Ночной эфир - Алексей Венедиктов - Интервью - 2002-03-08

9 марта 2002 года.

В прямом эфире "Эхо Москвы" главный редактор радиостанции Алексей Венедиктов.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Вначале обратите внимания на некоторые изменения в нашей программе, которые произойдут в субботу и воскресенье. В субботу обращаю ваше внимание на 13.00, на Ю.Кима, который будет в гостях у К.Лариной. Второе - завтра состоится программа И. Зайцевой, у нее в гостях будут Хрюн и авторы передачи "Тушите свет". Что касается "Гласа народа", или "Разговорчики в строю" С.Сорокина просила пропустить этот день, поэтому я проведу аналог этой передачи, мы вернемся еще раз к разговору о школе у нас будут члены одной семьи времен В. Путина Маша и Настя Кузнецовы с подружками, а также классный руководитель Насти и учитель танцев Маши. В воскресенье не будет М. Ганапольского, мы будем расставаться с семьей Кузнецовых и встречать другую семью из С.-Петербурга это будет с 14.00 до 16.00. Завтра не будет программы "Итоги" Е. Киселева по его просьбе, но он будет в 17.00 в "Справочном бюро", он будет отвечать на ваши вопросы. И ночью с воскресенья на понедельник у А. Плющева будет группа "Ленинград". Вот такие изменения. Я, конечно, поздравляю всех с прошедшим праздником очень многие празднуют этот праздник, и вот вам песенка Хулио Иглесиаса.

-

А. ВЕНЕДИКТОВ: А я перехожу к ответам на ваши вопросы, заданные на пейджер. Илья спрашивает: "Как разрешается ситуация вокруг активов "Газпром-медиа"?". Честно говоря, я не очень хорошо знаю. Знаю только первое Совет директоров большого "Газпрома" по активам "Газпром-медиа" был перенесен на 15 марта, и мы рассчитываем, что 15 марта "Газпром" примет решение о продаже акций. Новость для вас я сегодня получил письмо, где подтверждается принятие нашей заявки на покупку акций "Эхо Москвы" и других радиоактивов "Газпрома" то есть мы зарегистрированы как потенциальные покупатели. Это позитивный для нас знак хотя бы потому, что такие заявки мы направляли уже в сентябре, но не получали никакого ответа это первый официальный ответ. Письмо у меня на столе. Будем надеяться, что переговоры продолжатся, и журналистам "Эхо Москвы" удастся выкупить свои акции, и тогда возникнет новая ситуация. Или часть акций, которая не позволит новому акционеру контролировать "Эхо Москвы". Естественно, мы не опускаем руки. Кстати, благодарю всех, кто прислал поздравления с тем, что мы выиграли конкурс на "Арсенал" их у меня огромное количество - благодарю всех. Но это не только наш выигрыш, но и ваш, потому что Комиссия решила сохранить нас для вас. Спасибо большое действительно, сообщений от слушателей было очень много, все журналисты очень тронуты вашим вниманием. Это еще раз доказывает, что сражаться надо до конца, и мы это будем делать. И "Эхо" мы тоже хотим сохранить, прежде всего, для вас, и будем вести переговоры и я, и Юра Федутинов, и параллельно будем готовиться к выходу на "Арсенале", который, как мы рассчитываем, выйдет не в техническом, а в таком физическом режиме 1 июня. Естественно, что летом мы будем еще экспериментировать, и реальный выход мы наметили, как вы можете догадаться, на 22 августа такое легкое святотатство. Есть один позитивный звонок он ничего не значит, но он позитивен хотя бы тем, что на нас обратили внимание, и это правда. Я, Илья, вам ответил.

Еще вопрос от Алексея: "Останетесь ли вы на "Эхе", если совет директоров останется в прежнем составе?". Он не может остаться в прежнем составе, потому что уже сменился акционер, и еще сменится акционер, если "Газпром" продаст активы кому-то этот человек или организация будет иметь право на введение своих представителей в совет директоров. Поэтому вопрос так не стоит он все равно сменится, совет директоров.

"О проектах, которые будут на Арсенале" спрашивает Ника Володина. Во многом это зависит от тех журналистов, которые перейдут или не перейдут на "Арсенал". Условно говоря у меня на столе лежит заявление М. Королевой, это значит, что она забирает свои программы, и они переходят с ней на "Арсенал" это все, что связано с русским языком, и, конечно, программа "Говорим по-русски". И все эти программы, безусловно, будут развиваться на "Арсенале". Или, например, Елена Ситникова тоже переходит на "Арсенал" значит, "Во саду ли, в огороде" в том или ином виде будет присутствовать на "Арсенале". Новые проекты возникают, когда собираются люди, которые их воплощают. И когда соберутся все, кто примет решение о переходе тогда и будем думать. У меня лежит уже несколько новых предложений. Но я не готов ответить не потому, что это коммерческая тайна, а потому, что это зависит от людей, я всегда делаю ставку на проекты людей, под людей, - так правильнее, на мой взгляд.

Двенадцатилетней Кате отвечу: Володя Ильинский в отпуске, он вернется, и вернется "Битловский" эфир, никуда не денется.

"Что будет с музыкальными популярными программами?" - спрашивает Марина Андреевна. Я не знаю, что вы называете "популярными" музыкальными программами - по-моему, у нас нет непопулярных музыкальных программ. Да, конечно, как Гейдар Алиев говорил "что же, все оставлять что ли?". Если нам не удастся "отбить" "Эхо" - те, кто захочет работать, еще раз повторю это абсолютно добровольное дело. Мы уходим вдвоем Ю. Федутинов как генеральный директор и я, как главный редактор. И это все. Все остальные свободны, так же как и мы остаться или уйти. Тут нет предательства или не предательства. Мы же уходим в неизвестность - частота хуже, передатчик ниже, рейтинг "ноль", доходов "ноль". Года два будет работать в убыток, я так думаю, а то и три. Вспомните, что "Эхо Москвы" "вырулило" первый раз на "ноль" сначала на первом году, а потом на году восьмом, девятом своего существования. Мы же сейчас рассчитываем на третий.

"Почему отложен совет директоров "Газпрома"?" - Не знаю, Иван. "Что означает структурирование сделки?" это означает, каким образом будет проходить сделка будет ли все продаваться "мешком" там же очень много активов: там есть телевизионные, есть радийные, есть газетные, есть их собственные активы, которые не входили в "Медиа-Мост", такие, как телесеть "Прометей", например. На самом деле это означает что лучше, мешком продавать, или частично, а если частично, то нужно вернуть не менее 473 млн. долларов, скажем так. Видимо, не готовы были.

Павел из Новосибирска спрашивает про "Арсеналы" в регионах. Опять-таки, мы все время говорим, что все абсолютно свободны. Мы будем искать партнеров в регионах, в Новосибирске, но для этого мы им должны предложить продукт. А пока мы не можем им предложить продукт что я могу им предложить? Эти ночные разговоры, и больше ничего. И, наверное, программу "Говорим по-русски".

Ирине мы занимаемся тем, что мы будем работать с передатчиком, действительно, у него сейчас слабый сигнал. Этим сейчас занимаются люди, я в этом ничего не понимаю.

"Что первично - дух или материя?" - спрашивает Андрей. Дух.

Саше: техническое вещание радио "Арсенал" начнется, наверное, где-нибудь в середине апреля.

Даня: "Обратите внимание на членов семьи Кузнецовых, Ивана он вполне профессионально провел на этой неделе ночной эфир. По-моему, это ваш трудовой резерв, вполне успешно способный заменить некоторых уставших от популярности ведущих". У нас нет уставших от популярности ведущих. Я не слышал эфира Ивана, надо признаться, но если у кого-то есть соображения по этому поводу выскажите его. А об одной семье из Питера мы расскажем вам тогда, когда это будет положено, то есть в воскресенье, в 15.00.

Елене Николаевне: нет, неправда, что "Арсенал" это только ночная станция. Но маломощная.

"А есть ли возможность спасти "Эхо"?" боремся.

Владимиру: Сергей Львович не выиграл частоту на конкурсе 27 февраля. И Корзуну и Ганапольскому предложено, если они захотят, работать на радио "Арсенал".

"Группа Ленинград вела передачу, и там называли вас не иначе, как нехорошими словами. Насколько будет откорректирована передача Плющева?", Саша. Это задача Плющева. Пусть называют как угодно это добавляет нам популярности.

"Как относитесь к Б.Аунину?" - замечательно, как к нему лично, так и к его книгам. Очень люблю, читал все. Экранизацию я не видел, думаю, что завтра посмотрю вместе с вами, и вполне возможно, что мы это с вами обсудим и пригласим самого Б.Акунина. Обращаю ваше внимание на последний номер журнала "Журнал", который ему посвящен.

"Твердо на 88" да, вы будете слушать "Арсенал", потому что ровно 88 это будет крайне левая радиостанция, это будет первая ФМ-частота, так нас уверяют, она проверена, так что на самом деле стрелка у вас будет прижата влево, и вы будете слушать радио "Арсенал".

"Будет "Арсенал" в Петербурге?" - это сложно, Кирилл. Рынок С.-Петербурга довольно сильно структурирован, и я пока плохо представляю, как "Арсенал" там сможет выходить.

"Не претендовали ли вы на частоту 89,9?" (Виктор). Мы претендовали на эту частоту, и была еще частота 89,5 - но большее количество претендентов было на 87,5 - думаю, что люди понимают, что частота, которую слева никто не зажимает, они зажаты между двумя частотами, она лучше.

"Вверх по лестнице, ведущей вниз" замечательная книга. Инсценировку книги, - Андрей, не знаю, но я ее найти не могу. Кстати, если кто-нибудь мне подскажет, где выходила книга Б. Кауфмана, я был бы признателен. У меня это было в подшивке в "Иностранке", но подшивка пропала.

Все вопросы по поводу Е.Примакова, Е.Киселева к Киселеву, который будет отвечать на ваши вопросы в таком же режиме в воскресенье, в 17 часов это правильно будет, мне кажется.

"Ваше отношение к фильму Березовского о взрывах в Москве?" вы знаете, я этот фильм не видел, но обязательно посмотрю.

Я сейчас не буду говорить о том, кто будет работать и кто не будет работать на "Арсенале" я уже привел несколько примеров. Люди абсолютно свободны работать, где хотят здесь, на телевидении, на радио "Арсенал" мы с Юрой понимаем, что не можем уводить людей "в никуда", в проект с неясными перспективами и неясным финансовым обеспечением. Это вопрос к каждому из журналистов.

Радио "Арсенал" будет только на ФМ.

"Будет ли в проекте "одна семья времен В.Путина" семья, состоящая из одного человека?" будет.

"Где будет находиться радио "Арсенал"?" - Дмитрий, мы еще не знаем. Это вопрос съема помещения. Он будет в центре Москвы, безусловно. Нам нужна довольно значительная площадь и за довольно незначительную плату поскольку, опять же, мы еще ничего не стали зарабатывать и можем тратить только 3-миллионный кредит. Поэтому будем искать довольно объемное помещение, надо строить студии, и мы сейчас уже этим занимаемся.

Таня Лямзина болеет, и мы очень рассчитываем, что она скоро выйдет. Очень тяжело ее заменять.

Да, "одна семья времен В.Путина" будет иметь продолжение на "Арсенале".

"Может ли быть такая ситуация, когда передачи "Арсенала" и "Эха" станут конкурировать?", спрашивает Кирилл может быть.

Даше: если нам нужны будут сотрудники на "Арсенале" - а они нам будут нужны безусловно, мы объявим это в эфире и попросим присылать свои резюме.

40% - да, разговорно-музыкальное, я бы сказал.

"Что будет с радио "Арсенал", если ситуация с "Эхо Москвы" изменится в вашу пользу?" трудно представить, Константин. Я об этом думаю с ужасом, если серьезно. Да, если удастся "отбить" "Эхо", то "Арсенал" будет менее информационным это правда.

Тамара Александровна из Екатеринбурга спрашивает, могут ли работать стажеры на "Арсенале"? Мы параллельно работаем с регионами, но еще раз повторяю регионам нужен хороший продукт, а я еще не знаю, какие журналисты будут на "Арсенале", чтобы предлагать что-то регионам. Но мы все-таки рассчитываем отбить "Эхо".

"Спрашивая, перейдут ли на "Арсенал" популярные ведущие, имел ввиду ночные эфиры Кашпура и Алексеева", спрашивает Игорь. Я получил слова М. Рыбака и А. Парина о том, что они готовы делать передачи для "Арсенала" это я могу вам сказать точно.

"Какой будет следующий город после Петербурга?" не знаю.

Наташа, то, что касается альянса Примакова - Киселева и А. Вольского - я, честно говоря, не слышал никаких объяснений и хотел бы, чтобы слушатели наши услышали, и аргументация должна исходить, по-моему, от самого Е.Киселева.

Прохору: я вообще никого не выгоняю из программ, и думаю, что люди имеют право совершать те поступки, за которые они будут потом нести ответственность.

Таня: "Извините, что я опоздала с поздравлениями" Таня, извините вы, что я опоздал с поздравлениями по случаю 8 марта.

Итак, я обещал, что во второй половине часа буду отвечать на ваши звонки. Слушаю телефон:

ИГОРЬ: Алексей, первый вопрос по поводу "Семьи времен В. Путина". Такой вопрос: из провинциальных городов люди будут участвовать?

А. ВЕНЕДИКТОВ: Если будут заявки из этих городов, то они будут участвовать. Сначала мы попробуем с Питером тут есть технические вопросы, которые мы на этой семье проверим, потом снова Москва. Теперь будет так: Москва, потом другой город, Москва, другой город. Но это будет по желанию.

ИГОРЬ: И еще вопрос. Не знаю, у вас такого не было еще города, где вас слушают не хотите сделать такую заставку, где слышно ваше радио? С краткой справкой о городке, который вас слышит.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Это возможно, но думаю, что на "Арсенале" нас долго слушать никто не будет. То есть городов 5-7 сразу будут, но вот Питер вряд ли.

ИГОРЬ: Если нужна моя помощь, я готов.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Пришлите, пожалуйста, на пейджер свои координаты.

ТАТЬЯНА АЛЕКСЕЕВНА: А как Борис Васильевич настроен на переход? Там где Борис Васильевич, там и мы.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Я не буду говорить. Это вопрос к Борису Васильевичу.

ТАТЬЯНА АЛЕКСЕЕВНА: А если вы урегулируете с "Эхом" что будет с "Арсеналом"?

А. ВЕНЕДИКТОВ: Там больше времени получит Борис Васильевич. Если нам удается отбить "Эхо", у нас получаются две радиостанции. Предположим, это лучший вариант.

ТАТЬЯНА АЛЕКСЕЕВНА: А деньги есть на "Арсенал"?

А. ВЕНЕДИКТОВ: Есть. В крайнем случае, у вас займем. Так вот, в этом случае, в случае двух радио, я могу своим журналистам предоставить на "Арсенале" большие возможности, оставив на "Эхо" те программы, которые у них уже есть на "Эхе".

ТАТЬЯНА АЛЕКСЕЕВНА: И Ганапольскому?

А. ВЕНЕДИКТОВ: Всем, кому угодно. Все в руках ваших любимых ведущих как они решат, так и будет. Мы люди маленькие, администраторы.

ТАТЬЯНА АЛЕКСЕЕВНА: Ну, надавить немножко можно, подтолкнуть.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Вот пусть слушатели и давят. Но на самом деле, если задуматься над тем, что сказала Татьяна Алексеевна то какая разница? Вам нужно слушать Бориса Васильевича, и будет он на "Арсенале" или на "Эхе" не важно, главное, чтобы вы его слышали. И только его решение где он будет звучать. Все просто на самом деле.

АЛЕКСАНДР: Сохранит ли "Арсенал" сетку вещания "Эхо Москвы"?

А. ВЕНЕДИКТОВ: Опять же сетка вещания очень сильно зависит от журналистов. Очень значителен авторский эфир, и если, условно, кто-то из ведущих остается на "Эхе", то, естественно, сетка подвергнется корректировке. Более того, каждый ведущий внутри своей сетки, получая новый ресурс, тоже может подвергнуть его корректировке. Другое дело, что если "Эхо" новыми владельцами будет превращено в станцию иного формата, скажем, музыкального или разговорного - конечно, мы будем стараться сохранить сетку "Эха". Потому что это уникальная сетка и уникальная станция. Если же "Эхо" сохранит свою сетку и свое качество, думаю, что мы не будем ее повторять.

АЛЕКСАНДР: А если журналисты прежнего ТВ-6 проиграют конкурс 27 марта, что, скорее всего, произойдет?..

А. ВЕНЕДИКТОВ: А я так думаю, что они выиграют после такой поддержки "Одной семьи времен В. Путина", мы знаем эту семью, да?

АЛЕКСАНДР: Мне просто кажется, что там уже все договорились, и против ТВ-6 уже настроились.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Это как же президент "за", а все "против"? Так не бывает.

АЛЕКСАНДР: И все-таки, возьмем худший вариант, и они проиграют - у них есть перспективы на новом радио?

А. ВЕНЕДИКТОВ: Александр, ситуация такая есть люди, которые блистательно работают на телевидении и хотят работать на телевидении. И переход на радио, что бы мы ни говорили, что это великое радио, - а это правда, это великое радио, - это, конечно, понижение статуса. И главное понижение возможностей, потому что на телевидении больше возможностей, или, скажем, они другие. Конечно, если ко мне подойдет тот или иной журналист и скажет, что хочет остаться работать на радио - мы с ним будем обсуждать, грубо говоря, уровень зарплаты, который на радио много меньше, как вы догадываетесь. Но я с удовольствием взял бы огромное число журналистов, которое бы с ТВ-6 захотело продолжить работать на "Эхо", даже если они выиграют. Я, например, хочу сохранить такую программу, как "Дачники". Мне она кажется просто радийной. И "Глас народа" идет в радиоэфире очень хорошо.

АЛЕКСАНДР: Народа меньше умещает радио.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Это правда. Зато голосует больше. Разумеется, там можно что-то менять. А Хрюн со Степаном? На самом деле, возможности есть. И вы знаете, знаменитый Лари Кинг, один из самых высокооплачиваемых журналистов США он ведь еще и на радио работает, утром, на местной радиостанции. Уже 10 или 15 лет работает, и получает от этого удовольствие. И я готов предоставлять журналистам ТВ-6, которые этого захотят, выигравшим или не выигравшим, эфир "Эхо Москвы", без ущерба для журналистов собственно "Эхо Москвы" или "Арсенала".

ЛЮДМИЛА: Мне нужно вам продублировать?

А. ВЕНЕДИКТОВ: Не нужно дублировать, вы уже в эфире.

ЛЮДМИЛА: Я бы предпочла на телевизионном экране видеть всех "эховцев".

А. ВЕНЕДИКТОВ: То есть вы хотите разрушить "Эхо" как радио. Я правильно понял? Не надо нас видеть. Правильно говорил С.Корзун, в радио есть какая-то тайна. Мы предпочитаем радио.

ЛЮДМИЛА: Мы настолько близко к сердцу воспринимаем все, что творится, и уже это надоело вся эта возня.

А. ВЕНЕДИКТОВ: В чем проблема? Мы в эфире, вы разговариваете со мной. Слушаете наши передачи.

ЛЮДМИЛА: Мне жалко, что вас так терзают.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Нас не терзают, мы терзаем.

ЛЮДМИЛА: Я желаю, чтобы вы скорее могли нормально работать.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Вы помните, как давно начали терзать "Эхо Москвы"? Не помните? В сентябре 1990 года, решением Политбюро, через месяц после нашего рождения обсуждали на Политбюро возникновение враждебной радиостанции под стенами Кремля. С тех пор и терзают. Но мы-то с вами живы, слава Богу. И спокойной жизни не надо. Вы получаете все, что любите, и что вам нравится по "Эху" во всяком случае.

АЛЛА ДМИТРИЕВНА: Большое предложение, я из С.-Петербурга, - вы не хотите пригласить в ваш проект "Одной семьи времен В. Путина" семью Пугачевых? Они нас замучили сегодня по всем каналам идут.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Отвечаю. Мы не зовем известные семьи. Мы зовем семьи наших слушателей. Известные семьи и так известны, и даже известно, что они скажут. Проект в другом.

ОЛЕГ: Я тоже из Петербурга. Я просил бы вас прокомментировать то, что происходит в Израиле это меня очень тревожит. И вторая просьба, если в Москве будет Павел Кашин можно его пригласить?

А. ВЕНЕДИКТОВ: Конечно, с большим удовольствием позовем Павла Кашина. Что же касается Израиля, понимаете, терроризм сменил свое лицо, и это нельзя остановить. Это нельзя остановить полной оккупацией палестинских лагерей беженцев, просто нельзя. Я встречался в Израиле с политиками разными левыми и правыми, и с теми людьми, которые занимаются борьбой с терроризмом, и настроение жесткое, но стратегически пессимистичное. Исторический вход понятно, какой, если гладко на бумаге - граница 67 года, Иерусалим - столица мира. Кстати, помните, об этом был написан целый роман Клэнси. Фантастический роман. Но вообще очень тяжелая ситуация, потому что гибнут мирные люди. Понятно, когда воюют армии, но жутко, когда гибнут мирные люди. Вообще вся эта история камикадзе построена на гибели мирных людей, запугать, прежде всего, всех. Ну, может быть не запугать, но создать систему нестабильности. Такого количества вооруженных людей даже в Израиле я не видел уже, наверное, лет пять, чтобы не соврать. Политики решают свое, но простые люди, - кстати, особенно на территориях поселения, - готовы с оружием в руках отстаивать поселения, но исторической перспективы не просматривается, кроме совершенно кардинальных решений, революционных решений. Долгий процесс переговорный ни к чему не привел взросло поколение мальчишек, обвязанных взрывчаткой, и ничего с этим не сделаешь. Никакими мерами безопасности. И если говорить о современном терроризме их готовят совершенно другие люди. Если сделать шаг назад и посмотреть на людей, которые совершили теракт 11 сентября, то вы, наверное, обратили внимание, что все 19 самоубийц были люди с высшим европейским образованием, из зажиточных семей адвокаты, политики, промышленники. Не бедные. Это не было криком отчаяния, нет. Чем-то напоминает, конечно, народовольцев это правда. Извините за такое сравнение, но, тем не менее, это так. Ситуация будет накаляться. В последний раз, когда мы ездили по улицам Тель-Авива там через каждые 50 метров останавливались: то там коробка, то там пакет, который расстреливают, то есть ожидание теракта в любой точке Израиля. Ну и ответы армия на территориях, армия в лагерях, танки, бомбежка и так далее. Ситуация не расшифровываемая. Думаю, что и Арафат и Шарон понимают это, естественно, лучше, чем я, лучше, чем мы с вами, и думаю, что рецепта нет и от этого такие качания: когда нет рецепта, качания есть всегда. Но в данном случае я не очень внимательно следил за последней политической составляющей, но террористической следил внимательно.

ЛЮДМИЛА ПЕТРОВНА: "Арсенал" будет круглосуточным?

А. ВЕНЕДИКТОВ: Абсолютно круглосуточным, даже больше.

ЛЮДМИЛА ПЕТРОВНА: А на даче, 90 километров от Москвы?

А. ВЕНЕДИКТОВ: Если в сторону Мытищ то слышно, а на юге не слышно. Давайте подождем, посмотрим. Еще не готов ответить.

АЛЕКСАНДР: Ваше мнение о том, что передают из Англии о причастности наших спецслужб к взрывам?

А. ВЕНЕДИКТОВ: Я могу только повторить то, что говорил неоднократно. В истории взрывов существует масса вопросов, несостыковок, смены показаний высоких официальных лиц, которые они не объяснили до сих пор. Довольно трудно их сейчас перечислять, но думаю, что вся история вокруг Рязани, когда самые высокие лица давали разные ответы на вопросы, я сам спрашивал у Путина, когда он был еще премьер-министром, и он сказал "это были учения". И когда я пытался продолжить вопрос, он мне просто не стал отвечать. И ответил очень холодно, хотя в то время мы общались еще не холодно. Думаю, что, прежде всего, власти заинтересованы в том, чтобы дать ответы на эти вопросы. Я напоминаю, что до сих пор все обвиняемые и подозреваемые по этому делу не являются чеченцами по национальности карачаевцы и русские, - я напоминаю о том, что судебного процесса пока нет, и самое главное, что во всем этом тревожит, что нам не отвечают на вопросы, отмахиваются от тех или иных вопросов не выводов, а вопросов, - и до тех пор, пока власть будет отмахиваться от этих вопросов, лично у меня будет существовать подозрение, что здесь не все чисто, что власть что-то скрывает. Вот что она скрывает, хотелось бы понять. Я не видел фильма, который демонстрировал Б. Березовский. Только напомню вам, что в те дни Б. Березовский и Н. Патрушев были вместе, что эти люди были рядом с премьер-министром В. Путиным, и что эти люди, как один, так и другой, чрезвычайно информированы об одном и о другом. Я бы обратил на это еще внимание. Поэтому мы будем ждать терпеливо окончания расследования, и если останутся вопросы, мы, как журналисты, будем их задавать. Вот, собственно, и все. Когда Анатолий Чубайс говорит "я не верю, что к этому могут быть причастны российские спецслужбы" я тоже не верю, просто в это невозможно верить, ну невозможно поверить. Но ответьте мне на мои вопросы, убедите меня в этом. И если существуют вопросы, на которые вы не отвечаете, особенно по Рязани значит, я имею право задать следующий вопрос а почему вы не отвечаете на этот вопрос? Вот и все. Тем более, что во время взрывов там погибли два моих знакомых. И один довольно близкий, поэтому лично я заинтересован в правде. Лично я.

ВЛАДИМИР: Сегодня слушал "Эхо" целый день.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Вам повезло, я не слышал.

ВЛАДИМИР: В эфире сегодня был Д. Рогозин, председатель думского Комитета по международным делам, и вы знаете, слушая его, мне в очередной раз стало стыдно за мою страну, потому что позиция, которую он озвучил, показалась мне если не десятилетней давности, то уж, по крайней мере, не меньшей давности. Ему задавали вопросы по нескольким основным моментам международным ситуации в Панкисском ущелье, израильско-палестинский конфликт и про Милошевича. По одному моменту вы уже сегодня высказались, я просил бы вас прокомментировать два оставшихся Грузию и Милошевича.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Попробую. Что касается Грузии и Панкисского ущелья. Если там действительно есть проблема, хотелось бы понять, в чем она, и действительно ли туда, как рассказывали некоторые наши политики, уходили боевики сотнями, лечились, возвращались, и так далее. Если да, - то я хотел бы понять, каким образом устроена граница с российской стороны, потому что Панкисское ущелье не имеет общей границы с Чечней, а Чечня, как нам объясняют, закрыта пограничниками со всех сторон - минные поля, колючая проволока. И так далее. Это первая позиция. Вторая позиция мне кажется, что Россия и наша власть ведет себя чрезвычайно неразумно, власть я подразумеваю, прежде всего. Государственную думу, которая принимает решения, направленные на возможное разжигание сепаратизма не нам говорить о сепаратизме. Не нам говорить о Кавказе, у нас Сев. Кавказ в "хорошем" состоянии. Можно играть на Абхазию, но потерять другую северокавказскую республику. И если это возможно там, то это будет возможно здесь. Конечно, президент занял правильную позицию в данном случае надо признать, что Путин был очень точен в своих переговорах с Шеварднадзе, во всяком случае, в том, что говорил публично. Но при этом мне все-таки кажется, что здесь имелся такой пустой розыгрыш, видите, какая у меня дума? Если вы не будете делать то-то, то я буду делать то-то. Это такой детский сад просто. Вопросы решения Панкисского ущелья понятны, если там действительно очаг терроризма, а местные жители говорят, что нет, а мы говорим, что да, и грузинское руководство говорит, что там "есть отдельные неконтролируемые места" и там криминальная зона значит, во-первых, нам нужно жестко закрывать границу, и второе - грузины должны справляться с этой проблемой. Как они будут справляться с Россией, с США, с Азербайджаном, с Турцией это дело Грузии. При этом, как я себе представляю, Грузия готова идти на разговор с Россией, но на равных. А не с той Россией, которая претендует на ее территориальную целостность. Ошибка политическая. Тем более что Грузия является христианской страной коль мы столько внимания уделяем мусульманской опасности. А Милошевич? Давайте посмотрим, что будет делать Трибунал. Мне как-то трудно говорить Трибунал проходит публично, присутствует пресса, выдвигаются аргументы с одной и с другой стороны это очень правильно. Я, может быть, не понял, в чем суть вопроса, но я слежу за этим процессом внимательно. Читаю стенограммы. Пытаюсь понять, в чем прав Милошевич, где ответственность, в том числе, западных держав? Все равно она выплывет, ответственность западных держав и России. И западных держав, которые способствовали Милошевичу, и России, которая способствовала Милошевичу как человеку, который привел к четырем войнам на Балканском полуострове, в результате которых Югославия сжалась, сами знаете, до чего. Вот и все. Будем следить внимательно за результатами этого суда.

-

НОВОСТИ.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Продолжаем ночной эфир, еще час я буду с вами. Хочу напомнить о важных изменениях сегодняшнего дня. Юлия Кима вы можете у нас услышать в 13 часов, он, по-моему, второй раз за 11 лет на нашей радиостанции живьем, в программе у Ксении Лариной "Инородное тело", не пропустите. Также я хотел бы обратить ваше внимание на то, что в программе "Без галстука" у Ирины Зайцевой - Хрюн и авторы передачи, - это в 20 часов сегодня, в субботу. В 21 час "Разговорчики в строю", - но без Светланы Сорокиной, она не может сегодня. Проблемы школы, Настя с подружкой, Маша с подружкой, их классная руководительница и учительница танцев. Дети в школе и вне ее - кружки, драмкружок, кружок по фото и так далее. Естественно, будет интерактивное голосование. В это воскресенье Матвей не будет вести, я его заменяю, здесь у нас будет "Одна семья времен Владимира Путина", семья Кузнецовых, мы с ними будем прощаться и встречать семью первую из Санкт-Петербурга, это будет в 14 и в 15 соответственно. В 17 часов в "Справочном бюро" Евгений Киселев, который ответит на все ваши вопросы, касающиеся ТВ-6 и конкурса на 6 кнопку. "Итогов" не будет, еще не знаю, что будет. А группа "Ленинград" будет у Александра Плющева с 00 часов с воскресенья на понедельник. Вот те изменения, которые ожидают нашу программу. Мы остаемся с вами, "Эхо Москвы". Я продолжаю поздравлять милых дам с прошедшим праздником, Мишель Фугэн, сегодня у нас идут самые известные песни.

-

А. ВЕНЕДИКТОВ: У нас еще впереди будут две композиции часа, а потом перейдем на телефон, и завершим мы последней композицией. Итак, пейджер. Повторю частоту "Арсенала" 87,5, это крайняя левая, там, где написано 88. Дальнейшее развитие вокруг "ножек Буша", Константин, - думаю, покричим и бросим. "На учения нужно было привезти мешки с опилками и со взрывчаткой. Почему же вы не верите? Владислав". Ох, я вам же ответил, Владислав. Я не могу в это поверить, просто не могу Марианне Максимовской я передам привет. Очень мало ее в эфире? Она в эфире, как в своем телевизионном

"Если вам не удастся сохранить "Эхо", - говорит Кирилл, - то как петербуржцы будут получать объективную достоверную информацию?" Ну, Кирилл, есть интернет, наконец "Что такое техническое вещание?" Борис Игоревич, техническое вещание это мы включим передатчик и запустим там не знаю что еще, но уже будет идти некий звук Возьму ли я на работу Александра Лаэртского, если он попросит? Извинение в газете "Завтра", извинение в газете "Московский комсомолец", Михаил - и тогда будем обсуждать.

Битловский эфир как выйдет Володя из отпуска. Слушайте, дайте человеку вздохнуть немного, и будет вам битловский эфир, дорогой Михаил

Фильмы Такеши Китано - Соня, что-то сначала он у меня не пошел, что-то тяжело, а потом я что-то проникся. К сожалению, совсем нет времени сейчас смотреть не только кино, но теперь даже видеокассету. Вот лежит уже недели три "Амели", которые все уже мои знакомые и друзья посмотрели, все поют дифирамбы, она три недели лежит. Я могу, конечно, объяснить, что я много работаю, устаю, не оправдывает нисколько. Лежит, к сожалению. Была мысль "Гарри Поттер", "Властелин колец" и "Амели". Два фильма посмотрел в кино, а "Амели" не посмотрел, хотя кассета лежит. Просто не хватает сил, честно говоря

Я читаю журнал "Власть", Кирилл. "Как к нему относитесь?" - по старой фразе: "Хорошие люблю, а так нет". Я его читаю, это достаточный показатель

Евгений, "Земля-воздух" Уткина - завтра Сережа Бунтман все объявит. Я не готов говорить

"Не кажется ли вам символичным совпадением, что конкурс на частоту ТВ-6 пройдет в годовщину президентства Путина?". Максим, ошибаетесь, президент Путин стал президентом 26 марта, а конкурс 27 марта

"Каким образом Екатеринбург причастен к рождению радио "Арсенал"?" Дело в том, Александр, что на самом деле, когда мы вели с заранее неравными шансами борьбу за "Эхо" летом прошлого года Вы знаете, что в Екатеринбурге есть "Эхо Екатеринбурга", и одним из соучредителей этого "Эха" является Ваш согорожанин Николай Грахов. Мы были шапочно знакомы, он приезжал в Москву, встречались на конференциях, разговаривали о том, как улучшить информационное вещание, и вы помните, у нас был июль и август очень тяжелый, когда вот-вот нас должны были грохнуть И вдруг Коля Грахов, приехавший в очередной раз, сказал нашему генеральному директору Юрию Федутинову: "А что вы заявку не подаете? Давайте выигрывать другую частоту!" Но мы замахали на него руками: какая заявка!? Тут выжить бы! Сил нет, документов нет. Он говорит давайте, у меня есть возможность, у меня все документы есть. И мы попробовали, как вы помните, спасибо огромное Коле Грахову. И мы тогда не смогли добиться победы, но никто не смог добиться победы. Скажем, ленточку разорвало одновременно сразу много бегунов. И дальше мы уже стали предметно работать с Николаем Граховым, и он будет генеральным директором "Арсенала", и у него будет 30% акций "Арсенала", остальные 70 будут у журналистов и сотрудников "Эха Москвы". Вот, собственно говоря, и все. Так что идея пришла из Екатеринбурга и название тоже, потому что там уже не до того было, чтобы придумывать название. Идея-то возникла буквально за несколько дней до окончания срока подачи заявок. И, в общем, тогда, конечно, мы на арапа пошли. Ну, пошли и пошли.

"Какая цель и задача радио "Арсенал?"" - Владимир из Санкт-Петербурга. Такая же, как у "Эха": информировать, развлекать, образовывать Спасибо, Евгений, за поздравления.

Ситуацию со "Спорт-FM", Леван, объясню, и про спортивную радиостанцию заодно тоже. Дело в том, что "Спорт-FM" сейчас на 50% плюс 1 акция принадлежит тому же, что и "Газпром-Медиа", он входил в М-пул, в который входил "Медиа-Мост", короче, он у "Газпром Медиа" и тоже будет выставлен на продажу. Мы направили письмо, в котором предложили продать нам не только "Эхо Москвы", но М-пул, то есть "Спорт-FM", потому что нам кажется, что неважно, какая информация - главное с ней правильно работать, главное, чтобы вся информация оперативно, точно, быстро и с разными комментариями доставлялась до потребителя. Мне кажется, что у нас есть кадры, которые могут делать "Спорт-FM", и принципы подхода к информации одинаковые - что у спортивной информации, что информация по культуре, что политика, экономика, международные - не имеет значения. И мы готовы принять участие в выкупе "Спорт-FM" и его запуске. Все, что я могу вам сказать на сегодняшний день. Наши письма, как вы знаете, зарегистрированы в качестве потенциальных покупателей, переданы оценщикам и так далее. Мы хотим, чтобы была такая штука у нас

"Чтобы не загружать оператора, вы сразу скажите, что вы зачитываете только те вопросы, которые вам нравятся". Уважаемый оператор, я зачитываю только те вопросы, которые мне нравятся, поэтому вопросы, приходящие от Артура, прошу не пересылать, это мне неинтересно

"Вы гоните в эфире забугорную попсу". Нина Петровна, ласточка моя, хоть слово-то такое вы откуда знаете? "у нас своей попсы мало? Или слушатели разучились понимать русский язык?" Каким же Вы, Нина Петровна, русским языком говорите, если употребляете слово "попса"? Уважаемый господин Осадов, - Гейдар Алиевич - у него была операция, она прошла достаточно успешно, но он болеет, это я знаю "Когда появятся ведущие у ночного эфира субботы и воскресенья?" - не могу сказать, Роман. Мы все с Василием Уткиным обсуждали "Землявоздух", я не знаю, чем закончились его переговоры с Сергеем Бунтманом, но до выхода в телеэфир я думал, что это будет делать Василий Уткин, была Олимпиада, сейчас не знаю Кирилл, где найти книгу, не знаю Женя, любой журналист, включая Владимира Ильинского, журналист "Эха Москвы", который захочет работать на "Арсенале", эту работу получит

"Вы сказали, что "Арсенал" будет работать на 5 городов, исключая Петербург. Чем это обусловлено? Мы хотим, чтобы он работал на Петербург". И мы хотим, чтобы он работал на Петербург. Все дело в том, что нам нужно найти там партнера, который будет ретранслировать не известную ему еще концепцию, и нам еще не известную. То есть концепция известная, а как это будет воплощено неизвестно. Поэтому мы не можем сказать, что "потому что такой хороший Федутинов, такой неплохой Венедиктов, такой замечательный Бунтман, такая отличная Марина Королева и Владимир Варфоломеев, Андрей Черкизов - возьмите нас". Так не получится.

"Что вы называете национализацией "Эха Москвы"?" Тамара, национализацией "Эха Москвы" я называю переход контрольного пакета акций "Эха Москвы" в руки государства и государственной корпорации "Газпром". Я напомню вам, что из одиннадцати членов совета директоров "Газпрома", шесть, то есть абсолютное большинство, являются либо членами правительства, в частности, четыре министра, либо заместителем руководителям аппарата правительства, то есть на уровне министра, - это пять, и первый заместитель главы администрации президента господин Медведев, это шесть. Это государственная монополия, государственная корпорация, которая владеет контрольным пакетом акций "Эха Москвы". Следовательно, "Эхо Москвы" национализировано

"Вы за собой уведете всех журналистов на радиостанцию "Арсенал"?" Послушайте, журналисты "Эха Москвы" не дети, чтобы их уводить. Тоже мне, нашли мальчика с дудочкой. Я ухожу сам и никого не увожу. И любой, кто захочет работать не только с "Эхом Москвы", но в первую очередь с "Эхом Москвы", сможет прийти работать на новую радиостанцию. Поэтому никого уводить я не собираюсь, Тамара, это моя принципиальная позиция. Предлагаю всем, кто хочет на новый проект, кинуться головой в омут, и предлагаю многим нашим слушателям, которые присылают мне резюме, целая папка резюме лежит. И журналисты из других радиостанций хотят. Нормально. Я же не буду работать там один, именно так и будет. Непорядочно было помогать тем, кто захватывал "Эхо Москвы", аплодировать погромщикам, непорядочно было аплодировать погромщикам, которые приходили на НТВ со списком журналистов, кого пускать, кого не пускать, и стояли и селектировали, - вот это было непорядочно. А я не крепостной, и журналисты здесь все свободные люди, что хотят, то и делают. Хотя - остаются, хотят - уходят, хотят - работают, хотят не работают. У вас есть свобода выбора слушать, а у нас есть свобода выбора работать, обращаю ваше внимание на это

"Только не музыкальное радио!" - Андрей, Вы представляете меня, делающим музыкальное радио? Артем Тарасов - да, Эмиль из Кисловодска, мы можем с ним связаться Молодежный канал я не знаю, что такое молодежный канал "Какую помощь радио "Арсенал" оказывает Сорос? Марина". Никакую, кроме того, что у нас есть от него предложение, мы встречались с самим Соросом, и в том случае, если нам потребуются кредиты, мы будем обращаться в том числе и к нему. Мы имеем предварительное согласие, но на кредиты, а не на гранты - разницу, надеюсь, вы понимаете

Почему я так не люблю Ростов-на-Дону? "Пытаемся дозвониться - ноль эмоций. Павел и Ирина". Что значит - ноль эмоций? Вот у меня эмоции. Прочитал. Причем тут нелюбовь, не понимаю Голдман очень популярен во Франции, мне он очень не нравится - это есть такой певец, Максим. Наверно, не попал ни на один его хит. Ведь меня цепляет одна композиция, а потом я начинаю слушать. А Голдман что-то не зацепил

"Будут ли выходить на ваших частотах Хрюн со Степаном, когда у них закончится отпуск?" - спрашивает Константин. Это у них надо спросить, я надеюсь, что будут

Хитрый вопрос: "Можете ли, пользуясь своим уже существующим пакетом акций "Эха Москвы", получить одну из двух частот "Эха", то есть разделить их с "Газпромом"?" Нет, Андрей. Я думаю, что будем делать иначе. У меня есть 18% акций "Эха Москвы", и сколько-то процентов будет в "Арсенале". То есть я буду совладельцем неконтрольного пакета двух радиостанций в любом случае. Не собираюсь продавать свои акции. И я думаю, что, может быть, это подвигнет товарищей совещаться с нами

"Почему такое футбольное название "Арсенал"?" Вот Коля Грахов придумал "Арсенал" и "Арсенал". Кстати, мы уже послали телеграмму "Арсеналу" - с победой над "Байером". Сейчас думаем о том, чтобы выпускать новости, может быть, будем их информационным спонсорами "Что сейчас с проектом "Октябрь"?" Он также сейчас на 50% принадлежит "Газпрому" "Вам дали частоту "Арсенала", чтобы вы быстрее, качественно и без скандалов сдали "Эхо Москвы", а потом вам прикроют частоту, которой вы так радуетесь". Наверно. Не исключаю. Но могли бы прикрыть просто, а так мы еще в эфире поборемся

Да, Леха, нет пока лейбла к "Арсеналу", начнем с понедельника. "Если при переходе на "Арсенал" вы бы по дороге выбросили свой комплекс Наполеона, было бы неплохо". Елизавета, как слушатель, если бы Вы при переходе на "Арсенал" выбросили свое имя и стали называться Екатериной, тоже было бы неплохо

"Вы прекрасно знаете, кому принадлежит северная столица" - не знаю, Александр, кому принадлежит северная столица, и меня это не сильно интересует.

"Как Вы относитесь к проекту "Последний бифштекс"?" Аня, нет, я его не смотрел по той причине, по какой не смотрю кино, к сожалению

"6 из 11 не является абсолютным большинством". Как это не является? Является абсолютным большинством. 50%+1 - это абсолютное большинство, чтобы вы знали, Александр. "Как же вам удалось выиграть частоту, если вы ничего конкретного о радиостанции сказать не можете? Александр". А взял и выиграл. Учитесь

С Саратовом ведем переговоры Собрание акционеров "Газпрома" в среду было перенесено на 15 число, то есть на следующую пятницу. Леонид Млечин - хорошо "Алексей, Вы пытаетесь остаться сугубо из своих шкурных интересов владельца 18% акций? Антон". Абсолютно из шкурных из интересов, только из шкурных интересов владельца 18% акций Не знаю пока, где еще будет "Арсенал", на какой еще частоте

"Чем гранты отличаются от кредитов?" Лиза, кредиты надо возвращать, и по ним платим проценты. Гранты не надо возвращать, по ним по ним не платят проценты. Вам дают грант на какую-то работу, и вы просто отчитываетесь, что вы эту работу сделали, но денег вы не возвращаете, а кредиты надо возвращать с процентами Дорогой О.А., какие вопросы задают, на такие вопросы и отвечаю "Молодежный канал это хит-парады, музыкальная информация, конкурсы и нормальные ведущие". Спасибо, Кирилл, "нормальные ведущие" - это сильно Про Тюмень не забуду обязательно, как вы догадываетесь "Как Вы относитесь к объединению "Маяка24" и "Русского радио"?" Это я вообще не понимаю. "Маяк" - государственная станция, а "Русское радио" - частная. Я не слышал этой новости, Олег "Долой цензуру. Смит Уинстон". Поддерживаю и одобряю, дорогой Смит Саша, я не зажилил Ваш календарик, потому что я распечатал Ваш телефон. Я выясню, что там случилось, Вам должны были позвонить, поэтому хорошо, что Вы прислали

"Слушать мне вас неинтересно. Я рад, что вы уходите на "Арсенал". Николай". И я рад. Видите, оба рады Частота 87,5 будет выходить, в Питере пока невозможно Вещание в интернете у нас идет, только надо зайти на карту сайта, надо найти, и там внизу, в правой колонке написано: "MP3". В MP3 мы вещаем, я проверил ровно вчера Разные продукты, логотипы все абсолютно верно Следующая песенка у нас будет из мюзикла "Ромео и Джульетта", поскольку у нас 8 Марта заканчивается, а потом до конца часа телефон 203-18-22, только телефон.

-

А. ВЕНЕДИКТОВ Мы закончим через 25 минут, и все 25 минут по телефону 203-19-22 я буду с вами общаться, отвечать на ваши вопросы.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА НАДЕЖДА КОНСТАНТИНОВНА Я хочу вам пожелать успеха, счастья, благополучия на вашем радио "Арсенал".

А. ВЕНЕДИКТОВ И на "Эхе Москвы".

СЛУШАТЕЛЬНИЦА НАДЕЖДА КОНСТАНТИНОВНА И на "Эхе Москвы". Евгению Киселеву также победить на шестой кнопке и остаться с прежним коллективом, который я привыкла любить и смотреть, а вас слушать.

А. ВЕНЕДИКТОВ Спасибо. Вы прямо в воскресенье Евгению Алексеевичу это скажете. Я думаю, что он будет очень доволен.

СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСЕЙ Добрый вечер. Я хотел бы, чтобы Вы меня, Алексей Алексеевич, непредвзято выслушали. Я хочу понять Вашу позицию.

А. ВЕНЕДИКТОВ Как я могу непредвзято выслушать, когда я предвзятый человек? Что, Вы смеетесь, Алексей?

СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСЕЙ Я прошу Вас.

А. ВЕНЕДИКТОВ Хорошо.

СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСЕЙ Алексей Алексеевич, Вы раньше говорили, я помню Вашу фразу: "Не дождетесь".

А. ВЕНЕДИКТОВ Да.

СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСЕЙ Помните, да?

А. ВЕНЕДИКТОВ Конечно.

СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСЕЙ А сейчас Вы так прямо и говорите: "Да, возможно мы и оставим "Эхо Москвы". Я хочу понять, Вы хотите уйти на "Арсенал", или Вы хотите, чтобы стоять одной ногой там, одной ногой здесь, или все-таки Вы хотите оставить "Эхо Москвы". Скажите, пожалуйста, четко позицию. Благодарю Вас, Алексей Алексеевич.

А. ВЕНЕДИКТОВ Алексей, у Вас совершенно правильный подход, и имя правильное. Отвечаю. Я хочу одной ногой здесь, другой там. Я хочу, чтобы "Эхо Москвы" принадлежало журналистам. Я хочу, чтобы "Эхо Москвы" работало так, как оно работало раньше. Отвечаю четко и внятно. Я продолжаю, и ровно вчера, и ровно позавчера, и ровно позапозавчера, вести переговоры с теми, от кого это зависит, в том числе переговоры и политические. Я сделаю все, чтобы "Эхо Москвы" осталось таким, каким оно осталось: лучшим информационным радио, лидером информационного эфира, с лучшими журналистами информационного радио, информационного в широком смысле этого слова. То есть с лучшими музыкальными программами, между прочим, и с лучшими ведущими. Я сделаю все, чтобы это случилось.

Но при этом я должен понимать, что те люди, которые на захотят работать на национализированном радио, те люди, которым будут указывать, как менять свою информационную политику в период выборов, которые приближаются, должны иметь возможность уйти с этого радио, которое может стать таким. Я должен предоставить им возможность, моим друзьям, коллегам и партнерам. И я это сделал. И они не дождались. Они не дождались, что нас заткнут. Так что, Алексей, я буду за это сражаться вплоть до самого последнего дня, когда еще будет надежда договориться с "Газпромом", с новым владельцем, кому продаст "Газпром". Если "Газпром" решит кому-то продать, я буду вести переговоры с этим владельцем. У меня сильные позиции, я акционер "Эха Москвы", я совладелец "Эха Москвы". И наши журналисты держат блокирующий пакет акций, 34%. Без нас не принять никакого решения по "Эху Москвы", важного решения. Мы добьемся того, что либо контрольный пакет будет у журналистов, либо ни у кого не будет контрольного пакета, что, в общем, нас устроит. Буду за это драться.

Сейчас у меня большая часть сил уходит не на "Арсенал", который еще не готов, за что меня ругают, а именно за то, чтобы "Эхо Москвы" осталось "Эхом Москвы". Но при этом у нас уже действительно есть, давайте говорить откровенно, запасной аэродром. И мы можем просто, если бы журналисты захотели, взять и пересесть туда, и выпускать "Эхо Москвы" на "Арсенале". А какая разница, на какой частоте? Раньше "Эхо Москвы" была 66, потом "Эхо Москвы" было еще на одной частоте. Сейчас оно на 91,2 и 73,82, а будет на 87,5 и называться немножко по-другому. Ну и что? И я просто призываю товарищей, которые нас сейчас слушают, я знаю, что они слушают: ребята, давайте продолжать переговоры, давайте не разрушать радио! Вы хотите быть соучредителями пожалуйста, вы хотите быть совладельцами пожалуйста! Только не контроль. Вот и все. Спасибо за вопрос, Алексей.

СЛУШАТЕЛЬ ЛЕША У меня к Вам такой вопрос. На какой частоте будет новое радио выходить в Москве?

А. ВЕНЕДИКТОВ 87,5.

СЛУШАТЕЛЬ ЛЕША Спасибо, до свидания.

А. ВЕНЕДИКТОВ До свидания. Когда оно еще будет выходить... мы еще сто раз объявим, развесим объявления. Не волнуйтесь, узнаете.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ОЛЬГА Я всегда верила, что мудрый Алексей своих людей не оставит без эфира.

А. ВЕНЕДИКТОВ Ну, и не оставил.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ОЛЬГА Этому очень-очень рада.

А. ВЕНЕДИКТОВ Видите ли, я еще раз повторяю, советский школьный учитель и не через такое проходил.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ОЛЬГА Я согласна с Вами. Я не согласна с другим: что статус радио ниже, чем статус телевизора. Нет. Передача "Дачники" гораздо интереснее на "Эхо".

А. ВЕНЕДИКТОВ Согласен.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ОЛЬГА Даже "Итоги" и то интереснее.

А. ВЕНЕДИКТОВ Это Вы послезавтра Жене скажите, ладно?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ОЛЬГА Да. Я хочу Вам пожелать всего самого наилучшего.

А. ВЕНЕДИКТОВ Спасибо.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ОЛЬГА Алексей, спасибо Вам большое. Это действительно благодаря Вашей очень-очень мудрой политике Вы получили "Арсенал", и у меня почему-то на 99,9 уверенность, что "Эхо Москвы" останется у нас с вами.

А. ВЕНЕДИКТОВ Попробуем, спасибо, я буду за это драться. Елена говорит: "Ваши музыкальные программы далеко не самые лучшие, как и информационные". Неправда, Елена, Вы ошибаетесь. Лучшие. "Об этом часто Вам говорят слушатели, и можно бы это учитывать, а не хвалить себя каждую минуту". Я не себя хвалю. Я не веду ни музыкальные, ни информационные программы. А что же Вы слушаете, Елена, так? Лучшие музыкальные программы и лучшие информационные программы на "Эхо Москвы". И что бы Вы там себе не бурчали, Вы слушаете нас полвторого ночи, и никуда Вы от нас не денетесь, и слушать будете нас до посинения, Вашего и нашего.

СЛУШАТЕЛЬ ВЛАДИМИР Алексей Алексеевич, как получилось, что "Эхо Москвы" уплыло от вас? Как получилось, что оно национализировано?

А. ВЕНЕДИКТОВ Очень хорошо, все очень правильно, очень хороший вопрос. Вы прекрасно за ним следили, и знаете про то, что "Эхо Москвы" в свое время, в 94 году, после кризиса, если помните, был такой черный четверг или черный вторник, у нас просто все рухнуло, и нам были необходимы инвестиции. И тогда руководство "Эха Москвы", в 94 году, приняло решение найти инвестора. Был целый круг инвесторов, и российских, и зарубежных. Руководство "Эхо Москвы" приняло решение продать 46% акций Владимиру Гусинскому. Обращаю внимание, что уже тогда было принято решение не продавать контрольного пакета. Гусинский инвестировал в "Эхо", была куплена новая техника, вышли на спутник. Что Вам рассказывать, Вы знаете. Была добыта FM-частота и оплачена. И пошло. Вы знаете о том, что был создан холдинг "Медиа-мост". И под этот холдинг во всех странах Гусинский брал кредиты, закладывая пакеты акций. 25% всех своих компаний плюс еще 25% своих компаний. Два транша кредита.

После того как Владимир Гусинский не поддержал на выборах, как Вы знаете, и даже до того, не поддержал ни чеченскую войну в сентябре 99 года, ни выборы парламентские партии "Единство", ни президента Путина, была развязана против него настоящая война. Эта война заключалась в том, что все кредиторы стали требовать досрочно возврата кредитов. Досрочно, я замечу. Это история с "Внешэкономбанком", если Вы помните. А суды принимали исключительно решения в пользу государственных структур. Потом, как Вы помните, были найдены внешние инвесторы для выкупа оных решений. К этому времени Гусинский, который уже прошел через тюрьму, вынужден был уехать из страны, этих внешних инвесторов, в частности Тэда Тернера уговаривал вложить деньги. Тернеру просто не дали возможность это сделать. Вы помните, не дождавшись окончательного решения суда, было захвачено НТВ, и досрочными решениями судов были пакеты переданы "Газпрому", не давая возможность Гусинскому взять кредит и расплатиться с долгами. Таким образом, радио было национализировано.

Иными словами, спор двух хозяйствующих субъектов? Да, безусловно. "Медиа-моста" и всего государства, где на стороне государства выступало все, кроме армии. Танки только не приходили. Именно поэтому, это и есть мой аргумент в переговорах, я считаю, что это произошло нечестно. Я считаю, что это произошло нецивилизованно. Я считаю, что это произошло по политическим причинам. Я уже это говорил неоднократно. Со мной можно не соглашаться. Я так считаю. Исходя из этого, я действую.

Итак, мы были незаконно национализированы. Так случилось. И сейчас уже прошли все сроки. Что делать? Задача одна. Либо уходить, либо пытаться выкупить эти акции. "Газпром" хочет вернуть деньги, которые не вернул Гусинский. О'кей, мы готовы выкупить пакет акций. Возьмите деньги! Мы говорим это еще до истории с НТВ, первый раз я это сказал Коху ровно год назад, между прочим. Действительно, это было перед 8 марта. Я ему сказал: "Давай, назначай цену. Мы готовы. В чем проблема?" Не берут. Сейчас первое письмо "Газпрома", не то что обнадеживающее, но как бы сигнал, что мы внесены в потенциальные списки покупателей. Хорошо. Мы готовы снова взять кредит, и у нас есть несколько российских бизнесменов, которые на слуху, которые готовы нам его дать, не под контрольный пакет акций, принципиальная позиция, а для того чтобы мы выкупили это. Вот и все. Вы, наверное, внимательно следили, Владимир, за всеми перипетиями этой борьбы за акции. Каждый шаг, я все делал публично. Мне говорят, что бизнесовые переговоры надо вести в тиши кабинета. Неправильно. По цифрам да, а по позициям нет. Мне говорили: "Зачем ты ведешь переговоры? Тебе никогда не будет чистота..." Вот результат. Это первый шаг, "Арсенал". Второй шаг, действительно, мы будем добиваться... хорошо, давайте говорить языком хозяйствующих субъектов. Я акционер, я имею преимущественное право в закрытом акционерном обществе на выкуп акций. Преимущественное право. Если кто-то из акционеров продает, я предлагаю купить. Вот и все. Посмотрим. Я надеюсь, что "Газпром" услышит.

СЛУШАТЕЛЬ МИХАИЛ Я очень внимательно слежу за вашей радиостанцией. А потрясли вы меня в долгие годы, когда вели передачи еще с крыши, было интересно. Сонин тогда работал у вас. Один вопрос остался непонятным. Вы однажды провели интервью с Соланой и проводили интерактивный опрос, является ли Солана другом России. Но результаты вы так и не опубликовали. Друг все-таки Солана?

А. ВЕНЕДИКТОВ Честно говоря, не может этого быть. Во-первых, результаты есть на сайте, это точно. Во-вторых, надо посмотреть. Может быть, Вы не расслышали. Потому что, если когда-то не объявляю результатов голосования, то тогда мне тут на пейджер все кричат: "Объяви результат, ты забыл объявить результат". Если у Вас есть вход в Интернет, найдите, внутри текста интервью должен быть результат.

СЛУШАТЕЛЬ МИХАИЛ Интернет есть, понятно. В любом случае, вы заслуживаете уважения, ваша позиция нормальная. Насколько можно, вы работаете честно. Спасибо большое.

А. ВЕНЕДИКТОВ Спасибо. Бывали случаи, когда я забывал объявить. И Матвей забывает. Особенно когда вдруг беседа потекла, и прерывать ее не хочется объявлением, или забыл просто. Так бывает, честно говоря. По Солане не помню, чтобы я не объявлял. По-моему, объявлял. Знаете, почему? Потому что Солана комментировал цифры. Мне кажется, я сейчас пытаюсь вспомнить, потому что интервью очень много проходит. Мне кажется, что Солана комментировал цифры. Я просил его прокомментировать. Владимир, если у Вас есть вход в Интернет, Вы можете ее раз проверить это.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ЛЮДМИЛА Слушаю вас с 91 года, с зимы.

А. ВЕНЕДИКТОВ Вам предстоит еще очень долго слушать нас.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ЛЮДМИЛА Если вы удержите и ту, и другую частоту, то вам придется бегать туда-сюда, я представляю.

А. ВЕНЕДИКТОВ Я думаю, что придется бегать и туда, и сюда, Людмила. На самом деле это действительно... я с ужасом думаю, что случится, если мы удержим "Эхо". Но этот ужас приятный. Это будет первый шок, а потом... но, честно говоря, я небольшой оптимист по этому поводу, очень небольшой. Иначе бы я так не бился за "Арсенал". Я думаю, что мы не можем себе позволить быть оптимистами в этой ситуации, говорю Вам совершенно открыто. Хотя буду пытаться делать, и не только я, все мои коллеги будут пытаться делать все, чтобы сохранить "Эхо". Мы этого хотим просто. Я, например, не согласен, интервью было у Сережи Корзуна, что "Эхо" умирает. "Эхо" не умирает, я не согласен с этим. "Эхо", наоборот, все время обновляется. Поэтому очень важно его сохранить.

СЛУШАТЕЛЬ Как можно акции купить?

А. ВЕНЕДИКТОВ Акции купить нельзя, потому что это закрытое акционерное общество. Оно закрытое по закону, и сначала выкупают акции акционеры, если они хотят. Но, вообще, я Вам могу сказать, что в апреле прошлого года, год тому назад господин Кох оценил стоимость "Эха Москвы" в 11 млн. долларов. Стоимость "Эха Москвы" это стоимость железа плюс стоимость журналистов, плюс стоимость бренда, то есть названия. Если одна из этих составляющих, в частности журналисты, уйдут, то, по оценкам "Газпрома", стоимость акций упадет в 7 раз. То есть если останется только железо и бренд. А если еще бренд забрать, то тогда в 10 раз. То есть тогда "Эхо" будет стоить 1 млн., как частота и железо.

СЛУШАТЕЛЬ То есть я сейчас не могу купить кусочек ваших акций, чтобы потом... занять это общество, как, например, было сделано с НТВ.

А. ВЕНЕДИКТОВ Я не понял. Что было сделано с НТВ?

СЛУШАТЕЛЬ Если один акционер подаст заявку на что-то такое, то...

А. ВЕНЕДИКТОВ Понимаю. Нет, пока нет. Мы готовились выйти на открытые торги, но оно так случилось. Сейчас мы, по российским законам, закрытое акционерное общество. И акции распределяются, сами знаете, как: у журналистов 34, у "Газпрома" плюс НТВ 52 плюс одна, и у Гусинского 14, в процентах.

СЛУШАТЕЛЬ Хорошо, спасибо.

А. ВЕНЕДИКТОВ Не за что. И очень радует, что происходит так. Вот, по Солане. Спасибо большое, пришел Саша Плющев. Проголосовало 1051 человек в свое время в присутствии Соланы. 44% считали, что Солана друг, 56% считали, что Солана враг. Если я тогда ошибся и не назвал, сейчас я поздно ночью восстановил. А Вы говорите, не... вот лучшие информационники: бабах, и сразу достали нужную информацию. Вот так, Елена, учитесь слушать!

СЛУШАТЕЛЬ ДЖЕМАЛ ЦХАКАЯ Я наконец-то дозвонился, никак не удавалось дозвониться. Большое Вам спасибо, Алексей Алексеевич, за то, что Вы есть, Вам, вашему коллективу. Мы всегда с удовольствием слушаем вас. И дай бог, чтобы удача сопутствовала, чтобы ваши проблемы, большинство сняли здесь.

А. ВЕНЕДИКТОВ Мы постараемся.

СЛУШАТЕЛЬ ДЖЕМАЛ ЦХАКАЯ Мы всегда рады слышать вас. Удачи вам.

А. ВЕНЕДИКТОВ Спасибо, приятно слышать. Особенно когда в такие тяжелые... мы в эфире-то не показываем, но бывали очень тяжелые моменты в переговорах, когда все висело (и при подготовке к конкурсу) на тоненькой ниточке. Не совершить ложный шаг это очень важно, потому что за твою ошибку будут расплачиваться все журналисты "Эха". Ответственность. И такие звонки, как сейчас был звонок, как говорит Матвей, раскинул (или завил) пальцы и пошел дальше. Не надо бояться, это самое главное. А то некоторые махнут руками: "А, все равно, что сделаешь". Не, ребята. Мы даже одними переговорами уже приблизительно месяцев восемь уже в эфире сверх отпущенного нам, по всей логике, срока. По идее, нас должны были в мае закрыть просто. Спасибо нашим слушателям.

СЛУШАТЕЛЬ ГРИГОРИЙ У меня вопрос по поводу не знаменитых, что ли, взрывов. Вы помните, 96 год, взрывы в троллейбусах, в метро один был взрыв. Потом, перед взрывами, о которых много говорили, в переходе на Пушкинской площади. Что с ними? Я просто не уследил за информацией. Чем кончились те расследования? Чем-нибудь они кончились?

А. ВЕНЕДИКТОВ Нет.

СЛУШАТЕЛЬ ГРИГОРИЙ И соответственно, цепочка идет к этим тогда.

А. ВЕНЕДИКТОВ Это уже Ваш вывод.

СЛУШАТЕЛЬ ГРИГОРИЙ Может быть, я не прав.

А. ВЕНЕДИКТОВ Я знаю только одно. Если говорить о взрыве на Пушкинской, в течение трех дней после взрыва те следователи, которые вели это дело, насколько я знаю, уже положили результат по криминальной разборке, по контролю за киосками внутри. Но, как Вы помните, сначала наши власти заявили о политической подоплеке. И поэтому это дело было заморожено. Я единственное, что могу Вам обещать, мы действительно немножко забыли про это...

СЛУШАТЕЛЬ ГРИГОРИЙ А троллейбусы? 96 год, перед выборами. Два или три в троллейбусах, и в метро.

А. ВЕНЕДИКТОВ Я Вам обещал на прошлой неделе, я попрошу наших информационников узнать, на какой стадии эти дела. Вы правы.

СЛУШАТЕЛЬ ГРИГОРИЙ Спасибо. Можно еще вопрос?

А. ВЕНЕДИКТОВ Да, конечно.

СЛУШАТЕЛЬ ГРИГОРИЙ У Вас нет такого ощущения, что по этой цепочке НТВ, ТВ-6 одно, ТВ-6 другое, "Эхо", "Арсенал" будут догонять и добивать? А потом рыночная экономика как таковая будет задушена так же, как в 29-31 году, НЭП. Этого ощущения у Вас нет сейчас?

А. ВЕНЕДИКТОВ По поводу журналистов, по поводу негосударственных СМИ насчет "добивать" не знаю, но догонять будут точно. Это я знаю. То, что без свободы информации рынка не будет, это абсолютно точно.

СЛУШАТЕЛЬ ГРИГОРИЙ Да. Начинается здесь, а кончится по-большому там.

А. ВЕНЕДИКТОВ И я думаю, кстати, что господа, как их тут называют, "просвещенные референты-аллигаторы", имею в виду олигархов, господа олигархи почувствовали своей шкурой. И ведь они пошли на поддержку команды ТВ-6, среди них были многие, которые громили их, когда они были на НТВ и выступали, а теперь они поддерживают ТВ-6. Правильно?

СЛУШАТЕЛЬ ГРИГОРИЙ Они-то разбегутся, им есть куда бежать. А нам с Вами, Алексей Алексеевич?

А. ВЕНЕДИКТОВ А мы с Вами будем работать. Я о другом говорю. Они почувствовали, что это угроза.

СЛУШАТЕЛЬ ГРИГОРИЙ Да, Вы правы совершенно.

А. ВЕНЕДИКТОВ Спасибо большое.

Я думаю, что пора уже идти, наверное. А, вот. "Би-би-си" передало, что против "Арсенала" Добродеев объединяет журналистов "Маяка-24". А, "Радио России". Да, "на базе "Маяка-24", информационно они сильнее, так как имеют корреспондентов везде". Да, в этом смысле, конечно, потенциал государственного радио, так же, как и государственного телевидения, больше. Что же, это будет конкурентная борьба. Борьба за Вас, Олег, за слушателя. Вы будете слушать либо то, либо то, либо и то, и то. Рейтинги покажут. Во всяком случае, последний рейтинг "Комкона" за февраль: по "Маяку-24" у нас все-таки, худо-бедно, в 5 раз аудитории больше. Но успокаиваться не надо, и конечно, это сильный конкурент. Там работают сильные журналисты, безусловно. Но у меня есть понимание того, что у государственного радио всегда будет некое ограничение. А у нас не будет, вот и все. Спасибо большое всем.