БУНТМАН А вдруг кто-нибудь точно скажет?

К. ЛЬВОВИЧ Все равно одна подписка. Первый человек, который...

С. БУНТМАН Кто скажет точно и ближе всех, мы посмотрим. Михаил из СПБ, спокойно, все в порядке будет, Ваш альманах придет, потому что у нас специальный человек этим занимается, и на моих глазах списывал Ваше предыдущее сообщение. У нас иногда не получают призы из других городов, или долго. У нас почта своеобразная. Кирилл Львович рассказывает о кастинге.

К. ЛЬВОВИЧ На кастинг было приглашено двенадцать человек. Из них пришли не все. Не пришел Илья, который выступал здесь две недели назад.

С. БУНТМАН А что он? Это тот, который видеопрокат хотел?

К. ЛЬВОВИЧ Да, он написал длинное письмо, в котором извинился, сказал, что очень хотел, но после тщательного раздумья пришел к выводу, что не факт, что этих денег хватит, что он этот бизнес потянет, и поэтому он выбывает, ищет себе нормальную работу и выходит на нее обычным нанятым работником. Не пришел на кастинг представитель ремонта квартир, который сам пришел в редакцию и очень хотел получить деньги, он отказался от кредита. Ему, правда, не гарантировали его, но он отказался. Предложил нам такой вариант, что денег он не берет, но хочет, чтобы мы описывали его бизнес в рамках нашего проекта.

С. БУНТМАН То есть он бизнес делает, занимается бизнесом?

К. ЛЬВОВИЧ Да. Он решил, что ему выгоднее найти деньги не в банке, потому что ему нужна была очень небольшая сумма на лицензию и на какие-то строительные приборы, недорогие. Поэтому он решил денег не брать, но в акции продолжать участвовать. Это Федоров Александр Владимирович. Таким образом, осталось десять человек, плюс пришел еще один, которого мы не звали. Он (Юрий Мезенцев) тоже не хотел денег, он сказал, что "я собираюсь делать Интернет-проект, задачей которого ставлю исследование того, почему Интернет-магазины являются убыточными". Такая задача исследовательского проекта. Он говорит: "Я трачу на это свои деньги, но хочу, чтобы результаты моего исследования были доступны населению, заинтересованным лицам. Ну что ж, мы сказали: "Пожалуйста, если это будет интересно, мы готовы об этом рассказывать".

С. БУНТМАН Хорошо. Это интересный поворот. Насколько он был неожиданный для Вас, Кирилл?

К. ЛЬВОВИЧ По поводу Ильи он был совершенно неожиданный, потому что его прочили в лидеры, он и был лидером, и мы готовы были даже перед банком ходатайствовать за него, он всем понравился. По поводу Федорова человек сам приходит в редакцию, находит адрес, говорит: "Вы знаете, у меня нет компьютера, но я так хочу этим заниматься, пожалуйста", и вдруг тоже отказывается. Тоже достаточно неожиданно. Зато все остальные, которые пришли, были очень неплохо подготовлены, было очень интересно, это все продолжалось 1,5 часа. Это снимала телекомпания "REN-TV", вчера в вечернем эфире выдержки из этого кастинга были показаны.

Вначале все по рейтингу, полученному в результате голосования на сайте, вставали и рассказывали о своих бизнес-планах, проектах. Была комиссия, которая им задавала вопросы, и вопросы задавали другие претенденты, иногда вопросы были достаточно каверзные, старались потопить конкурентов, что вполне естественно. Из чисто зрительных интересных ассоциаций была компания студентов МАИ, которые пришли вчетвером, одетые в одинаковые желтые маечки, принесли с собой лимонный десерт, который они собираются производить, всех стали угощать и рассказывать об этом виде бизнеса. Когда я пытался сказать, что, вообще, по одному человеку должно участвовать от каждой команды, они долго совещались, не решаясь, кому представлять их. Десять человек, которые были, все рассказали нам о том, что они хотят сделать.

С. БУНТМАН Какой следующий этап?

К. ЛЬВОВИЧ Следующий этап уже почти окончательный. Где-то завтра будет отобрано, сейчас пока еще не знаю, из этих десяти пять человек, которые пойдут на кредитный комитет банка. И уже из этих пяти трое обязательно получат деньги, непременно.

С. БУНТМАН Хорошо. Я думаю, что мы сейчас уже можем объявить. У нас ответов очень много, и вокруг правильного тоже много ездят. Правильный ответ у нас сколько?

К. ЛЬВОВИЧ 58,7, такая цифра была опубликована.

С. БУНТМАН Эту точную цифру, 58,7, дал нам из Саратова Валерий.

К. ЛЬВОВИЧ Не знаю, насколько "Деловую хронику" так далеко доставляют, буду выяснять. Попробуем.

С. БУНТМАН Давайте попробуем, это тоже бизнес-проект для "Деловой хроники", я думаю. Я не могу обездолить человека из Саратова, если он просто 58,7, точную цифру, точное состояние оценил Билла Гейтса. Внимательно слушает, внимательно читает сообщения о рейтинге самых богатых людей мира в журнале "Форбс". Валерий из Саратова, "24-21" начинается его телефон. Я этот телефон записал. Давайте попробуем и, кстати говоря, проверим, как может распространяться "Деловая хроника".

К. ЛЬВОВИЧ Да, попробуем. Но в крайнем случае решим каким-нибудь нетрадиционным методом, будем ему высылать по почте.

С. БУНТМАН Конечно.

К. ЛЬВОВИЧ А я задаю второй вопрос, тоже из мира денег. Все знают, что Европа перешла на евро, но в Европе остались страны, в которых обращается денежная единица под названием "франк". Это официальная денежная единица данной страны. Кто первый скажет, в каких странах Европы сохранился к обращению франк.

С. БУНТМАН То есть, нужно больше одной назвать?

К. ЛЬВОВИЧ Больше одной.

С. БУНТМАН Потому что есть один очевидный ответ, не буду говорить, какой. Назовите больше одной страны.

К. ЛЬВОВИЧ Надо сказать, что во время кастинга у нас была одна дама, которая занимается игрой на рынке "Форэкс", и она не смогла назвать вторую страну, несмотря на то, что вопрос достаточно профильный.

С. БУНТМАН Пожалуйста, попытайтесь назвать на пейджер больше одной страны, в которой ходит франк. Первым пришел, во-первых, анонимный ответ, а во-вторых, с одной страной. Это, конечно, здорово, но не пойдет такое дело. Пока идут ошибки. Что же, как можно оценить этот проект на этом этапе? Все-таки это то, чего вы добивались? Больше, превзошло, или меньше?

К. ЛЬВОВИЧ Да, надо сказать, что, во-первых, судя по всему, подобной практики еще не было. То есть, чтобы фактически кредит разыгрывался, разыгрывалось основание бизнес-планов, но, тем не менее, что собирались люди, которые выдавали какие-то свои идеи, и было точно известно, что как минимум трое из них деньги получат. Само по себе это начинается достаточно интересно. Я не знаю, насколько оно продолжится в мире бизнеса, но оно интересно. Во-вторых, хочу сказать, что хотя прием бизнес-планов формально прекращен, они продолжают прибывать. То есть люди отсылают свои бизнес-планы, независимо оттого, что они уже не получат деньги. Просто для того, чтобы поделиться своими взглядами и, возможно, найти себе единомышленников. То есть в этом плане эта часть проекта работает, как ни странно. То есть люди пытаются друг с другом контактировать, задают друг другу вопросы, пытаются найти какие-то точки соприкосновения. В этом плане это интересно. Что еще вас интересует?

С. БУНТМАН Все абсолютно. Теперь по числам еще напомним перед краткими новостями, как это у нас будет дальше.

К. ЛЬВОВИЧ По числам так. У нас завтра должно определиться пять человек, которые принесут свои бизнес-планы непосредственно к банковским экспертам, и с ними их проработают на предмет уже реальности, нереальности. Из этих пяти человек в течение недели будет выбрано трое, которые и получат эти деньги. То есть реально уже получат и реально начнут платить по ним проценты, и реально будут должны, если они реально хотят начинать бизнес, его начинать. То есть заниматься арендой, закупкой оборудования и сопутствующими делами. А мы будем за этим следить.

С. БУНТМАН Естественно, и в журнале "Деловая хроника", которую уже сейчас попробует получить Валерий из Саратова за правильный ответ на вопрос... тут у нас развернулась полемика насчет состояния Билла Гейтса, что это за прошлый год (Леонид пишет) 58,7, а за этот год у него уже 52,8. Во всяком случае, 58,7 это то, что было опубликовано. Ну, ладно, все. Мы по тем числам, которые у нас опубликованы, и которыми мы пользовались. Во всяком случае, мы не сговаривались с Валерием из Саратова, а также еще с несколькими, кто после него прислал нам точное богатство Билла Гейтса.

Есть правильный ответ на вопрос. Это Швейцария и Лихтенштейн. Люксембург, так же, как и Бельгия, и Нидерланды, перешел на евро. А Швейцария и Лихтенштейн... Андрей, "287-" становится обладателем журнала "Деловая хроника", с ним свяжутся, и недели через две он сможет начинать получать этот журнал еженедельно.

-

С. БУНТМАН Я напомню, что по вторникам в это время мы следим за программой журнала "Деловая хроника" "Золотая акция". И уже сейчас перешли почти что к практике. Скоро придут участники, которые в Интернете заявляли о своих намерениях открыть бизнес и получить кредит в банке. Представители банка у нас выступали в прошлый раз. Сейчас мы задаем здесь вопросы, те же или похожие на те, которые участникам бизнес-соревнований задавались в пятницу. Был вопрос о франке, где он остался в Европе. Швейцария и Лихтенштейн. Потому что, конечно, очень здорово и правильно нам всю зону бывших французских колоний в Африке обозначил Сергей Георгиевич.

К. ЛЬВОВИЧ Западно-африканские валютные франки, восточно-африканские.

С. БУНТМАН Там свой франк. Я помню, когда я работал с африканской делегацией из франкоязычных африканских стран, когда я переводчиком работал в юности, там украл пачку денег недобросовестный водитель такси, подрабатывавший тогда. Ему показалась она толстой и красивой, эта пачка. А это были франки из разных африканских стран Центральной Африки тогда. Тогда члену делегации, тоже человеку небогатому, (была профсоюзная делегация), все возместили, но каково было разочарование этого вороватого водителя, когда он узнал, сколько... они очень мало стоили, гораздо меньше...

К. ЛЬВОВИЧ Да, у них есть название, франки КФА.

С. БУНТМАН Да, но мы говорили как раз о тех франках, которые остались в Европе. Швейцария и Лихтенштейн. У нас еще есть замечательный вопрос, и не один. Я бы хотел сейчас задать вопрос про "Макдональдс". И по телефону послушаем ответы, интересно, произнесут ли нам это слово.

К. ЛЬВОВИЧ Да, существуют разные формы ведения бизнеса. И по одной из этих форм по всему миру функционирует предприятие под названием "Макдональдс". Функционирует оно очень успешно, нет ни одного убыточного ресторана, и эта форма ведения бизнеса имеет свое название.

С. БУНТМАН Да. Кирилл, пока названия нам не сказали, а описательно это что? Чтобы люди знали. И мы потом еще подробно скажем.

К. ЛЬВОВИЧ Описательно это когда предоставляется полная документация на бизнес, и в соответствии с этой документацией желающий открыть аналогичное дело, выполняя определенные условия, может его поставить на ноги. То есть документация, оборудование, психология все, все, все. Человеку не надо думать самому, как действовать в той или иной ситуации. То есть ему говорится, как надо отвечать на те или иные претензии, по какой цене желательно продавать, где ремонтировать аппарат, который сломался. Объясняется все. Его задача только инвестировать в это определенную сумму денег.

С. БУНТМАН И таким образом выстраиваются сети?

К. ЛЬВОВИЧ Да, и прежде всего успешные сети. Потому что все это достаточно сложно, и на каком-то уровне уже проработано. И человеку выдается готовый рецепт ведения бизнеса. Ему не надо самому думать, что бы в этом месте поставить, сколько нужно на данную площадь посадочных мест. Ему все выдается уже просчитанным.

С. БУНТМАН Вплоть до того, там удивительные вещи. Я думаю, что все помнят, когда открылся первый "Макдональдс" в Москве, даже жест, которым показывали, сдачу отсчитывали: поднимали достаточно высоко руку мальчики, девочки, и так до сих пор. Это один из способов, один из ноу-хау, который передается обязательно. Итак, как называется этот способ ведения бизнеса? Я бы хотел, чтобы сейчас телефон у нас заработал.

СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСАНДР По-моему, это фаст-фуд.

С. БУНТМАН Фаст-фуд это форма предприятий питания скорого обслуживания, быстрого приготовления.

К. ЛЬВОВИЧ Да, это жаргонный термин.

С. БУНТМАН "Быстрая еда". Принимаем еще три звонка, потому что на пейджере уже обвал, как всегда.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА НАТАЛЬЯ Я думаю, что это называется франчайзинг или франшиза.

С. БУНТМАН Франчайзинг, хорошо, все правильно. Вы это просто знали, догадались или где-то услышали?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА НАТАЛЬЯ Я знала.

К. ЛЬВОВИЧ Наталья, а Вы знаете разницу между франчайзингом и франшизой?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА НАТАЛЬЯ Мне все время казалось, что разницы практически никакой нет. Мне в свое время приходилось читать договоры и франчайзинга, и франшизы. Наверное, разница не очень значительна.

К. ЛЬВОВИЧ На самом деле, разница значительная. Но мы сейчас не будем заниматься образованием в этом вопросе. В принципе, правильное слово именно франчайзинг.

С. БУНТМАН Я никогда не знал, впервые услышал это слово в фильме Вуди Аллена "Мелкие мошенники", не так давно. Там это слово, которое продает полицейский в обмен на то, что его возьмут в дело. Хорошо, Наталья, будете получать. Вы когда-нибудь читали "Деловую хронику" уже?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА НАТАЛЬЯ Нет, о ней я узнала с момента выхода передач на "Эхе Москвы".

С. БУНТМАН Во всяком случае, этот журнал стоит того, чтобы его читать, и у Вас будет возможность непосредственно получать его, если Вы оставите сейчас свой телефон. Тут очень интересный вопрос пришел: "Макдональдс", франчайзинг. Леонид, США".

К. ЛЬВОВИЧ В Америке это точно знают.

С. БУНТМАН И дальше какая-то рекламная штучка: "получите свой электронный бесплатный адрес". Явно человек посылал через Интернет нам на пейджер. У нас еще есть в запасе и подписка, и вопрос.

К. ЛЬВОВИЧ Да. Есть еще очень интересный пассаж от одного из участников "Золотой акции", желающего открыть автомойку. Я задам вопрос, а потом зачитаю. Вопрос такой. Вопрос на счет, который был задан ребятам, которые хотят получить кредит. Надо сказать, что половина не справилась. Вопрос был такой. Если вы берете в банке 20 тыс. долларов под 14% годовых с выплатой процентов каждые 3 месяца, сколько денег вы должны будете заплатить через 3 месяца?

С. БУНТМАН Думайте, присылайте мне на пейджер. Я успею дать ответ. А сейчас пассаж.

К. ЛЬВОВИЧ Да. Значит, был у нас, всем нам очень понравился, Марк Глуховский, который хотел открыть автомойку. В его анкете на нашем сайте мы прочли следующую вещь. "Чего я не знаю, и почему до сих пор у меня нет собственной автомойки? Я не знаю и не могу предусмотреть в бизнес-плане того, кому и сколько я должен давать взяток в префектуре, пожарной и прочих инспекциях и других разрешительных инстанциях. Я не знаю, насколько криминализован этот бизнес, и как строятся взаимоотношения с разнообразными "крышами", и т.д. В одиночку я этим заниматься не хочу. У меня своя любимая работа, приличная зарплата и семья. В лице вашего журнала и других участников проекта я ищу не столько инвестора, (деньги не очень большие, при желании их можно найти), сколько могущественного партнера. Едва ли какому-нибудь заместителю префекта и прочим ... (ругательное слово) захочется прилюдного осмеяния. Скорее, он предпочтет оставить эту точку в покое".

С. БУНТМАН Это хорошо. По смыслу очень здорово.

К. ЛЬВОВИЧ То есть идея. "Не менее ценной представляется возможность консультироваться со специалистами, которые захотят дать правильный совет, и засветиться в проекте. Понятно, что тот, кто выиграет в вашем конкурсе, просто не может сделать свой маленький бизнес, не получив умных советов".

С. БУНТМАН Наверняка. Кирилл, я прошу прощения, мы примем один звонок по телефону. Если не ответят, я сниму с пейджера. Повторите еще раз вопрос.

К. ЛЬВОВИЧ Если вы берете в банке 20 тыс. долларов под 14% годовых с выплатой процентов каждые 3 месяца, сколько денег вы должны будете заплатить через 3 месяца?

СЛУШАТЕЛЬ 720 долларов получается за 3 месяца.

К. ЛЬВОВИЧ А 20 откуда?

СЛУШАТЕЛЬ А 20 это 1,2% получается в месяц.

К. ЛЬВОВИЧ Нет, ответ неправильный.

С. БУНТМАН Хорошо. Тут посчитали. Видно, человек занимается этим.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА У меня получилось 702 доллара.

К. ЛЬВОВИЧ Не знаю. Эти 2 и 20...

С. БУНТМАН Интересно, откуда "навары". Правильный ответ у нас..?

К. ЛЬВОВИЧ 700 долларов.

С. БУНТМАН И первым прислал правильный ответ Александр "326-". Хорошо, встречаемся в следующий вторник. И продолжаем "Золотую акцию", следить за ее участниками.

К. ЛЬВОВИЧ И продолжаем разыгрывать подписку.

С. БУНТМАН Первые четыре подписки у нас уже разыграны. Спасибо.

К. ЛЬВОВИЧ Спасибо.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был Кирилл Львович координатор проекта "Золотая акция" журнала "Деловая хроника".