Программа "Без протокола" - Петров Николай - Интервью - 2002-03-05

5 марта 2002 г.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Николай Петров пианист.

Эфир ведут Ильдар Жандарев и Борис Берман.

И. ЖАНДАРЕВ В эфире Борис Берман.

Б. БЕРМАН Так распорядилась судьба.

И. ЖАНДАРЕВ А меня зовут Ильдар Жандарев. Мы предлагаем вашему вниманию программу "Без протокола".

Б. БЕРМАН Наша передача родилась на канале ТВ-6, а сейчас она живет в эфире "Эхо Москвы".

И. ЖАНДАРЕВ Так распорядилась судьба.

Б. БЕРМАН Сегодня у нас в гостях Николай Петров. Когда мы сказали нашим коллегам на "Эхо Москвы", что у нас будет Николай Петров, то девочка, которая брала этот телефонный звонок, спросила: а какая должность? Должность у Николая Петрова замечательная, он музыкант, он пианист.

Н. ПЕТРОВ - При рояле.

Б. БЕРМАН Хотя, если так говорить, у вас должностей или амплуа достаточно: профессор Московской консерватории, президент Академии российского искусства и так далее, и так далее. И недавно, как я понимаю, тоже еще одно амплуа: социальный член Совета по культуре при президенте Российской Федерации. Правильно?

И. ЖАНДАРЕВ Если слушатели хотят присоединиться к нашей беседе, они могут позвонить в студию или отправить сообщение на пейджер.

Б. БЕРМАН Сегодня было, как мы понимаем, как раз заседание этого Совета?

Н. ПЕТРОВ Да.

Б. БЕРМАН Поскольку у нас передача "Без протокола", то такой, короткий вопрос, и, надеюсь, интересный ответ. А как соблюдается протокол на такого рода заседании? Кто как садится?

Н. ПЕТРОВ Как на банкете: таблички. Не знаю, как это, по росту, по ранжиру, по заслугам.

Б. БЕРМАН Ну, и где были ваши места?

Н. ПЕТРОВ Я сидел между Костей Райкиным и Никитой Михалковым.

Б. БЕРМАН Ну, вобщем, почетное место, конечно.

Н. ПЕТРОВ Спасибо.

Б. БЕРМАН Скажите, Николай Романович, вот сегодня уже прошли сообщения в газетах и было сказано, что в частности, на заседании речь шла о том, что, как выразился президент, что задачей творческой интеллигенции является создание таких образов, которые смогут вытеснить из СМИ "убогие персонажи и сюжеты". Так как бы сказал Владимир Владимирович Путин. А что конкретно имеется ввиду, вы там были, что это за "убогие персонажи и сюжеты" и как должно происходить вытеснение?

Н. ПЕТРОВ Ну, в принципе, вопрос так ставился о детях, вообще о молодом поколении и о том, как на него влияет нынешняя масс-медиа и когда началось это заседание, то как-то очень быстро выяснилось, что проблема, связанная с детьми не может быть решена, если не будут решены другие государственные глобальные проблемы, которые с этим непосредственно связаны. И была очень широкая беседа, были очень интересные выступления, меня очень порадовала реакция президента, ведь он же во многих этих вещах не обязан совершенно быть профессионалом, однако реакция его была чрезвычайно точная, мобильная, немедленная и совершенно не выглядело то, что мы пытаемся что-то вразумить или что-то как-то объяснить президенту. Это была абсолютно беседа на равных. И что меня еще порадовало, это то, что не было принято решения. Хотя перед каждым из нас лежал уже проект решения, но никакого решения не было принято, потому что было сказано многими присутствующими о том, что было высказано такое количество очень важных и актуальных предложений, замечаний и критики, что необходимо еще это доработать, и на следующем Совете уже принимать. Что очень разительно отличалось от прошлых, там, где-нибудь 20-летней давности подобных мероприятий, где все уже было заранее: слушали, постановили, приняли.

И. ЖАНДАРЕВ Ну, а касательно конкретики, какие же персонажи являются убогими?

Б. БЕРМАН И сюжеты.

Н. ПЕТРОВ Вы знаете, не определялось. Ну, персонажи, которые были убогими, я могу предположить, что это

Б. БЕРМАН Понимаете, почему мы спрашиваем? Потому что, что общего, скажем, у вас, у нас, у нашего звукорежиссера, у нашего оператора и у нашего президента? Мы все телезрители. Ну, помимо того, что мы все граждане Российской Федерации, мы все телезрители.

Н. ПЕТРОВ Я считаю, либо то, что было создано западной цивилизацией, эти два ублюдка, Бивис и Баттхед, это то, что неожиданно совершенно стало чрезвычайно популярно среди тамошних я не знаю, как их маргинал гегемоныч или гегемон маргиналыч. Это стало страшно популярным. У нас сейчас я недавно с ужасом посмотрел на вот эту парочку в Интернете. Я уж не помню, как они называются, но совершенно ужасны. Действительно убого. И вобщем, должен сказать, что те хорошие передачи, добрые передачи, которые не надо все хаять, то, что было в прошлом, там было много и действительно хорошего, они изгоняются нашими культур-киллерами. Это я просто упомянул название той статьи, которую мы с моим другом Бэлзой Славой лет 8 назад написали по поводу того, как у нас изживается с каналов телевидения вся серьезная музыка, как декларируются фразы, типа "классическая музыка на ОРТ не нужна". Это просто вот так вот говорилось совершенно серьезно.

Б. БЕРМАН Но сейчас классическая музыка, классическое искусство идет, мы видим этот процесс, старается

И. ЖАНДАРЕВ Стать ближе к народу.

Н. ПЕТРОВ Вы знаете, оно становится само по себе, ведь казалось бы, все условия, для того, чтобы ходить в концерт, стали значительно хуже. Во-первых, люди, большинство людей, которые жили в центре города, и могли пойти на концерт, их переселили власти в спальные районы, и свет не горит, и транспорт не ходит, и хулиганы на улицах, и зарплату не платят. Если сравнить с прошлыми годами, когда билеты не стоили ничего, выбор был невероятный, в один город могли приехать в одну неделю мог приехать и Кремер, и Спиваков, и не знаю, Николай Петров, и Кирилл Кондрашин. Не могли распихать музыкантов, а в зале было по 50-60 человек.

И. ЖАНДАРЕВ Видимо, меломаны разрывались, и так и оставались на улице.

Н. ПЕТРОВ Вот сейчас происходит какой-то совершенно непонятный и непонятно на чем основанный бум, музейный, библиотечный, концертный, театральный. Причем не только в Москве, я говорю вам это как член жюри конкурса "Окно в Россию", который организован газетой "Культура". Как только появляется в большой России, я не люблю слово провинция, в большой России появляются интересные события, какое бы оно ни было, театральное, или музейное и так далее, полно народу.

Б. БЕРМАН Это все понятно. Но мы говорим о том, что классическое искусство все время идет навстречу широкой публике.

И. ЖАНДАРЕВ Три тенора поют на стадионе.

Н. ПЕТРОВ Это не искусство.

И. ЖАНДАРЕВ Как?!

Н. ПЕТРОВ Позволю себе это чистый бизнес. Дело в том, что за концерт на этом гигантском хоккейном поле и Доминго, и Поваротти, и Каррерас получают каждый в 3-4 раза больше, чем если бы они пели бы свою партию в "Ла Скала".

Б. БЕРМАН - Но это же не повод говорить, что это не искусство.

И. ЖАНДАРЕВ Но это же остаются Доминго, Каррерас и их репертуар.

Н. ПЕТРОВ Они остаются, но это все невероятно девальвируется. Вы можете провести одновременно ночь с Софи Лорен, Джиной Лоллобриджидой и Бриджит Бардо?

Б. БЕРМАН Не знаю, не пробовал.

И. ЖАНДАРЕВ Я думаю, что могу.

Н. ПЕТРОВ А?

И. ЖАНДАРЕВ Думаю, что могу.

Н. ПЕТРОВ Я думаю, что это будет неестественно.

И. ЖАНДАРЕВ Но очень интересно.

Н. ПЕТРОВ Это возможно.

Б. БЕРМАН Николай Романович, ну смотрите, завтра вся Москва ринется, поскольку уже билетов нет, мы узнавали, завтра господин Николай Басков поет вместе с Монсеррат Кабалье. Люди, которые никогда не слышали Монсеррат Кабалье, не смогут отличить Доницетти от Верди, они придут туда и они впервые, наверное, поймут, что это какая-то замечательная музыка. Это разве не есть попытка приблизиться к широкой массе?

Н. ПЕТРОВ Мне бы не хотелось анализировать именно вот данное явление. Мне лично очень жалко талантливого молодого человека, безусловно талантливого, обладателя действительно незаурядного голоса, который не понимает, что выбранный им путь смертельно опасен для его творческой жизни.

И. ЖАНДАРЕВ Почему?

Н. ПЕТРОВ Потому что это не нормально, когда идет вот это абсолютно такая ну, я скажу то, что думаю, бесстыжая раскрутка, неизвестно для чего. Я не знаю, почему именно он, почему не кто-то другой, но вот ему попало, ему выпала какая-то монетка. То, что легко получается, легко теряется, это он увидит в жизни своей.

Б. БЕРМАН Но он еще молодой.

Н. ПЕТРОВ Тем печальнее, потому что своего опыта еще нет, жизненного, все кажется в розовых и голубых тонах. А на самом деле удел очень серьезный, он не один, случаев подобных достаточно много в истории, как люди вот на подобных выступлениях, тем более, учитывая, сколь опасен микрофон для оперного певца, это страшно опасная вещь. Человек должен соизмерять свой тембр, движение собственных связок в натуральном общении с залом, с акустикой, со стенами, с потолком, с публикой. Это должно быть натурально. А микрофон это от лукавого.

Б. БЕРМАН Понятно.

Н. ПЕТРОВ Все значительно легче, и петь можно тише, и петухов будет меньше, а это может убить.

Б. БЕРМАН Микрофон от лукавого, но телефон не от лукавого.

И. ЖАНДАРЕВ У нас есть звонки.

Б. БЕРМАН Сейчас давайте послушаем. Алле! Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ Здравствуйте, это Игорь из Петербурга.

Б. БЕРМАН Очень приятно, Игорь, говорите погромче ваш вопрос.

СЛУШАТЕЛЬ Господин Петров, скажите, пожалуйста, на заседании у президента было хоть слово сказано то, что война в Чечне пагубным образом влияет на мировоззрение подрастающего поколения, потому что уже 10 лет..?

Б. БЕРМАН Вопрос понятен, спасибо, Игорь.

Н. ПЕТРОВ Нет, не было.

Б. БЕРМАН А вот у меня тогда, в связи с тем, что Игорь спросил, вот какой вопрос: некоторое время назад вы подписали письмо, 120 там было человек, деятелей культуры нашей, которые осуждали коллег западных, которые в свою очередь были против жесткого курса в Чечне. Вот прошло некоторое время, вы полагаете, что все правильно?

Н. ПЕТРОВ Я считаю, что это абсолютно правильно. Я считаю, что те люди, которые беззастенчиво размолотили мою ну, эта страна для меня как любимая женщина, Югославия, и каждый удар бомбами по Нови Саду, по Белграду, по этой совершенно потрясающей, доброй, чудесной, изумительной стране, это было такое ощущение, что в мой дом все это попадает. Не нужно учить других как себя вести. Это то, чем занимается наша миграция, не эмиграция, подчеркиваю, а миграция.

И. ЖАНДАРЕВ А вы считаете, что вы достаточно информированы о том, что происходит в Чечне? Чтобы делать такие выводы категоричные?

Н. ПЕТРОВ Может быть, я не информирован в деталях, но то, что здесь идет речь о центре международного терроризма, который связан одной нитью и Палестина, и арабский конфликт, и Чечня, и сейчас уже говорят, что в Панкисском ущелье может быть и бен Ладен, может отсиживаться, и Хаттаб.

Б. БЕРМАН Так вы верите в теорию мирового заговора?

Н. ПЕТРОВ Я слушаю то, что мне предлагается газетами, читаю и слушаю, и стараюсь делать собственные выводы.

И. ЖАНДАРЕВ А вам не кажется, что информация однобока, вот сейчас по Чечне, последнее время?

Н. ПЕТРОВ Вполне возможно, но вы знаете, к сожалению, она немножко потеряла остроту.

И. ЖАНДАРЕВ Ну, привыкли, да?

Н. ПЕТРОВ Точно так же, как человек в морге не может плакать одновременно с родственниками, точно так же мы уже устали лить слезы над теми жертвами, которые вполне возможно, что много невинных жертв.

Б. БЕРМАН Но Игорь поставил проблему очень важную, он говорит о том, что 10 лет деформируют сознание молодежи, 10 лет войны.

Н. ПЕТРОВ То же самое, точно так же это деформировалось во время чехословацкого кризиса, точно также это деформировалось во время афганского кризиса, во время корейского кризиса.

И. ЖАНДАРЕВ Беда! Вы однажды говорили, что вы жалеете, что не были с теми людьми, которые протестовали на Красной площади против событий в Чехословакии.

Н. ПЕТРОВ Да, действительно.

И. ЖАНДАРЕВ А скажите, есть ли еще какие-то события, в связи с которыми вы испытываете сожаления, что вы не приняли в них участия, или такие, в которых вы приняли участие, и сожалеете, что принимали?

Н. ПЕТРОВ Очень за многое, то, что происходило в нашей стране и иногда происходит сейчас, мне очень стыдно. Мне было стыдно, что я русский человек, ну, тогда я еще был советским, юридически, когда была эта история с Чехословакией, которую мы страшно все переживали. Мне было стыдно, я приезжал в страны, старался говорить по-немецки, по-французски, чтобы меня не принимали за русского человека. Конечно, к сожалению, нас никого и никогда не спрашивали, нас все-таки ставили перед фактом, как говорится, лопайте, что дают.

Б. БЕРМАН Сегодня, Николай Романович, пятое марта, это день смерти Сталина.

Н. ПЕТРОВ Да, господин Зюганов изволили положить букет.

Б. БЕРМАН А с чем у вас связано это имя и эта дата?

Н. ПЕТРОВ Вы знаете, я должен сказать, что, наверное, в моей семье от меня многое тщательно скрывали. Сталин умер в 53-м году, мне было 10 лет. Я написал песню на смерть Сталина, ее пели в школе. Моя бабушка плакала в этот день, от испуга просто, никто не знал, а что будет дальше. И моя семья, может быть, одна из очень немногих, которая не пострадала от Сталина. Наша семья с материнской и с отцовской линии, она осталась нетронутой. А уж что дальше, дяди, тети и так далее, там уже были и жертвы, и расстрелы, и так далее. Вероятно, от меня это скрывали, я этого не знал, я узнал об этом позже, когда уже начал слушать радио, когда начал привозить книги из-за границы, которые было строжайше запрещено, поэтому я поздно информированный гражданин России.

Б. БЕРМАН Ну у вас отношение, судя по вашим интервью, по вашим выступлениям, отношение, ну, скажем так, не очень позитивное.

Н. ПЕТРОВ Несомненно. Но страшно, я считаю, что это абсолютный антихрист. И, конечно, то, что вот он сейчас горит в аду, я не секунды не сомневаюсь.

Б. БЕРМАН Но, тем не менее, он горит в аду, как вы говорите, но столько людей

И. ЖАНДАРЕВ Но его пепел бьется во многих сердцах.

Б. БЕРМАН Да. И вот, понимаете

Н. ПЕТРОВ Люди не то вспоминают, к сожалению.

Б. БЕРМАН Как? Ну вот смотрите, вы сказали, что Зюганов сегодня положил букет. Ну, положил себе букет, и положил. Но дело в том, что по многим опросам почти половина населения России связывают свои перспективы с коммунистами. Как вы полагаете, почему это происходит?

Н. ПЕТРОВ Объясню очень просто: потому что в тот момент, когда я встречался со многими нашими уехавшими друзьями, коллегами, а их очень много, их десятки, очень мало кто вспоминал о том, как из него делали невыездного, как над ним измывались, как за ним следили, как у него отрезали телефон, и так далее. Память держит больше хорошее, нежели плохое. И в беседах мы вспоминали как мы учились, какие у нас были педагоги, а не то, как за нами бегали агенты, как нас вызывали в КГБ, как нам прочищали мозги и так далее. Дело в том, что люди помнят то, что была дешевая колбаса, но они не хотят помнить, что этой колбасы в 98-ми процентов городов России вообще не было. Это они не помнят, они помнят, что была колбаса за 2,20. Этот синдром того, что люди ждут, что им кинут палку колбасы к Первому мая и к Восьмого марта, он чрезвычайно силен, именно поэтому многие люди не нашли себя в современном демократическом обществе, потому что они вспоминают как им к празднику давали набор, в котором была колбаса.

Б. БЕРМАН Будучи инфантильными и иждивенческими.

Н. ПЕТРОВ Нет, не инфантильными, я думаю, что, может быть, это какая-то типичная славянская черта. Может быть, я ошибаюсь, а может быть, и нет. Потому что это типично именно русским людям.

И. ЖАНДАРЕВ Тем не менее, сейчас в современной Европе левые идеи по-прежнему популярны. Это видно.

Н. ПЕТРОВ Правильно, то же самое поэтому и в Румынии, поэтому и в Польше приходят коммунисты, потому что люди, которым не стало жить лучше при демократах, они вспоминают, как они когда-то им давали эту колбасу. И они хотят опять туда. Потому что забрать и разделить очень сладостное понятие.

И. ЖАНДАРЕВ Например, и в Германии, с другой стороны, левые идеи тоже сильны, левые либералы.

Н. ПЕТРОВ Большой конфликт до сих пор между бывшей ГДР и старой ФРГ, до сих пор да, потому что люди не могут до сих пор приучить себя работать по-другому, менять образ жизни, менять приоритет ценностей.

Б. БЕРМАН Но у нас сейчас приоритеты ценностей изменены, колбасы дармовой нет, ее надо зарабатывать, сейчас я упрощаю, естественно, зато появилась свобода слова, которая в некотором смысле, живется ей здесь не очень хорошо. Вопрос абсолютно такого, предельного свойства, который вам задам: что бы могло вас убедить в том, что у нас нет свободы слова?

Н. ПЕТРОВ Ну, в тот момент, когда меня начнут выгонять с работы и сажать в психушку за мои высказывания, в этот момент я это и осознаю. Но я могу зато вам очень легко объяснить

И. ЖАНДАРЕВ Высказывания в частных беседах.

Н. ПЕТРОВ Где угодно. Дело в том, почему так раньше наше население очень ненавидело коммунистов. "Вот, они ездят на спецмашинах, у них спецпайки", но в то же время они страшно их уважали, они начальство, им можно. Это очень плохо, вот сволочи, они жрут там колбасу специальную, а нам собачью дают. А сейчас ужас-то в чем заключается, что эта колбаса доступна-то для всех. И сосед твой, который вчера еще жил в том же дерьме, в котором ты жил вчера, он перестроился, он понял как надо жить, и у него эта колбаса на столе, а ты, который помнишь, как тебе давали этот батон колбасы, ты не перестроился и ты не знаешь, каким образом на эту колбасу заработать. Поэтому эта ненависть к ближнему своему, она гораздо более ярко выражается сейчас, потому что коммунисты были начальниками, а здесь это все касается твоих собственных однокашников, с которыми вчера еще лакали из одной миски, а сейчас ты лакаешь из миски, а он кушает жюльенчики. Вот он гад.

И. ЖАНДАРЕВ Но, тем не менее, Борис Николаевич объявил об отмене социальных привилегий. Сел на "Москвич", а потом погрузился в потрясающую византийскую роскошь.

Н. ПЕТРОВ Да.

И. ЖАНДАРЕВ И всю страну погрузил в некое такое странное состояние. Вы были несколько лет его доверенным лицом. Что это для вас значило тогда, и значило сегодня?

Н. ПЕТРОВ Я ни от чего не отрекаюсь. То, что я ощущал, когда начинал Борис Николаевич, начало его, оно было достаточно славным. Кроме того. У нас в стране всегда принято убогих и обиженных жалеть и сочувствовать, вот в тот момент, когда его выгоняли из партии, в тот момент, когда он там плакал на этом съезде, это была самая лучшая пиаровская акция, которая могла быть. Но в тот момент, когда Борис Николаевич начал превращаться уже, в связи со своими многочисленными болезнями, начал превращаться в Леонида Ильича, в этот момент, конечно, конец, он был, прямо скажем, в достаточной мере бесславный и затянутый. Слава богу, что все-таки вовремя самостоятельно, кто-то, вероятно, ему подсказал, что надо уже переходить

И. ЖАНДАРЕВ У нас есть на пейджер вопрос по части свободы слова: "господин Петров, вот лично вы верите, что журналист Пасько шпион?"

Н. ПЕТРОВ Нет.

Б. БЕРМАН У меня к вам вот какой вопрос. Вы свободный человек?

Н. ПЕТРОВ Да, я свободный человек.

Б. БЕРМАН А что для вас это значит?

Н. ПЕТРОВ А потому что я никогда ни под кого не прогибался, и никогда ни один человек не скажет, что Николай Петров когда-нибудь, у кого-нибудь просил какие-нибудь дополнительные концерты, какие-нибудь дополнительные льготы, какие-нибудь звания, ордена, медали. Никогда этого не было, и поэтому я еще в те годы, даже при большевиках я считал себя свободным человеком, но за это и получил 5 лет невыезда.

Б. БЕРМАН А вот вам есть что терять?

Н. ПЕТРОВ Конечно.

Б. БЕРМАН Что?

Н. ПЕТРОВ Свой мир, для меня мой дом это является самое дорогое моя семья и мой дом, который я 30 лет строил.

Б. БЕРМАН Дом в физическом смысле?

Н. ПЕТРОВ В физическом и я думаю, что и в психологическом, а может быть, даже уже и в психическом.

Б. БЕРМАН А в чем бы могли бы мы сейчас не будем гневать, в чем угроза могла бы быть?

Н. ПЕТРОВ Вы знаете, у меня какая угроза в тот момент, когда я был обложен как волк, обложен со всех сторон, 5 лет у меня отняли все. У меня не было ни одного концерта зарубежом, и я всерьез подумывал о том, что вообще пора рвать когти, но я знал одно: что я не имею права принимать такие решения, от которых могут пострадать мои невинные друзья, и мои коллеги по работе. Когда осталась Виктория Муллова на Западе, то через неделю была выгнана из ЦМШ ее очень способная сестра, отец был изгнан с работы в ЦАГИ в Жуковском, где он был крупнейшим специалистом, пострадали все. Я не мог позволить себе делать подобные демарши, и кроме того, меня удержал от этого именно мой дом, ну, моя дача, то место, в которое вложено все.

Б. БЕРМАН Малая родина.

Н. ПЕТРОВ Малая родина, в которую вложены не только деньги, но и сердце, и мозги, и руки мои собственные, и вообще все. И вот без этого места я не представляю себе другого места на земном шаре, где мог бы существовать.

И. ЖАНДАРЕВ Одно из проявлений вашей внутренней свободы, вы не забираете свою профессорскую зарплату в консерватории, потому что считаете, что она оскорбительно мала.

Н. ПЕТРОВ Я этим не хвастаюсь.

И. ЖАНДАРЕВ Но это известный факт. Скажите, как к этому относятся ваши коллеги, профессора, которые забирают свою зарплату?

Н. ПЕТРОВ Я же совершенно во-первых, у меня она еще меньше, чем у них, потому что у меня всего 4 студента. А потом, мне безумно жалко, что я сейчас лишен возможности отдать ее своим студентам, потому что раньше я мог просто написать доверенность и отдать ее студентам, а сейчас я должен сам получать, потом или давать какую-то доверенность пусть она там себе лежит. Если мне за 2 года моей работы в консерватории был выписан эквивалент 200 долларов, за два года, мне было как-то неприятно из-за этих денег стоять в общей очереди.

Б. БЕРМАН У нас осталось совсем немного времени, я задам последний вопрос: вы человек очень бескомпромиссный, это чувствуется, мы не поговорили об очень многом. Но у вас есть дочка, ей 25 лет.

Н. ПЕТРОВ Да, очень хорошая дочка.

Б. БЕРМАН А у вас сходятся пристрастия в музыке? Или она так же, как папа, не смотрит MTV, не слушает попсу?

Н. ПЕТРОВ Нет, она, слава богу, от попсы ушла. Это закончилось, и сейчас мне ее вкусы значительно более интересны, чем

Б. БЕРМАН То есть, вы ее исправили?

Н. ПЕТРОВ Нет. Она сама постигает то, что ей необходимо.

Б. БЕРМАН Но MTV смотрит?

Н. ПЕТРОВ Не знаю, честно говоря. Но я знаю то, что у меня растет порядочный, честный и добрый человек. Вот это я знаю, в лице моей дочери.

Б. БЕРМАН Замечательно, у нас в гостях был человек, который может считать себя счастливым, потому что он сказал такие славные слова о своей дочке. А мы, к сожалению, не смогли поговорить об очень многом, но думаю, что мы еще встретимся.

Н. ПЕТРОВ Буду рад.

Б. БЕРМАН Программа "Без протокола" прощается с вами, мы увидимся завтра на волнах "Эхо Москвы".

И. ЖАНДАРЕВ Так распорядилась судьба.