Футбольный клуб - Василий Уткин - Интервью - 2002-03-09

С. БУНТМАН В эфире "Футбольный клуб" Василия Уткина. Василий Уткин, добрый день.

В. УТКИН Добрый день, Сергей.

С. БУНТМАН Здесь очень смешное сообщение, я долго-долго его переводил, Александр говорит: "Сергей, правда ли, что Василию предложили стать официальным талисманом клуба "Анахайм"?" Который "Майти Дакс".

В. УТКИН Вы знаете, к сожалению, это не правда, потому что это та работа, о которой я мечтаю. Но думаю, что годам к 60-ти я стану еще колоритнее, и тогда, я думаю, без конкурса пройду на эту должность.

С. БУНТМАН Очень хорошо, но это точно так же, как когда появилась наша частота радио "Арсенал", нам тут же передали решение Арсена Венгера изменить название, чтоб не конкурировать. А я все-таки хотел бы поздравить с днем рождения Василия.

В. УТКИН Спасибо большое, Сергей.

С. БУНТМАН И начать передачу, в которой нам очень плотно надо будет рассказывать.

В. УТКИН Чрезвычайно.

С. БУНТМАН О том, что происходит и будет происходить на начавшемся чемпионате России. Плюс еще есть другие футбольные события. Я бы хотел такую вот музыкальную демонстрацию устроить небольшую, и послушать удивительную песню. И нашим слушателям, и Василию Уткину тоже.

(звучит песня)

С. БУНТМАН Ну, что ж, знаменитая песня. Да, это "Паласта", оркестр Макса Рабэ сделал такую интерпретацию песни "Where champions?"

В. УТКИН Аранжировка явно из фильма Григория Горина просто какого-то, любого совершенно.

С. БУНТМАН Да, с другой стороны немецкое кабаре, с массой всяких намеков получается.

В. УТКИН Спасибо.

С. БУНТМАН Ну, что ж, мы пока не чемпионы мира, поздравления мы так, отложили. И теперь займемся, наверное с чего начнем, с нашего чемпионата?

В. УТКИН Давай начнем с чемпионата, потому что впечатления самые яркие на этот счет.

С. БУНТМАН Действительно, яркие. Но тут надо объясниться.

В. УТКИН Объяснимся. Яркие, потому что они свежие, самые свежие, самые не забывшиеся. А что касается всего отрицательного, по определению, фона, то вот уже есть несколько вопросов на пейджер, касающихся состояния поля, в частности, в Лужниках, потому что этот матч был наиболее широко показан, "Спартак" - "Россельмаш". Вы знаете, просто надо было, наверное, помнить, что ничего у нас не случилось с нашим климатом, точно ничего не случилось с Лужниками, и я всегда удивляюсь, когда ну, также и должно было быть. Понимаете? Это все равно как смеяться переключению светофора. Двухлетний ребенок может, а человек взрослый относится к этому очень буднично. Да, у нас такое поле в Лужниках, потому что у нас такая погода, у нас такой климат. И чемпионат мы так рано начинаем тоже по причине вполне благовидной: потому что мы играем на чемпионате мира в этом году.

С. БУНТМАН 12 туров пройдут до него.

В. УТКИН Да, совершенно верно. Я, кстати, бы именно так делил чемпионат, не на два круга, а на то, что до чемпионата мира, и то, что после. Потому что эта пауза, несомненно, очень сильно повлияет. Прежде всего, в моральном отношении. Несомненно, для ведущих футболистов страны, которые сейчас почти полностью в стране собраны, сезон разделится на то, что до чемпионата мира и то, что после. И как это скажется, совершенно не сообразимо. Это, кстати, попутный ответ на вопрос, который задал Игорь Ошорков из Екатеринбурга в интернете. Он интересовался, есть ли объективные обстоятельства, которые все-таки помешают "Спартаку" завоевать очередное чемпионство. Но помимо действительно возросшего, как я считаю, класса соперников "Спартака", чемпионат мира и есть то объективное обстоятельство, который делает сезон совершенно непредсказуемым. Что касается самого матча "Спартака" с "Россельмашем", здесь я бы хотел высказать вот какую мысль. На мой взгляд, матч чрезвычайно настораживает. Я объясню почему. Он настораживает не по факту. Вот, ближайшие два-три факта "Спартака" именно покажут нам, в каком состоянии находятся сейчас не только группы ведущих игроков сборной, которые в нем сосредоточены. Ну, Титов это и есть группа ведущих игроков, неважно, что кроме него

С. БУНТМАН И Бессчастнов.

В. УТКИН И Бессчастнов, да. Эти 2-3 матча покажут нам, в каком состоянии находится Олег Романцев, в каком состоянии находится его творческая мысль. Почему? Потому что игра "Спартака" производит впечатление очень слабое, очень не долгожданное. Вы можете меня поймать на слове, дескать, поле - мы знаем, какое, - а какой может быть "Спартак" в этой части сезона? Вы знаете - нет, "Спартак" в этой части сезона бывает разным. Я объясню, откуда берется моя тревога. В прошлом году "Спартак" играл очень плохо, очень плохо в сравнении с самим собой. "Спартак" не провел фактически ни одного матча на сколько-нибудь ровном уровне. "Спартак" свою знаменитую игру показывал только периодически, тоже самое происходило со сборной. Поэтому мне кажется, что это, несомненно, проецировалось на состояние Романцева. Я говорю состояние, не состояние здоровья и не состояние ума, или семейное. А состояние в самом общем смысле. Состояние в том смысле, как оно проецируется на все, чем человек занимается.

С. БУНТМАН Можно сказать, профессиональное состояние.

В. УТКИН Профессиональное состояние, можно, наверное, и так сказать. Но прошлый сезон был чрезвычайно не типичным, во-первых, потому что он очень рано начался, во-вторых, потому что он был чрезвычайно напряженным, и там это было объяснимо. Именно поэтому в прошлом году практически во всех программах, и на "Эхе", и в других ситуациях, когда я говорил о "Спартаке", выводом было: давайте вот, сезон закончится, и мы скорее его забудем. Потому что, видимо, что-то не срослось, что-то не получилось. И вот сейчас я пришел в Лужники, и с поправкой на газон, с поправкой на поле, с поправкой на то, что, конечно, ставка на многих игроков подразумевает, что играть на таком тяжелом поле еще сложнее, потому что игроки совсем легкие, совсем неопытные. Вчера, например, будь в "Спартаке", например, какой-нибудь огромный форвард, вместо, например, Сычева, может быть, и можно было там загружать мячи в штрафную, там, может быть, это что-то и принесло. Конечно, это все объективные проблемы и, безусловно, есть время разогнаться. Что внушило определенный оптимизм, так это то, что "Спартак", в общем, играл не то, чтобы на очень высокой, не то, чтобы на низкой, - но играл на очень стабильной скорости, в течение всего матча. То есть, команда, видимо, готова нормально. Но, уж очень все это выглядело хаотично. Хаос это не то, что было "Спартаку" всегда свойственно. "Спартак" чрезвычайно организованная команда. И в прежние годы это всегда было видно, с поправкой ли на газон, с поправкой на погодные условия, даже с поправкой на очень сильного соперника. "Спартак" четыре раза проиграл "Интеру", фактически, да? Там была одна ничья, в Москве, но это неважно. Но "Спартак" играл с "Интером" каждый раз очень неплохо. И "Спартак" оставался самим собой. Вот, это, повторяю, не вывод, это тезис, это очень большая тревога. Вот начался сезон, и мы видим, что "Спартак" такой же не дезорганизованный, а такой же не до конца организованный, как и в прошлом году. Это вызывает тревогу, это будет проверено в очень скорое время. И это то, на что следует посмотреть. А в принципе, я считаю, что молодежь спартаковская, и в частности, Сычев, лично на меня вчера произвел очень приятное впечатление. Очень хороший нападающий, перемещается по всему фронту атаки, правда, ярко выраженный пока что левша, и это ему, конечно, не помогает, он даже штрафной мяч под левую ногу пристраивает. Но у него есть вот то качество нападающего, с которым давно уже в "Спартаке" игроки не появлялись. Он нападающий фактически инстинктивный. Володя Бессчастный нападающий рабочий. Он очень умелый игрок, он бьет с обеих ног, у него удар поставлен, он много работает, он таскает на себе по два защитника вправо, влево. Это нападающий рабочий. Сычев нападающий наития, Сычев нападающий, я не знаю, как Рауль и Марьентес, например. Вот такой, как, например, Рауль. Кстати, тоже левша. Ну, я имею ввиду, конечно, тип, а не класс пока что. Поэтому Сычеву точно совершенно нужно играть, и играть сейчас, потому что те качества, которыми он не обладает, то, что ему не хватает, он получит, только играя со взрослыми мужчинами, вот сейчас в тяжелых условиях, минут по 60, по 70 каждый матч. Ну, может быть, не два раза в неделю, а вот раз в неделю точно совершенно это будет здорово.

С. БУНТМАН Вопрос сразу идет у нас, у нас здесь много вопросов. "Василий", - спрашивает Павел Федорович, - "а не настораживает ли вас обилие желтых карточек в матче "Локомотив" - "Алания"?"

В. УТКИН Я не видел этой игры, и пока еще не было обзора. Я разговаривал со своим товарищем, Сашей Шмурновым, который смотрел этот матч, в общем, никакого глобального объяснения тому, что это произошло, не существует. Ну, бывают такие матчи, ничего страшного, что один из них случился в первом туре. Я вспоминаю, что матчи "Локомотив" - "Алания" вообще довольно часто отличались особой принципиальностью.

С. БУНТМАН Принципиальные матчи с "Аланией", они всегда расцвечиваются в желтые, а иногда и в красные тона.

В. УТКИН В придачу очень скользко.

С. БУНТМАН В цвета "Алании", между прочим.

В. УТКИН Конечно. Очень скользкое поле. Там чуть-чуть в подкат пошел, остановиться невозможно. Я, правда, слышал, что Пагаев некрасиво себя повел там в одном из эпизодов, ударил просто Измайлова. И за что и был удален. Опять-таки, я пока не видел этого эпизода, поэтому если что, прошу меня простить. Но несдержанность Пагаева, в общем, тоже достаточно известная черта его характера и никакого отношения к тенденциям, наверное, не имеет.

С. БУНТМАН Во всяком случае, ничего нового здесь нет.

В. УТКИН Во всяком случае, да.

С. БУНТМАН Вопрос о календаре. Где опубликован календарь? Или публикуется? Чемпионата России по футболу. Наш слушатель Иван никак не может его поймать.

В. УТКИН Ну, что ж, Иван, если вы обладаете интернетом, то могу вам сказать, что сайт российской футбольной премьер-лиги www.rfpl.org, вот там опубликован календарь. Вообще, его уже опубликовали многие газеты. Я, признаться, последние два дня выхода "Спорт-экспресса" я не видел, и "Советского спорта", но даже "Наша газета" опубликовала календарь, притом, что это вообще не наш профиль. Мы опубликовали календарь первых 12-ти туров, вот та самая, до чемпионата мира, часть. Поэтому, думаю, без труда вы найдете, просто газеты посмотрите за последние дни.

С. БУНТМАН Очень часто в последние годы в чемпионате России виден такой весенне-летний лидер, или, скажем, такой вот взрыв, ну скажем, на эти 12 туров, которые до чемпионата мира. Или на меньшее количество. Пока не видно? Такие, как "Крылья Советов" был, "Черноморец", еще были такие вот, удивительные команды.

В. УТКИН Я полагаю, что в этом году нет ни одной такой, которая бы формировала или как-то комплектовала свои усилия в межсезонье под каким-то спудом, под покровом какой-то тайны. Ну, если стрельнет, допустим, "Уралан", что же в этом будет удивительного? Если стрельнет "Сатурн", который я все-таки не буду называть "Сатурн Ren-TV", это вовсе не из-за какой-то ревности, а просто потому что Ren-TV пришло и ушло, а "Сатурн" название остается. Только в итальянских баскетбольных и волейбольных лигах команды каждый год меняют название. "Сатурн", команда, которая великолепно укомплектовалась, она приобрела очень опытного полузащитника Горшкова, и очень способного молодого полузащитника Быстрова. Потому что нападение было достаточно приличное, никаких проблем нет с бюджетом, если "Сатурн" сразу выйдет на первые роли, в этом не будет ровным счетом ничего неожиданного. Это будет неожиданно только для тех, кто не очень внимательно следил за событиями в межсезонье. Таковых много, это вовсе не недостаток, это понятно, но в этом не будет неожиданности. Я думаю, что трудный старт ожидает "Крылья", потому что, во-первых, реформы команды затронули в том числе и оборону, центральную ось, два новых защитника в центральной зоне, нигериец Овие и югослав Рашевич. Как они себя проявит это пока что вопрос. И во-вторых, конечно, в прошлом году, при всем уважении к "Крыльям", несомненно, фактором успеха было то, что от "Крыльев" этого никто особенно не ждал. Вернее, может быть, и ждали, но все равно так, в известной степени махали руками. А сейчас "Крылья" в новом качестве стартуют, и это, конечно, положение команды осложняет. Вот, например, вчера И, кстати, еще очень важная вещь. Вот, исходя из прошлого года, несомненно, еще сильнее вырастет ажиотаж вокруг команды в городе. Посмотрите на последние, что называется, примеры. В, наверное, 75% случаев, то есть, в трех четвертях, ажиотаж работает против команды, вокруг которой он существует. Это потому, что вот так развиты сейчас средства массовой информации. Вот так научились все это раскручивать, что это создает чрезвычайно нервозный фон. Вот как "Реал" проиграл "Депортиво". Это же первое поражение "Реала" на своем поле.

С. БУНТМАН Вот Борис Захарьев, наш слушатель в интернете, считает, что это самое радостное футбольное событие недели. А с другой стороны, здесь нас спрашивают, что случилось с "Реалом" в последнем матче с "Депортиво", это Александр из Саратова, как раз.

В. УТКИН Ничего особенного не случилось, "Реалу" пришло, видимо, время проиграть. Я думаю, что вот тот ажиотаж, который существовал вокруг матча, поскольку он мало того, он игрался на "Бернабео", и игрался в день 100-летия "Реала". Естественно, все ждали только победы. Весь мир ставил на "Реал", это был праздник всех букмекеров, мне кажется, победа "Депортиво". Но "Депор" сильная команда, команда очень опытная, которая в такой ситуации, наверное, сумела грамотно завестись, дескать, почему забыл про нас? Кроме того, "Реал" в этом году "Депортиво" на своем поле обыграл не просто красиво, а издевательски буквально. Там они играли очень лениво, исключительно пижонски, "Реал", и вот как только у "Депортиво" что-то начинало получаться, "Реал" тут же их, что называется, приземлял снова. Поэтому, это, в общем, вполне объяснимо, это вполне объяснимо. "Депортиво" отчасти повезло, что они сразу же смогли реализовать одну из своих контратак, "посадили", что называется, "Реал" на гол и дальше "Депортиво" выиграл фактически на классе. Мне игра показалась чрезвычайно содержательной, интересной. И если для Бориса Захарьева это радостное событие, я его с удовольствием поздравляю, потому что "Депортиво" отличная команда, если вы за нее болеете, вы, несомненно, разбираетесь в футболе. Но вот другой тезис Бориса.

С. БУНТМАН О скупке ведущих игроков при бездарном тренере, да?

В. УТКИН Не может скупка "Реалом" ведущих игроков мира при бездарном тренере дать положительный результат. Хотелось бы подтверждения этого. Вы знаете, Борис, вы плохо знаете футбольную историю. Вы неважно знаете футбольную историю. У каждой команды есть свой путь. И если тренер не умствует относительно схем игровых, если тренер не философствует на темы, терминологически богатые, содержательные, это совершенно не значит, что он бездарный или плохой. У каждой команды свой путь. "Реал" всегда был командой, в которой играли лучшие футболисты мира, именно эти годы и были лучшими мадридского "Реала". В те годы, когда "Реал", послевоенные, завоевал свое господствующее положение в Европе, и удерживал его на протяжении практически 10-ти лет, вы не вспомните ни одного имени тренера мадридского "Реала", вы не вспомните. То есть, вы, конечно, можете узнать, но я, например, помню, что одного из них звали Хосе Мария Вильялонга, другого звали, если не ошибаюсь, Санта Мария. Но потом уже, в конце, пришел Мигель Муньос, который впоследствии долго и плодотворно работал со сборной Испании, и с "Реалом", он до этого был капитаном "Реала", многолетним. И это уже новое имя. Но на всякий случай, это были первые недели Мигеля Муниуса в тренерском качестве, то есть, в общем, тоже, наверное, не особенно.

С. БУНТМАН "Реал", скорее, помнят имя президента "Реала" всегда, легендарного, Сантьяго Бернабеу.

В. УТКИН Как его забудешь, если он еще и стадион. Поэтому, понимаете, у каждой команды свой путь, говорю я в третий раз. Это вовсе не плохой тренер, это тренер для "Реала". Никакой Оригас, да я думаю, что и Фабио Капелла не справился со своим гонором, вот с еще 11-ю такими гонорами. Дель Боске, умный, тактичный, взрослый человек с хорошим футбольным вкусом. А вы разве не помните, что перед началом сезона огромное количество "умников" "умствовало" о том, как же если будут играть вместе, если там и Фигу. А кто же это вам, интересно, показал, если не Дель Боске. Неужели в лучших матчах "Реала" это не является образцом для подражания? Если в этом нет какого-то тактического умствования, повторяю я, это вовсе не означает, что его там нет. Это просто означает, что мастерство этих игроков в известном смысле выше тактики. Не нужно ничего специально придумывать, нужно дать возможность показывать то, что они умеют. Эту возможность они получают.

С. БУНТМАН Вернемся к российскому чемпионату. Сегодня он продолжается. Вот, было ли что-нибудь еще примечательного, вот из тех же самых свежих впечатлений по вчерашнему дню?

В. УТКИН Давай на всякий случай назовем результаты.

С. БУНТМАН Да.

В. УТКИН Вчера "Крылья Советов" сыграли в ничью с "Ураланом" 1:1, "Крылья" вели, пропустили в конце. "Сатурн" выиграл у "Шинника" в гостях, 3:1, вел всю игру. "Спартак" - "Россельмаш", мы об этом говорили, и "Локомотив" "Алания" 1:0. "Локомотив" выиграл. Ну, и в "Спартаке" еще не реализовал пенальти Парфенов, он попал в штангу. Вот, собственно говоря, результаты первого дня, сегодня вторая часть первого тура. "Анжи" - "Зенит", "Ротор" - "Динамо", ЦСКА "Торпедо" ЗИЛ и "Торпедо" - "Сокол". Вот такие вот игры. Безусловно, я, честно говоря, сочувствую "Торпедо" и "Соколу", потому что они играть тоже будут в Лужниках, и как это у них получится на поле, еще и вчера основательно

С. БУНТМАН Которое было вчера распахано, просто это было видно даже.

В. УТКИН Да, я просто надеюсь, что у них все получится. Ну, большого количества голов там тоже, конечно, ждать не приходится. ЦСКА "Торпедо" ЗИЛ, мне кажется, наиболее интересная игра тура, потому что ЦСКА это команда, которая и не захочет, а станет сенсацией сезона. Если станет в положительном смысле, то флаг ей в руки, а если вдруг у нее ничего не получится, то это тоже будет сенсация, но просто с обратным знаком. ЦСКА, несомненно, интересно еще и потому, что практически не вызывает никаких сомнений, что после чемпионата мира Валерий Газаев станет тренером сборной России. Это практически точно. Конечно, могут быть разные события на протяжении этого времени, но в принципе, сейчас об этом хоть официально и не говорят, но в этом никто не сомневается. Кстати, если вы помните, очаровательную оговорку сделал Михаил Дюшкович, когда комментировал итоги жеребьевки чемпионата Европы, следующей отборочной группы. Он сказал, что вот почему Газаев не поехал, я не знаю. А почему Газаев должен был поехать? А вот именно потому и должен.

С. БУНТМАН Да, забавно.

В. УТКИН Вот, собственно, результаты. Безусловно, интересно посмотреть, что покажет "Зенит", потому что в Махачкале хорошее поле, во всяком случае, должно быть лучше, чем во многих других местах. Я не знаю, по-моему, этот матч не транслируется, но я точно знаю, что вот, по крайней мере, наша обзорная программа, НТВ+ Футбол, производство которой выйдет на шестой кнопке, на открытой сегодня. Времени точно я, к сожалению, не помню. Там будет сюжет о матче из Махачкалы. Мы получили возможность перегнать материал. Не знаю, насколько это эксклюзивно, но для нас это впервые. И поэтому мы сможем это посмотреть. Что касается "Динамо", то я думаю, что первые 5 туров про "Динамо" надо молчать, посмотреть, на что они будут способны. Очень противоречивые чувства оставило межсезонье.

С. БУНТМАН Да, стоит вообще воздержаться от каких бы то ни было комментариев по поводу "Динамо". Но вот "Зенит" - "Анжи", это конечно, тоже очень показательный матч будет, потому что обе команды были удивительны в прошлом году. Обе, обе.

В. УТКИН Да, безусловно.

С. БУНТМАН Обе, я должен сказать. Здесь, конечно, вопрос из Саратова о "Соколе" у нас есть. Что о нем можно сказать предварительно? Ну, кроме того, что это будет кошмар с полем.

В. УТКИН Ну, не знаю, что можно сказать еще о "Соколе". Вы знаете, уважаемый, все-таки нужно посмотреть на "Сокол", потому что в газетах совсем

С. БУНТМАН Я хотел предложить посмотреть как раз, а потом подумать, потому что я понимаю, что вы, вот наши слушатели в Саратове, они вот знают, варятся.

В. УТКИН Спасибо вам большое, что вы нас слушаете. Мы обязательно уделим внимание любимой вами команде тоже, но пока, понимаете, все-таки, ничего особенного в межсезонье не происходило в "Соколе", все шло своим чередом, и силы команды, в сравнении, в частности, с прошлым сезоном, можно будет только посмотрев ее, прикидывать.

С. БУНТМАН Несколько вопросов: "насколько вероятно, что наконец Нигматуллин выйдет в стартовом составе "Вероны"?"

В. УТКИН Никто этого не может вам сказать, кроме тех, кто живет в Вероне и читает местные газеты или имеет отношение к клубу.

С. БУНТМАН Надо какой-нибудь сайт веронский посмотреть, вот куда-нибудь залезть глубоко-глубоко в интернет, вот там что-то можно будет, наверное, увидеть. "Прокомментируйте, пожалуйста, перспективы игры "Локомотива" в этом сезоне". Мы только сказали, что 1:0, и про карточки говорили, больше про "Аланию".

В. УТКИН Я думаю, что у "Локомотива" очень хорошие возможности, потому что, несмотря на все пертурбации в МПС, которые происходили, команда чрезвычайно хорошо укомплектована, и я думаю, что "Локомотиву" не будут страшны абсолютно никакие потери по ходу сезона. Кроме того, там изначально было достаточно много игроков, на втором плане, молодых. Тот же самый югослав Вучечевич, который вышел на пару матчей в конце сезона, и показал, что талант у него совершенно незаурядный. Я думаю, что у "Локомотива" очень хорошие шансы. Этот чемпионат выиграет тот, кто пройдет ровно всю дистанцию. У "Локомотива" для этого, по определению, задатков больше, чем у кого бы то ни было.

С. БУНТМАН Вопрос здесь о Безродном у нас был.

В. УТКИН Прокопий Семенов спрашивает. Вы знаете, Прокопий, так вышло, что я не смог последние выпуски газет отследить, но если вы задаете вопрос через интернет, зайдите на сайт www.rfpl.org, там есть все заявки, и там вы посмотрите сами, заявлен Безродный или нет. Что, в Европу?

С. БУНТМАН Да. В Европу теперь.

В. УТКИН Там же у нас великие события, "Интер" - "Ювентус", Римская Дерби.

С. БУНТМАН Ну что ж, в Европу мы в последние минуты и отправляемся.

В. УТКИН Да, сегодня "Интер" - "Ювентус", обязательно нужно посмотреть. Правда, я думаю, что матч может и не получиться чрезвычайно интересным, интересным по сюжету, по каким-то красивым моментам, но у матча колоссальный подтекст, команды снова борются за чемпионство, впервые после 98-го года, когда, помните, решающий матч между ними был чрезвычайно противоречивым? Не дают пенальти в ворота "Ювентуса", тут же дают пенальти в ответ в ворота "Интера", который Дель Пьеро забивает, времени не остается, и "Ювентус" чемпион. Кроме того, это, безусловно, соперничество Купера и Липпе, в Италии футбол чрезвычайно головной, и борьба тренеров выходит здесь на первый план. И накануне матча становится известно, что Вьера продлевает контракт с "Интером" до 2006-го года, что, безусловно, тоже о чем-то да говорит. О чем? Посмотрим матч. Ну, и Римская Дерби. Я практически уверен, что "Рома" выиграет, потому что "Лацио" сегодня команда, которая ну, я не знаю, я удивлен, мне кажется, только на авторитете она, собственно говоря, и держится вот на том месте, где она находится. О Лиге чемпионов точно нужно забыть. И, может быть, удастся залатать дыры в бюджете за счет продажи ведущих игроков, одного-двух. По крайней мере Несту "Реалу" продадут на 90%, несмотря на противоречивые заявления. Там ведется работа, очень интенсивная. Так случится. Конечно, "Лацио" может огрызнуться, но со словами Затирони о том, что ключ к успехам в чемпионате победа в Римском Дерби, я отношусь как к политическому заявлению, абсолютно никакой связи здесь нет. Проблема "Лацио" вовсе не в отсутствии куража, или настроения, или не в отсутствии чего-то еще привходящего. Проблема "Лацио" в том, что команда неразумно лишилась своих лидеров по итогам прошлого сезона, после этого неразумно уволила тренера Дзоффа, которому нужно было дать время, чтобы разобраться, конечно же. Команда же, кстати говоря, очень неразумно купила Мидьетту, потому что Мидьетта не хотел уезжать из Испании. И продали его "Лацио" в пику "Реалу". И очень трудно было ожидать, что он адаптируется легко. В общем, совсем не в этом дело. Я думаю, что "Рома" все-таки выиграет.

С. БУНТМАН - Сегодня мы смотрим чемпионат России, сегодня следим за ним. Есть маленькая такая ностальгическая нотка недели, когда я увидел гол Беркампом забитый. Мне стало так тоскливо, изумительный гол, мне стало так тоскливо, что Голландии нет на чемпионате мира, а может быть, и к лучшему.

А. ШАТАЛОВ Вы знаете, Сергей, Беркамп играет за "Арсенал", в этом смысле вы одноклубники.

С. БУНТМАН - Да, да, ну да, почти. Хорошо. Спасибо.