Одна семья времен Владимира Путина - Александр Кузнецов, Иван Кузнецов, Сергей Кузнецов - Интервью - 2002-03-04

4 марта 2002 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" семья Кузнецовых - Наталья, Александр, Иван, Сергей, Настя, участники проекта "Одна семья времен Владимира Путина".

Эфир ведут Матвей Ганапольский, Евгений Сандро

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Сейчас мы переходим к главному блюду - наш проект "Одна семья времен Владимира Путина". Я напомню, что у нас братья остались после Василия Ивановича Шандыбина в студии, мы погуляли немножко, чайку попили, и вот они теперь тут. Ну, как вам, ребята, Василий Иванович?

СЕРГЕЙ: Прикольный мужик.

ИВАН: Веселый и лысый.

СЕРГЕЙ: Большой и страшный.

ИВАН: Не страшный. Нормальный. Но лысый.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, я тоже почти лысый.

СЕРГЕЙ: Так он совсем Ну, Вы-то нормальный.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Плохие вы

ИВАН: Мы не сомневаемся.

СЕРГЕЙ: Это он не сомневается. Я - сомневаюсь.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Одеты неправильно.

СЕРГЕЙ: Абсолютно неправильно.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: У нас здесь Иван и Сергей. Я напоминаю, что на откорм отправлен корреспондент наш Евгений Сандро, сейчас, по нашей традиции, с него мы и начинаем. Я напоминаю, что в понедельник мы в первый раз общаемся с нашей семьей, и вот, Евгений, пожалуйста, Вам и шницель в руки.

Е.САНДРО: Вы всегда так. Чуть что сразу: Сандро обжора, Сандро пропойца, мрачная личность Просто какой-то кошмар. Во-первых, квартира сама изумительная, она меня поразила просто с коридора. Такой фантастический дизайн! К сожалению, я не могу радиослушателям показать это через микрофон, разве что жестами, но они все равно не увидят, я уверен. Какое-то фантастическое освещение, лампы изумительные совершенно, просто я поражен. Потом, я узнал такие подробности биографии этой семьи, которые, кстати, не были известны до этого

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Желтизна какая-то?

Е.САНДРО: Нет, там все очень строго.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А какие подробности?

Е.САНДРО: Выяснилось, что, оказывается, папа 10 лет служил в милиции. И даже был опером самым настоящим на Петровке, 38.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Так он "Менты-2"?

Е.САНДРО: Я не знаю, сколько уже серий вышло.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Кстати, я приветствую и папу Сашу, и маму Наташу. Пообщайтесь с детьми.

СЕРГЕЙ: Здравствуй, мама!

НАТАЛЬЯ: Здравствуй, Сережа.

СЕРГЕЙ: Ой, ты меня узнала!

НАТАЛЬЯ: Бывает такое, иногда случается.

ИВАН: А меня узнала?

НАТАЛЬЯ: Да, Ванечка, и тебя узнала.

АЛЕКСАНДР: Ну, мужики, вы дали!

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А что они дали?

АЛЕКСАНДР: Ну не знаю, так с Шандыбиным не очень с пиететом Но Сережа аргументировал, а Ваня больше на эмоциях, так нам показалось.

НАТАЛЬЯ: Но молодцы!

СЕРГЕЙ: Но мы переживали за вас, молодцы.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А мне кажется, что Василий Иванович был во многом прав, особенно относительно ваших сыновей.

НАТАЛЬЯ: Мы не будем сейчас спорить в эфире на эту тему, это очень долго.

АЛЕКСАНДР: Ему видней.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ваня говорит, папа тоже против юбки.

НАТАЛЬЯ: Да, папа против.

АЛЕКСАНДР: Не забудь переодеться перед людьми.

ИВАН: И не подумаю!

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я сегодня слушал замечательную вашу рецензию в "Арбатском Арсе". Это мама сделала?

НАТАЛЬЯ: Спасибо, да.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Какая-то книжечка была. И так написано, что даже Майя Пешкова заслушалась, хорошо это все было.

НАТАЛЬЯ: Спасибо большое, я очень волновалась.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вернемся к Евгению Сандро. Евгений, задача Ваша - сделать так, чтобы радиослушатели прониклись любовью к этой квартире и чтобы они охотнее голосовали потом за бетономешалку, которую мы потом будем дарить в воскресенье.

НАТАЛЬЯ: Этого еще у нас не было.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, вы же помните, дача Мы же внимательно относимся.

Е.САНДРО: Я надеюсь, что сами дорогие члены семьи представят то, что у них произошло сегодня интересного, конечно, и расскажут, что у них лично в жизни, может быть, в новостях что-то их зацепило Но мне страшно понравилось, что, оказывается, у мамы Натальи сегодня происходила репетиция спектакля, где она играет изумительную роль главную. Может быть, Вы сами скажете, что это?

НАТАЛЬЯ: Да, у нас на работе происходит мероприятие раз в год, так называемая "ярмарка идей", где все спектакли проходят бесплатно, ну и много всего интересного. И мы для этой ярмарки готовим премьеру. Премьера называется "Про гусенка", сказка такая для маленьких детей.

Е.САНДРО: Вы догадались, да, кто главный персонаж?

НАТАЛЬЯ: Да, вот я играю заглавную роль, я играю гусенка.

Е.САНДРО: Все непросто. По системе Станиславского: режиссер периодически кричит, что он не верит.

НАТАЛЬЯ: Приходится "га-га", крылышками

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Какая судьба этого гусенка?

НАТАЛЬЯ: Гусенка лиса, естественно, уносит. Как еще?

ИВАН: Она тебя съест?

НАТАЛЬЯ: Нет, кончится все хорошо, и не ждите.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А там "несет лиса в леса"?

НАТАЛЬЯ: Ну, почти так. Немножко по-другому. Режиссер у нас сам же и сценарист, так что измененный сценарий.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Но заканчивается все хорошо?

НАТАЛЬЯ: Конечно. Лиса не съела, все живут долго и счастливо.

АЛЕКСАНДР: Это будет рекламой, если мы скажем, что можно туда прийти и это дело посмотреть?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не будет рекламной. Это альтруистический абсолютно поступок с вашей стороны.

НАТАЛЬЯ: Это с 23 по 26 марта в культурном центре у метро "Алексеевская". Там еще будет масса спектаклей для детей, все бесплатно, и концерты.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Как вам, кроме ваших пяти детей вообще и четырех в наличии, еще удается участвовать в каких-то акциях культурных? Зачем это все?

НАТАЛЬЯ: Ну, интересно. Вроде бы пеленки, распашонки закончились. Проблем, конечно, много, но уже можно чем-то заняться и кроме собственных детей.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Господин Сандро, а какие были проблемы в семье, что бы Вы отметили такое? Может быть, Саша скажет об этом или Наташа - событие семьи.

АЛЕКСАНДР: Сегодня на самом деле был какой-то удивительно тихий день

ИВАН: Потому что меня дома не было.

НАТАЛЬЯ: Ты в это время не бываешь, не надо.

ИВАН: Папа тоже в это время не бывает.

АЛЕКСАНДР: ... и на работе я даже мог себе позволить в рабочее время, надеюсь, меня начальство не слышит

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Крепко выпить.

Е.САНДРО: Крепко выпивал только Сандро.

НАТАЛЬЯ: А за руль-то потом как? Крепко выпить не получается на работе.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну и что сегодня было?

АЛЕКСАНДР: И я просмотрел полностью наш сайт, просмотрел всю почту, которая ко мне поступала, принимал массу звонков от своих друзей. Оказывается, я даже и не подозревал, как много людей хорошо знакомых, давно не слышанных мной, звонили и поздравляли с удачным эфиром, это с их точки зрения.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вы имеете в виду сайт какой? Сайт эховский, где наша конференция по этому поводу?

АЛЕКСАНДР: Нет, я на конференции не хожу, там, к сожалению, читать практически невозможно. Но мне даже мой старый школьный друг прислал из Канады письмо по е-мэйлу с тем, что он просто в восторге, что нас увидел, и поздравил, и пообщался

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А он же еще может читать в распечатке наши беседы.

АЛЕКСАНДР: Да, он это будет регулярно делать, как обещал. Ему это доставило истинное удовольствие.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Саша и Наташа, у меня к вам вопрос. Мы с господином Шандыбиным говорили о наказании детей.

НАТАЛЬЯ: Я ждала этого вопроса, Матвей Юрьевич.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вы как их - больше "да" или больше "нет"?

НАТАЛЬЯ: Больше "нет", наверно Я знала, что Ваня скажет про ту палку, которую я об него сломала, я была просто уверена в этом. Это был плинтус, между прочим, уточняю.

ИВАН: Такой нехилый плинтус.

НАТАЛЬЯ: Нет, плинтус был, вообще-то, жиденький, тоненький, он как-то быстро сломался.

СЕРГЕЙ: Зато Ваня тоже жиденький и тоненький.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Но пролом в голове не виден.

НАТАЛЬЯ: По голове не била, била только по спине.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вопрос. Джон Локк говорит: "От правильного воспитания детей зависит благосостояние всего народа". Какое же это, на ваш взгляд (это вопрос к Наташе), должно быть воспитание, чтобы было благосостояние всего народа?

НАТАЛЬЯ: Если говорить о том, чему мы стараемся следовать, это все-таки пытаться понять своих детей, пытаться поставить себя на их место и учитывать их интересы, их пожелания, не могу сказать запросы, запросы иногда бывают завышенные, не всегда получается понимать, но хотя бы мотивы поступков, их увлечения, быть все-таки в курсе их жизни. Мне кажется, так.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Они, помните, говорили, что должна быть такая контролируемая свобода.

НАТАЛЬЯ: Мы пытались это делать. Поэтому, поскольку все-таки "свобода", наверно, больше преобладает, чем "контролируемая", потому что как Сережа объяснял

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Поэтому он ходит в юбке.

НАТАЛЬЯ: Да, поэтому юбка, поэтому один раз в жизни был плинтус об его спину, потому что, наверно, не смогли контролировать.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это тогда слабо контролируемая свобода.

НАТАЛЬЯ: Да, какая-то у нас получилась слабо контролируемая свобода. Тем не менее, все-таки я считаю, что они у нас хорошие, несмотря на юбки. Нам они нравятся.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Сережа когда пытался что-то сказать, он руку, как в школе, поднимал и смотрел на меня.

ИВАН: Он просто этого не делал в школе и решил

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Господин Сандро, что Вы сегодня там пили-ели, и, кроме этого, еще ощущения от семьи?

Е.САНДРО: По порядку поступления. Пили-ели - был изумительный совершенно плов

СЕРГЕЙ: А нам-то хоть что-нибудь оставили?

НАТАЛЬЯ: Там немножечко осталось. Меньше, чем обычно, но осталось.

Е.САНДРО: Чем быстрее приедете, тем больше останется. Пили не скажу, а то это попадает в мое личное дело. А о семье А можно не о семье? Тут произошла практически драма у Насти в школе, оказывается, я хотел бы об этом рассказать. Пусть Настя сама расскажет, что у нее там стряслось там такое страшное.

НАСТЯ: Ну вообще я тоже одеваюсь в школу, конечно, не до такой степени

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: То есть не в юбке, конечно.

НАСТЯ: Нет. Но не до такой степени. Но у меня была просто очень коротенькая кофточка, с голым животиком я была, и учитель по биологии очень долго ругалась на меня, даже хотела выгнать за дверь, потом взяла дневник и написала там, что уважаемые родители, обратите, пожалуйста, внимание на внешний вид вашей дочери. Папа подумал и ответил.

АЛЕКСАНДР: Я, пожалуй, уже написал в дневнике: "Я посмотрел. Мне понравилось". Такая запись в дневнике будет. Меня просили обратить внимание - я обратил. Мне понравилось.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Давайте теперь перейдем от семьи к стране. Господин Сандро, вы там обсуждали только то, что было скушано и выпито, или вы говорили о большой политике, о нашем президенте, потому что все-таки семья времен Владимира Путина И вообще, как эта семья к политике относится дома?

Е.САНДРО: Президенту, сегодня, по крайней мере, не повезло. Мы его не обсуждали. Я думаю, он будет в большой печали по этому поводу. В политике - да, есть какие-то новости, которые семью, конечно, "зацепили", я бы сказал. Это, например, у Александра, насколько я понял, решение признать родителей погибших матросов на "Курске" потерпевшими по какому-то уголовному делу, которое расследуется.

АЛЕКСАНДР: Да, мне представляется, что это то направление в движении к правовому государству, которое нам необходимо. Может быть, это еще не вектор, может быть, это одна из точечек направления, но если мы так постепенно будем двигаться дальше, то это какой-то маленький положительный момент, который обнадеживает, мне так представилось, - это решение суда.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Знаете, что удивительно. Удивительно, что разве может быть как-то иначе? Разве люди, которые погибли в "Курске", не должны быть признаны потерпевшими?

АЛЕКСАНДР: Да в том-то и дело, что последние судебные решения настолько странны по своей сути, что я не ожидал такого быстрого и справедливого разрешения этого вопроса. И дождавшись его, я искренне Ну как сказать в такой ситуации, что рад, но тем не менее, за судебные органы я рад.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А если вдруг будет признано потом (хотя как это признать, уже не знаю, но ясно, что кто-то будет стараться), что трагедия на "Курске" произошла по вине экипажа, они не на то нажали, не то дернули.

АЛЕКСАНДР: Участие в этом процессе, возможность такого участия и возможность ознакомления с документами такого количества людей родственников, я думаю, убережет нас от такой интерпретации событий.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И еще скажите пожалуйста, Саша или Наташа, какие-то события сегодняшние вызвали вашу живейшую реакцию?

НАТАЛЬЯ: Я обратила внимание опять на события, которые вокруг Афганистана. И землетрясение - по-прежнему жители этой страны и страдают, и гибнут, и дети погибают, и родители у детей, и, опять таки, с другой стороны, вертолет американский погибший - тоже жертвы. И вот мы как раз говорили и с Саней, и с Женей, что много происшествий вокруг Афганистана сейчас, и невольно сравнили с Чечней. И не хочется, чтобы замыливалось. То есть пока это остро ощущаешь, а потом как бы не получилось, что много-много говорят о Чечне, и уже это не так остро ощущается, как было в первые годы. И как бы с Афганистаном тоже так не произошло, вот этого не хочется. Конечно, постепенно, наверно, привыкаешь к таким острым событиям, реакции такой нет, но хочется, чтобы все-таки делалось что-то, чтобы можно было как-то людям помочь.

АЛЕКСАНДР: Чтобы конфликты быстрее разрешались.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Готовитесь ли вы к походу на Криса Де Бурга?

НАТАЛЬЯ: Да, я уже на работе сказала, мне уже все позавидовали.

АЛЕКСАНДР: Я тоже сказал, мне тоже все позавидовали.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Там, конечно, не лучшие в мире билеты, но главное - увидеть этого соловья сладкоголосого

НАТАЛЬЯ: Да, "Lady in red"

АЛЕКСАНДР: Самое главное для нас: мы идем вместе.

НАТАЛЬЯ: А можно еще одно событие? Я вдруг сейчас вспомнила, это как-то символично В жизни, наверно, все не случайно. Просто пришел сегодня Женя и похвастался, что ему сегодня совершенно случайно подарили раритет. Это во время встречи наших детей с Шандыбиным он нам показывал листок первый из газеты "Правда". Газета "Правда" была от 23 ноября 1977 года, но символично-то в этом то, что у нас свадьба была 26 ноября 77 года. Как такие случайности назвать случайными?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И какая там передовица?

НАТАЛЬЯ: Там Брежнев Леонид Ильич - большая статья.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Жаль, что мы не знали, потому что можно было бы, конечно, Василию Ивановичу сделать большой подарок.

Е.САНДРО: Это все, собственно, к Василию Ивановичу и произошло. Как-то мы слушали, прониклись, потом достали Брежнева

НАТАЛЬЯ: И вдруг Женя достает эту статью, эту газету.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я думаю, что все-таки не столько мы воздействуем на нашего гостя прошлой передачи, сколько он воздействует на нас. Вечные ценности тоталитарного режима как-то проникают в нас. Вот и ваши дети уже говорят о контролируемой демократии - пока в семье, потом будет в обществе. Произрастает все это. А все Сандро виноват, потому что Сандро принес. Он, кстати, тоже недалеко ушел. Нет, чтобы принести вам портрет Новодворской - сразу было бы понятно, что демократические устремления. Слушай, принеси им, кстати, портрет Шандыбина, это очень хорошо будет.

НАТАЛЬЯ: И тогда нам придется детей сильно контролировать, я боюсь, мы это не сможем.

СЕРГЕЙ: Только, пожалуйста, без крапивы в штаны.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: На горох.

НАТАЛЬЯ: У нас в деревне горох, вообще-то, есть, так что несите, Женя, портрет Шандыбина.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я на самом деле очень рад нашему первому общению и рад, что ту программу, которую мы имеем, мы сделали. Я благодарю Ваню и Сережу, которые сидят в студии, я благодарю Сашу и Наташу, Машу и Настю. Они есть?

НАТАЛЬЯ: Да, они есть

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Скажите, как телепузики: "Привет, привет!" Вот видите, как проникла западная пропаганда!

СЕРГЕЙ: Девочки, откуда вы знаете про "Телепузиков"? Кто вам рассказал?

НАТАЛЬЯ: Девочки не смотрят "Телепузиков". Откуда они знают?

СЕРГЕЙ: Это все школа.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нам нужно уже заканчивать. Единственный, конечно, человек, которой выпадает из этой гармоничной компании, в силу остатков плова на губах, это Евгений Сандро.

НАТАЛЬЯ: Он облизался только что.

АЛЕКСАНДР: Он жует, у него рот забит.

СЕРГЕЙ: Женя, оставьте нам немножко.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А в этом долг нашего корреспондента быть на самых передовых позициях, все пробовать на себе, в том числе и десерт, который сейчас будет подан. Спасибо вам большое, и до встречи. Сегодня ваши дети что-то записывали

СЕРГЕЙ: Рецензию на завтра на утро.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: На что?

СЕРГЕЙ: На фильм.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Какой?

СЕРГЕЙ: "Звонок".

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Куда?

СЕРГЕЙ: В никуда.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Спасибо вам. До встречи.