Одна семья времен Владимира Путина - Александр Кузнецов, Анастасия Кузнецова, Мария Кузнецова - Интервью - 2002-03-07
7 марта 2002 года
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" участники проекта ОСВВП, семья Кузнецовых.
Эфир ведет Ольга Бычкова.
О. БЫЧКОВА Итак, сейчас в нашем прямом эфире семейство Кузнецовых. Наш корреспондент Евгений Сандро уже находится в центре событий, он в гостях у семьи Кузнецовых. Начнем с нашего корреспондента. Женя, добрый вечер. Слышишь ли ты меня?
Е. САНДРО Добрый вечер. Слышу отлично.
О. БЫЧКОВА Семья в полном сборе или, я знаю, одного из них сегодня недостает?
Е. САНДРО Кати недостает. Она находится в Литве, в Каунасе. Она там учится в университете. Зато у нас есть гость. Это Настя, девушка Сергея, которая сегодня к нам присоединилась. Так что можно сказать, что все равно сейчас у нас здесь собрались семь человек, как и было предусмотрено.
О. БЫЧКОВА Жень, прежде чем мы дадим слово семье Кузнецовых, скажи мне, пожалуйста, по секрету, надо ли, хорошо ли поздравлять Кузнецовых-дам (это Наталья, Екатерина, Мария и Анастасия) с Днем 8 марта? Объясни мне ситуацию, чтобы я не сделала никаких ошибок.
Е. САНДРО На самом деле сложная ситуация. Семья, насколько я знаю, 8 марта не празднует. Но мнения разделились. Я думаю, сейчас члены семьи пояснят, в чем дело. Потому что Настя, насколько я знаю, все-таки считает, что 8 марта это ценное мероприятие.
О. БЫЧКОВА Я думаю, Жень, мы спросим это у Насти. Давай мы сейчас чуть отложим эту тему. Ты слегка прояснил ситуацию. Давай мы сейчас поговорим с Кузнецовыми о событиях, о том, что произошло, что они считают важным. С кого начнем?
Е. САНДРО Я думаю, с мамы, с Наташи.
О. БЫЧКОВА Наташа, добрый вечер.
НАТАЛЬЯ Добрый вечер.
О. БЫЧКОВА Для начала наш традиционный вопрос. Как Вам сегодняшние новости, что Вам показалось важным?
НАТАЛЬЯ Опять, я уже в начале недели об этом говорила, страшно становится слушать все кровавые события, которые происходят и в Чечне, и в Афганистане. Сегодня опять взрыв в Израиле, то есть терроризм, камикадзе, гибнут мирные люди. Это опять потрясает. К этому пока привыкнуть невозможно.
О. БЫЧКОВА Да, и к сожалению, конца этому не видно. Давайте не будем все-таки о таком печальном...
НАТАЛЬЯ Да, не хочется о грустном.
О. БЫЧКОВА Расскажите, что происходит у вас дома. Какие новости у вас? Надеюсь, хорошие.
НАТАЛЬЯ Мы тоже надеемся, что они хорошие не только для нас. Но мы сегодня самой главной новостью считаем, что у нас мальчики прошедшей ночью были в прямом эфире, вели музыкальный эфир. И поскольку это было уже сегодняшнее число, то хотелось бы отметить, что для нас открытие, Ваня показал себя с какой-то удивительной стороны. Мы, честно говоря, не ожидали, что у него так все получится. Может быть, конечно, это предвзятое мнение родителей, но, судя даже по откликам на пейджер и по звонкам, которые он получал, нам показалось, что эфир получился.
О. БЫЧКОВА Вы, конечно, слушали с Александром, с папой, всю ночь напролет весь эфир?
НАТАЛЬЯ Да, весь эфир.
Е. САНДРО Ольга, я хотел бы добавить. Семья сегодня весь день после этого самого ночного эфира отсыпалась банально.
О. БЫЧКОВА А как же музыкальные ведущие? Разве им не нужно было идти учиться сегодня?
Е. САНДРО Музыкальные ведущие совмещали отсыпание с учебой. Они спали...
О. БЫЧКОВА Они спали на лекциях.
Е. САНДРО Да. Сергей, например, во время сегодняшних оркестровых занятий в своем музыкальном училище, как он признался, заснул, то есть во время какой-то паузы он задремал, но вовремя его пихнули локтем под бок, и он заиграл в такт, успел.
О. БЫЧКОВА Ничего, в порядке исключения можно, наверное.
Е. САНДРО Да. Папа Александр, как он признался, даже в машине задремал за рулем.
О. БЫЧКОВА Вот это хуже.
АЛЕКСАНДР Добрый вечер. Меня действительно на двух светофорах будили водители.
О. БЫЧКОВА Вы уж, пожалуйста, не рискуйте, что-нибудь придумайте.
АЛЕКСАНДР Хорошо, больше не буду. Я надеюсь, больше у него ночных эфиров не будет.
О. БЫЧКОВА Кто знает. У нас вопросы на нашем эфирном пейджере. Надежда Николаевна спрашивает: "Работают ли папа и мама? Каков род их занятий?" А Луиза Ивановна спрашивает: "Кем работает сам Кузнецов?"
НАТАЛЬЯ Работают, и папа, и мама.
АЛЕКСАНДР Да, мы работаем. Я руковожу структурным подразделением в компании, занимающимся предоставлением услуг в сфере общественного питания, управления недвижимостью, "клининга", то есть уборки. Такое направление деятельности нашей компании, одно из структурных подразделений я возглавляю.
О. БЫЧКОВА Как получилось, что ваши сыновья, и Сергей, и Иван, оба сейчас связаны с музыкой? У вас есть какая-то традиция на этот счет в семье?
АЛЕКСАНДР У нас, действительно, как мы считаем, крепкие музыкальные традиции, поскольку с самого раннего детства их сопровождали колыбельные.
НАТАЛЬЯ Мама пела на ночь.
О. БЫЧКОВА Все мамы поют на ночь, более или менее, но не все дети становятся музыкантами потом.
НАТАЛЬЯ У нас бабушка музицировала, бабушка была связана с дошкольниками, была музыкальным работником, как это называлось раньше. Но музыку всегда любили, слушали, всегда было приятно.
О. БЫЧКОВА Теперь вопрос, с которого мы начали. Я уже спрашивала нашего корреспондента, Евгения Сандро, надо ли вас поздравлять с наступающим 8 марта. Там какая-то есть проблема. Говорят, не надо. Почему?
НАТАЛЬЯ К кому вопрос? К Наташе или к Саше?
О. БЫЧКОВА Я думаю, вначале к Наташе все-таки.
НАТАЛЬЯ Ну, вообще, давнишняя история. Я, конечно, не могу сказать, что так категорически поздравлять не надо. Все-таки женский день, его многие отмечают. Поэтому, конечно, мы поздравляем и своих родных, и близких, и подруг. С наступающим всех праздником, пользуясь случаем. Меня на работе тоже поздравляют, но внутри семьи мы его не отмечаем.
О. БЫЧКОВА А почему?
НАТАЛЬЯ Могу объяснить, почему. Во-первых, давно-давно, в нашем социалистическом юношестве, мы поженились очень рано, как-то так сложилось, что празднование 8 марта для нас было сопряжено с рядом трудностей чисто бытового плана. Поскольку мы рожать начали рано, жили отдельно, и родители нам помогали редко, получалось, что Саня работал практически сутками, мы его с детьми и так не видели, и начинались эта жуткая беготня перед 8 марта, когда нужно было искать цветы, которых не было, стоять в очередях, записываться. И в итоге это время урывалось у меня, у детей. И 8 марта еще к тому же очень часто он работал, потому что специфика работы была такая: именно праздники всегда было усиление. И получалось, что радости мне, как жене, как женщине, 8 марта не доставляло абсолютно никакой.
И плюс, в то достаточно сложное время, когда на одних руках были дети, и институт, и комната в коммуналке, и хозяйство, и чувствовать себя все время загнанной, и вдруг 8 марта со всех сторон твердили, что ты женщина, ты прекрасная, красивая, замечательная, для тебя все, и на следующий день опять это неуважение со стороны всех... у нас достаточно семейных праздников, и потом, Саня всегда, в любой момент приносил подарки, цветы. Никогда это не привязывалось к дате. Поэтому как-то ущемленной я себя не чувствовала, но именно 8 марта почему-то постепенно стало вызывать негативную реакцию.
АЛЕКСАНДР Я хотел бы добавить. Вообще, все, что связано с соблюдением каких-то обязательных праздников...
О. БЫЧКОВА Навязанных.
АЛЕКСАНДР ...навязанных ритуалов, вызывает некоторое...
НАТАЛЬЯ Отторжение.
О. БЫЧКОВА Тогда скажите, какие праздники вы считаете навязанными, и какие праздники вы еще не отмечаете, в отличие от большинства других людей.
НАТАЛЬЯ 23 февраля. Мы поступили хитрее. Потому что в любом случае дети растут, они ходят в школу, везде отмечается. И конечно, совсем изъять это невозможно. Но мы просто поступили по-другому. У нас как-то стихийно образовался свой праздник, 1 марта. Мы всегда очень любили весну, любовь. Для нас весна связана со многими радостными, светлыми событиями. И мы просто в серединке отмечаем 1 марта, когда все всем дарят подарки. И мальчики девочкам, девочки мальчикам, и папе, и маме, и детям. Все всем. Таких праздников у нас много, семейных.
АЛЕКСАНДР И мы собираемся все за столом, чему я всегда очень радуюсь, когда нам удается собраться всем вместе, ужинаем, поем наш гимн, и дальше весело проводим весь вечер.
О. БЫЧКОВА Минуточку. Расскажите про гимн, это совсем интересно. Что вы поете в качестве гимна?
НАТАЛЬЯ А есть такая чудная песня. "Приходит время, люди голову теряют, и это время называется весна". Но мы не будем петь сейчас в эфире. Она тоже, получилось, связана с весной. Она сопровождает по жизни нашу семью.
О. БЫЧКОВА Наташ, я совершенно согласна с Вами, что, конечно, это глупо, когда есть только один день в году, когда многие из окружающих считают своим долгом выразить какое-то почтение, что-то еще, это действительно довольно нелепо, а 9 марта начинается снова обычная жизнь.
НАТАЛЬЯ Да.
О. БЫЧКОВА Но, с другой стороны, согласитесь, что в этом что-то есть, когда все-таки дарят цветочки, подарки. Не все друг другу дарят подарки, потому что для этого есть еще Новый год, еще какие-то праздники, если кто отмечает, Пасха или Рождество, а именно такой праздник, когда подарки и цветочки дарят нам, девушкам. Неужели Вам этого не хочется?
НАТАЛЬЯ Я ведь все-таки в обществе нахожусь, поэтому мне все равно дарят. Я работаю, мне дарят, и на работе сотрудники, и родители. Поскольку я в детском коллективе, нас родители поздравляют. Так что я без подарков не остаюсь. Просто мы так его бурно дома не отмечаем.
О. БЫЧКОВА Объясните мне такую вещь. У вас пятеро детей. У вас, как я поняла, безусловно, есть собственные представления о жизни и собственные представления о том, что такое праздники, что такое не праздники. И главное, как дистанцироваться от этого внешнего влияния, которому все мы, так или иначе, подвержены. Расскажите, как вам удается или удавалось (наверное, сейчас уже можно говорить о результатах) воспитывать своих детей так, чтобы не было такого противоречия? Может быть, им хотелось отмечать те же праздники, которые отмечают все? Ведь детям хочется, как все.
НАТАЛЬЯ А им хочется, они отмечают. Они в школе то же самое 8 марта отмечают, и учителей поздравляют, и их поздравляют. Мы им-то не запрещаем. Они имеют право поступать так, как им нравится.
О. БЫЧКОВА А дети никогда не приходили к вам с вопросом, что все отмечают, а мы какие-то другие, у нас свои представления, хорошо ли это. Может быть, мы детям зададим этот вопрос, если позволите?
НАТАЛЬЯ Да, пожалуйста.
Е. САНДРО Скорее всего, сейчас так оно и будет. На этот вопрос будет отвечать Настя, которая на самом деле не согласна с этой точкой зрения. Ей нравится праздник 8 марта.
О. БЫЧКОВА Настя, добрый вечер.
НАСТЯ Добрый вечер.
О. БЫЧКОВА С чем Вы не согласны? Вы хотите отмечать эти праздники, то есть Вам больше хочется быть, как все, или больше хочется быть, как не все?
НАСТЯ Вообще, мама говорит, что такой возраст у всех бывает, когда хочется быть, как все, а потом, когда вырасту, будет, наоборот, хотеться, чтобы быть не как все. Сейчас почему-то хочется быть как все.
О. БЫЧКОВА У нас есть вопрос на нашем пейджере. У нас, кстати, много реплик тут. Например, Денис говорит: "Нет, все-таки Кузнецовы очень симпатичная семья".
НАСТЯ А как же?
О. БЫЧКОВА Еще одно сообщение на пейджер. "Счастливы родители, имеющие таких детей, и счастливы дети, имеющие таких родителей". Я совершенно с этим согласна. Кстати, Аня оставляет номер своего телефона и очень хочет с вами связаться и как-то с вами пообщаться. "С вами и с Сергеем", подчеркивает Аня. Номер есть в редакции. Я потом вам этот номер передам. И вот, вопрос, может быть, тоже к родителям, а может, и нет. Вопрос от Насти: "Как в вашей квартире семеро человек распределяются по комнатам?" А сколько у вас комнат?
МАРИЯ Очень хорошо.
О. БЫЧКОВА Расскажите подробнее, как вы живете.
МАРИЯ У нас четыре комнаты, и мы замечательно распределяемся. Только Настя очень возмущается, что мы с ней живем в одной комнате.
НАСТЯ Да, это очень сложно.
МАРИЯ Мне лично легко.
НАСТЯ А мне сложно.
О. БЫЧКОВА А почему сложно? Вам мешает младшая сестра? Вам нужно ее воспитывать?
НАСТЯ Да, мне мешает.
МАРИЯ Мне нет.
НАСТЯ У нее очень буйный характер, и я очень от нее устаю.
О. БЫЧКОВА Ну, знаете ли, когда есть младшая сестра, может быть, вначале от нее устаешь, потом выясняется, что это очень большая ценность, иметь сестру, в том числе и младшую. Настя, расскажите, какие Ваши самые любимые семейные праздники.
НАСТЯ Самый любимый Новый год. Почему-то его всегда больше всех жду.
О. БЫЧКОВА Новый год вы отмечаете как Новый год или как Рождество?
НАСТЯ Как Новый год.
О. БЫЧКОВА Это более традиционно.
Е. САНДРО Хотел бы вмешаться, прошу прощения. Выяснилось, что в семье очень любят праздник 9 мая. А остальные воспринимаются во многом как какие-то выдуманные, сконструированные. Я хотел бы адресовать этот вопрос Александру, если можно.
О. БЫЧКОВА Александр, мы Вас слушаем.
АЛЕКСАНДР Да, действительно, когда мы сейчас обсуждали, почему же у нас так сложилось с этим 8 марта, пытались проанализировать, действительно, праздников таких, человеческих, когда сердце щемит, когда грусть такая светлая, и когда хочется обнять всех наших родных, они в День 9 мая действительно все нам родные, всех стариков, и пожелать им так искренне здоровья, чтобы жили еще дольше. Очень многие уже ушли, и знакомые, и соседи, и родственники. Этот день для нас святой. Есть семейные праздники, как Настя сказала. Новый год это для всех веселый праздник.
О. БЫЧКОВА Дни рождения.
АЛЕКСАНДР У нас их семь.
О. БЫЧКОВА А Дни рождения у вас равномерно по году распределены, или есть такая страда, праздничная?
НАТАЛЬЯ Вообще равномерно довольно-таки.
О. БЫЧКОВА Вам повезло.
НАТАЛЬЯ Да, у нас получается, что все это разбросано в течение года, так что очень удачно.
О. БЫЧКОВА Я благодарю семью Кузнецовых и поздравляю вас с наступающим праздником. Как бы вы к нему ни относились, праздник есть праздник, это хорошо, как повод поздравить. И поздравляю наших слушательниц.