Алексей Колосов, Людмила Касаткина - Интервью - 2002-03-03

3 марта 2002 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Алексей Колосов, поэт композитор, музыкальный критик, Людмила Касаткина, актриса, Александр Кузнецов, Наталья Кузнецова, участники проекта "Одна семья времен Владимира Путина".

Эфир ведет Матвей Ганапольский, Елена Кандарицкая, Николай Тамразов

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это не традиционный "Бомонд", потому что у нас проект "Одна семья времен Владимира Путина", и получилось так совершенно замечательно, что мы спросили у семьи, которая участвует в этом проекте - кого бы вы хотели увидеть в программе "Бомонд", звезда по заказу? И первое, кого они написали, это они написали госпожу Касаткинку. И вот сейчас что вы заказывали, то мы и сделали. Людмила Ивановна, вот живое подтверждение того, что вас любят. И вот сказали хотим, чтобы она была. Вот так. А я вам представлю семью. Это Александр, это Наташа, сейчас будут подходить все время их дети. И должен вам сказать, что это семья, у которых 5 детей

Н.КУЗНЕЦОВА: Живем рядом с вашим театром.

Л.КАСАТКИНА: Какие вы прекрасные! Пять человек детей собственных!

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, в аренду взяли.

Л.КАСАТКИНА: Ну, мало ли, может быть, усыновили.

Н.КУЗНЕЦОВА: Такой все время мне вопрос задают: от одного мужа?

Л.КАСАТКИНА: Прекрасно. Как это редко теперь, боже! Пять кусков хлеба, пять огурцов, пять ботинок.

А.КУЗНЕЦОВ: Вы в самую суть посмотрели. Действительно, когда что-то планируешь, это надо умножать на 5, на 7.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А у вас, во-первых, разный возраст. Один носил другому передали

Н.КУЗНЕЦОВА: И такое есть. Но они иногда так "хорошо", "качественно" носят, что уже не передается ничего.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Особенно сейчас период: это уже не модно, я носить не буду.

Л.КАСАТКИНА: Какие есть еще люди, да еще и в столице нашей родины, чтобы пять человек молодые люди родили!

Н.КУЗНЕЦОВА: Да, они живут рядом с вашим театром, а Вы не знаете.

А.КУЗНЕЦОВ: Давайте уже от нас перейдем, мы не настолько известны и знамениты.

Н.ТАМРАЗОВ: Но вы же времен Путина семья.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А Людмила Ивановна - она и времен Брежнева, и времен Хрущева, она сама по себе. Или они ее времен?

Н.КУЗНЕЦОВА: Вот они, скорее.

Л.КАСАТКИНА: Я думала, что меня захотели увидеть, это уже пенсионеры, это мои зрители. А тут, когда молодые люди меня захотели видеть и со мной общаться, я счастлива.

А.КУЗНЕЦОВ: Я должен сказать, у меня есть одно преимущество перед всеми радиослушателями. У меня есть личный анекдот от Людмилы Касаткиной.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это как понять?

А.КУЗНЕЦОВ: Дело все в том, что мир тесен, и был такой случай, когда мы с Вами встретились в одном месте, не буду называть где, и я скромненько пытался через Вас как-то подойти к своему пиджаку, и Вы эту ситуацию оценили, поделились одним анекдотом. Анекдотов не помню, это единственный и последний, который я запомнил

Л.КАСАТКИНА: Расскажите.

Н.ТАМРАЗОВ: Он неприличный.

Л.КАСАТКИНА: Я не рассказывала неприличных, неправда.

А.КУЗНЕЦОВ: Конечно же, он приличный.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну и какой анекдот?

А.КУЗНЕЦОВ: Про пальто Я не умею рассказывать, к сожалению, тем более после Людмилы.

Л.КАСАТКИНА: Это про армянина и грузина?

А.КУЗНЕЦОВ: Совершенно верно.

Л.КАСАТКИНА: Выходят из ресторана грузин и армянин, стоят за пальто. Грузин дает номер и дает 25 рублей тому человеку

А.КУЗНЕЦОВ: Но это в то время 25 рублей!

Л.КАСАТКИНА: Тут же протягивает армянин свой номерочек, дает 50 рублей и говорит: "Палто не нада!"

А.КУЗНЕЦОВ: Из этой ситуации мы вот так вышли

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А вот это доченька

А.КУЗНЕЦОВ: Это самая младшая, Маша.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Маша щекочет среднюю дочь, та говорит, что она уже ей надоела, потому что когда все вечером устали, эта ведет себя как сумасшедшая - просто чтобы вы диспозицию понимали.

Л.КАСАТКИНА: Эмоциональная девочка.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Видите, блестки вот здесь, это сейчас модно. В наши времена такое позволяли себе?

Л.КАСАТКИНА: Нет. Сколько тебе лет?

МАША: Одиннадцать.

Н.КУЗНЕЦОВА: Девушка даже поступала в студию театральную, в "Ералаш", и даже поступила, ее даже отобрали. Так что эмоциональность есть.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Но она всех щекотала, и ее выгнали. У нас в гостях Людмила Ивановна Касаткина, и Алеша Колосов, сын ее, и муж сейчас слушает, известный режиссер. Мы вас приветствуем и любим, дорогой вы наш.

Л.КАСАТКИНА: Сын мой музыкант и композитор.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, и мы сейчас будем в паузах слушать и задавать всякие вопросы. Давайте вот с чего начнем. Сейчас для начала немного послушаем музыку с диска Алеши Колосова, а потом поговорим. Он играет на гитаре.

А.КОЛОСОВ: И поет

-

Н.КУЗНЕЦОВА: Можно сразу вопрос? Уже просто он по следам. Я смотрела на лицо Людмилы Ивановны, с каким выражением на лице она слушала запись сына, и у меня сразу родился вопрос: Вы сама артистка, у Вас артистическая семья, и муж режиссер известный, и слава Когда Вы слушаете сына, такое ощущение, что что-то такое происходит в душе. Как успехи сына Вы воспринимаете? Наверно, сложно сравнивать, но свое творчество, творчество мужа и реакция на успех сына, на его музыку, на его песни - что это значит для Вас?

Л.КАСАТКИНА: Творчество мужа - это совместное творчество, поэтому я не могу его определить. А что касается сына, во-первых, я очень люблю блюзы, во-вторых, в них есть какая-то грустинка и та интонация, которая мне ужасно дорога, в отличие от танцевального джаза. И кроме того, ведь Алексей родил русские блюзы

А.КОЛОСОВ: Не надо так говорить, а то меня в очередной раз обвинят в том, что я присваиваю себе это изобретение. Мои добрые коллеги не упустят случая меня в этом обвинить.

Л.КАСАТКИНА: Я сейчас игнорирую твоих добрых коллег и говорю мое мнение. У каждого из нас есть добрые коллеги, вы знаете.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Каждый из нас любит своего сына.

Л.КАСАТКИНА: То же самое. Когда я плакала, слушая Рея Чарльза, от рождения слепого и гениального музыканта, но это на английском языке, которого я не знаю И когда Алеша сказал - мамуля, мне немножко надоело уже видеть, как ты плачешь, ты же не знаешь языка, а в блюзе же текст очень важен. И начинает сочинять для меня русские блюзы, владея английским. Он поет блюзы и Рея Чарльза, и другие Поэтому они мне очень дороги. И, во-вторых, некоторые из них я считаю очень одаренными. Так я думаю.

Е.КАНДАРИЦКАЯ: А в театре Алеша когда-нибудь сочинял музыку для Вашего спектакля?

Л.КАСАТКИНА: Прежде всего, еще когда был "Орфей спускается в Ад" Тенесси Уильямса, я бесконечно признательна Алеше, нужно было подобрать тут уровень музыки джаза, потому что это все происходило в Америке, и Алексей тогда подарил мне, просто принес, мы бы его не нашли, "Georgia" Рея Чарльза. И когда это начинало звучать перед выходом на сцену, меня уже всю колотило, я уже была готова. И сейчас у нас есть семейный спектакль "Странная миссис Сэвидж", где Алеша в основном подобрал тоже музыку того времени, той страны, ну и кое-что написал

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Кстати, это тяжелое дело - подобрать музыку, которая отвечает настроению сцены.

Л.КАСАТКИНА: Именно для этих сцен, для этих персонажей. Это очень даже непросто.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Что я хочу сказать всем присутствующим и тебе, Алексей. Я сейчас слушаю, и завидую, и понимаю, что это великое счастье, когда гордишься своими детьми.

Н.КУЗНЕЦОВА: Да, почему вопрос-то.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Она говорит вся светится.

Н.КУЗНЕЦОВА: Потому что с таким чувством слушала, просто потрясающе!

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И тоже думаешь вот ребенок, он что-то делает. Хочется гордиться своим ребенком.

Н.ТАМРАЗОВ: Самая несправедливая любовь - это материнская любовь. Она самая несправедливая.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Со знаком плюс?

Н.ТАМРАЗОВ: Нет, со знаком минус. Но она самая высокая. Со знаком минус.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хочу тебе сказать, что здесь важен знак, плюс или минус. Потому что есть матери, которые в любви просто уничтожают своих детей: "Ты сделал не то, ты сделал не так, тебе мать говорит!"

Н.ТАМРАЗОВ: Я говорю, самая несправедливая материнская любовь - и с этим знаком, и я с этим знаком. Поверьте мне, я же старый человек.

Л.КАСАТКИНА: Как приятно поспорить о материнской любви.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Что толку бы было, если бы она говорила, что у тебя не та музыка, ты не тем занимаешься?

Н.ТАМРАЗОВ: Все равно любит.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Смысла в этом нет. Все равно бы он занимался тем, чем он хочет заниматься.

Н.ТАМРАЗОВ: Мама иногда так тонко скажет, что у тебя высокая музыка, чтобы ты прекратил заниматься тем, чем ты занимаешься. Мама иногда так высоко скажет, что у тебя отвратительная музыка, чтобы ты, наоборот, занимался тем, чем мама хочет.

Е.КАНДАРИЦКАЯ: Людмила Ивановна, как они оба в теме!

Л.КАСАТКИНА: Они уничтожают оба особенно материнскую любовь, а я вам скажу, почему вступаю в диалог. Потому что любовь женщины, которая полюбит человека, или матери - она может или вырастить крылья в человеке, или убить его веру и надежду.

Н.ТАМРАЗОВ: А же об этом и сказал только что.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Алеша, у меня к тебе вопрос. Ты все время ощущал такую абстрактную, но нужную поддержку к тому, что ты делаешь? Или тебя стебали?

А.КОЛОСОВ: Я, во-первых, хочу объяснить нашим уважаемым собеседникам и радиослушателям, что мы будем на "ты", поскольку мы старые знакомые с тобой. А во-вторых, любовь-то я чувствую постоянно, но что касается оценок моих сочинений, они далеко не всегда такие, как в сегодняшнем эфире. И это правильно, это вполне закономерно, ибо мы хоть и не буквально одним делом занимаемся, но чем-то очень близким, и поэтому имеем право и просто обязаны, я считаю, друг другу честно говорить свое мнение по поводу того, что делает кто-то из нас. Поэтому я порой выслушиваю какие-то критические вещи, которые я учитываю или не учитываю, это другой вопрос, но, по крайней мере, мне это честно говорится. Кстати говоря, прежде всего мама с присущей ей бескомпромисностью высказывает эти оценки, и именно так все и происходит. Поэтому не думайте, что все так весело и комплиментарно происходит, когда мы обсуждаем мои вещи у нас дома. Это нормально.

Е.КАНДАРИЦКАЯ: А например, у мамы новая роль, она принесла пьесу. Вот вы, прочитав эту пьесу, можете подобрать музыку именно созвучную и маме, и тому персонажу, который она будет исполнять, из плоскости музыкальной?

А.КОЛОСОВ: Я надеюсь, что я могу это сделать, коль скоро я два раза это уже делал, оперируя чужой музыкой. А кроме того, я написал музыку к двум фильмам папы, это первый фильм без маминого участия, он назывался "Дневник профессора Готье", 95-й год, и сравнительно недавняя работа "Судья в ловушке", где она играла очень большую роль, а главную роль там играл Олег Валерьянович Басилашвили, и там тоже моя музыка была. Надеюсь, что я со всеми этими задачами справляюсь. Тем более мне это очень интересно, поскольку в кино я оперирую совсем другими средствами, это все очень далеко от блюза и джаза, и мне это как раз интересно попробовать себя в чем-то другом. Надеюсь, что я этим задачам отвечаю, поскольку даже приходят какие-то другие предложения писать музыку для кино, и я порой это делаю и с другими режиссерами тоже.

Е.КАНДАРИЦКАЯ: Людмила Ивановна, а до того как сын начал увлекаться этим, Вам нравился джаз, Вы вообще любите джаз?

Л.КАСАТКИНА: Я ждала этого вопроса, признаюсь. Потому что ужасно хочу на него ответить. Самое главное, я поняла, что надо идти за интересами ребенка обязательно, следить, что он любит, что ему нравится, и поддержать его в этом положении. Вначале я совершенно не понимала джаза, и мне это было все до лампочки, я понимала: в консерватории я слушаю классику, а джаз ну чего-то там они что-то танцевальное И так как я увидела, как увлечен джазом мой сын, я начала идти вместе с ним. И он начал мне открывать, таким образом. Я ходила с ним в концерты, я слушала с ним дома записи, и он мне рассказывал, открывал, и от танцевального джаза я перешла к понятиям совершенно другим и разным. Если он мне говорит - по-моему, это звучит Рей, Хаббард и так далее. И он меня заставлял слушать каждого музыканта и говорил вот эта мелодия, слышишь, это такой-то. Поэтому это мне открыл Алеша таким образом и джаз, и блюзы, и я их

Н.ТАМРАЗОВ: Так кто кого научил в этой жизни? Это как совет родителям

Н.КУЗНЕЦОВА: Настолько созвучно Я уже 4 года назад все музыкальные интересы, ну почти все, есть просто у Вани уж очень экстремальные, но я стараюсь во все вникать и настолько многое поняла в их интересах, в их увлечениях и в их музыке, что тут мы с вами чувствуем наверно одинаково. Но хотелось задать вопрос в связи с творчеством Алексея. Похвалить - это всегда приятно. А насколько тяжело, когда Вы чувствуете, что Вам что-то не нравится, сказать об этом сыну? Вы же понимаете, что для него это творчество и, может быть, ему больно? Насколько тяжело сделать замечание?

Л.КАСАТКИНА: Смотря как сказать. Ведь можно отказать человеку Вот начальник, вы приходите с просьбой к начальнику, и он вам отказывает, и вы знаете, что он откажет. Но ведь один человек тебе откажет, что ты будешь убит, а другой тебе откажет так, что ты уйдешь и еще даже за что-то его благодаришь, хотя он тебе отказал. То есть как он это сделал? То есть можно делать замечания и говорить - мне кажется, что не прозвучала та тема, которую ты хотел, мысль, которая была в твоих стихах, мне кажется, что это не прозвучало. Я ошибаюсь, послушаем еще раз То есть я пытаюсь сделать это, довести до него, но так чтобы, его не убить и не обидеть, очень сильно не ранить.

Н.ТАМРАЗОВ: Неправильно Вы воспитываете детей. У Вас такая идиллия, и у Вас не получится семьи, Алексей пишет только блюзы - и больше ничего. У меня дома, если кто ретро не слушает - сразу в морду. И внуки, и дети - все знают, что ретро это моя любимая музыка, я в ней разбираюсь.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: В результате внука встречает, фамилию Шульженко произносит, у внука позывы к рвоте начинаются, это результаты его воспитания.

Н.ТАРАЗОВ: Ничего подобного.

Л.КАСАТКИНА: Так вот, мы изумительно воспитываем, и я очень рада, что Наташа, мы с ней, не сговариваясь, мыслим в одном направлении, единомышленники в воспитании. Растет маленькая личность.

Н.ТАМРАЗОВ: Наташа, не слушайте Людмилу Ивановну. У нее один сын он, любит блюз. А у Вас один любит джаз, другой любит это, третий любит это куда же Вы разбросаетесь на 5 любовей?

Н.КУЗНЕЦОВА: Вот, приходится.

Н.ТАМРАЗОВ: Вы неправильно воспитываете.

Н.КУЗНЕЦОВА: А бывало, Алексей, что Вы обижались сильно, если мама какие-то критические делала?

А.КОЛОСОВ: Обижался, но не сильно.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Они деньги дают, поэтому он сильно не обижался.

А.КОЛОСОВ: Да, деньги дают на мороженое.

Н.КУЗНЕЦОВА: Мы тоже на мороженое даем.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я очень рад такому повороту в передаче, что мы задаем такую тему. Действительно, как мне кажется, идти за детьми, то, о чем Вы говорите, и как Вы следуете - это самое правильное. Потому что и ты свое знаешь, и, с другой стороны, они, что-то новое свое открываешь, и если ты невнимателен к этому, то, наверно, глуп.

Н.КУЗНЕЦОВА: Мы учим их, а они учат нас все время.

-

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: У нас здесь представители семьи, Александр, Наташа, Настя, выбежала Маша, и она сейчас балалаечника нашего приведет. Потому что когда мы сказали Людмиле Ивановне, что он играет на балалайке, господин Колосов тут же сказал какая проблема, мы тут тоже играем на балалайке. Все же народники, все струнники, все проходили

А.КОЛОСОВ: Я закончил народное отделение Гнесинского училища.

Н.ТАМРАЗОВ: При жадных родителях детям только играть на балалайке! Нет бы купить что-то существенное!

А.КОЛОСОВ: Большую балалайку.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Мы сейчас послушаем следующую музыкальную паузу "Мартовский блюз".

А.КОЛОСОВ: И я хочу напомнить для тех, кто не знает, то, что я делаю в связи с русским блюзом и джазом, - это все называется группа "Аура", так что моя фамилия в связи с этой торговой маркой не фигурирует.

-

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Артистов принято спрашивать об их творческих планах.

Л.КАСАТКИНА: У меня самое главное событие этого сезона - это "Странная миссис Сэвидж", это семейный спектакль, как его называют, потому что режиссер Колосов. В то время как ему не давали, он не мог найти денег на фильм, он решил поставить спектакль. Он возглавляет на "Мосфильме" объединение, но тем не менее, он поставил у нас спектакль. И Алексей Колосов нам и подобрал, и написал музыку, оформил музыкальный этот спектакль.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Кто там играет?

Л.КАСАТКИНА: Кроме Касаткиной, играет Сергей Колесников, Ольга Васильева. Вы не знаете этих артистов, но это уже заслуженные артисты нашего театра, одаренные люди, там играет Миша Еремеев, Стримовский - словом, хороший очень состав и молодняк еще. Так что я очень вас приглашаю на этот спектакль, на который попасть пока очень трудно. Поэтому я буду рада, в этом месяце играю, и теперь будем ждать следующего месяца, если вы позвоните мне, я вас попытаюсь устроить на этот спектакль.

Н.ТАМРАЗОВ: Это на малой сцене?

Л.КАСАТКИНА: На малой. 500 мест, но переаншлаги - приятно.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ничего себе, малая сцена 500 мест!

Е.КАНДАРИЦКАЯ: Но там же вообще аэродром Раньше в театре Советской армии было очень много спектаклей, которые были посвящены армии или флоту, огромное количество.

Л.КАСАТКИНА: Это все теперь ушло.

Е.КАНДАРИЦКАЯ: То есть вы сейчас просто имеете название.

Л.КАСАТКИНА: Нет, сейчас вдруг решил напомнить об этом главный режиссер Морозов Борис Афанасьевич, он решил по "Севастопольским рассказам" сделать мюзикл.

А.КОЛОСОВ: По "Севастопольским рассказам" Толстого.

Н.ТАМРАЗОВ: А творческий состав к мюзиклу готов? У вас же было другое начало.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Надо попробовать.

Л.КАСАТКИНА: Все занимаются, все танцуют, все поют Посмотрим, что получится.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Мне кажется, хорошее дело. В любом случае, хорошее дело. И встряска для коллектива. Пусть попробуют свои силы.

Н.ТАМРАЗОВ: Но мюзикл же - это жанр. Как можно себя начать пробовать в определенном возрасте?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ты готов сейчас играть в мюзикле?

Н.ТАМРАЗОВ: Так ты не забывай, что та школа, которую прошел я, она же не у каждого другого. У меня хореографическое училище за спиной, у меня театр и прочее. Но есть ли у других?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Саша Белинский, режиссер, в Ленинграде сделал мюзикл в Драматическом театре и привозил сюда на гастроли. Прелестный спектакль получился. Он называется "КГБ" или что-то в этом духе. Очень актуальное называние.

Н.ТАМРАЗОВ: В Театре Ленинского комсомола то, что называют мюзиклом, мюзиклом не является, но если так, то пожалуйста.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Но пусть хоть такое сделают.

Л.КАСАТКИНА: А вы спорьте, что является, а что не является.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А мы будем делать с Людмилой Ивановной.

Е.КАНДАРИЦКАЯ: Я знаю, что, по-моему, в Вашей практике был такой момент, когда Вы выступали в провинциальном театре, если я не ошибаюсь, это Вышний Волочок.

Л.КАСАТКИНА: Был.

Е.КАНДАРИЦКАЯ: По-моему, Островского что-то.

Л.КАСАТКИНА: Да, "Без вины виноватые". Но это был неудачный эксперимент, я от этого потом отказалась. Режиссерская постановка мне совсем не понравилась, и я оттуда ушла. А вот сейчас меня приглашают играть в "Странной миссис Сэвидж" в город Магадан в их спектакле. У них вышел спектакль, сыграть с их актерами этот спектакль - это интересно. Потому что когда-то я играла барабанщицу, а теперь - в "Странной миссис Сэвидж". Наверно, я соглашусь, это интересно.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А сложно это? Ведь они делают, наверно, какие-то купюры в пьесе, что-то там переделывают. Пристроиться к их актерам

Л.КАСАТКИНА: Это нужно очень большое мужество. Причем больше двух репетиций не может быть. И поэтому сложно. Но я теперь попрошу, чтобы они сняли на видео и прислали их кассету.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Кстати, совершенно гениально. Чтобы вы хоть поняли, куда ходят и какое будет настроение

Е.КАНДАРИЦКАЯ: А это будет два спектакля или это будет целый месяц, Вы будете играть?

Л.КАСАТКИНА: Нет, только два спектакля.

Н.ТАМРАЗОВ: Это пытка.

Л.КАСАТКИНА: Магадан меня уже ждет, там кто-то прослушал, прошел этот слух, и уже они все заволновались.

Н.КУЗНЕЦОВА: Последний спектакль, который мы смотрели в вашем театре, это "Шарады Бродвея". Много ли это идет на сцене? Вы сейчас премьеру готовите, а что для Вас этот спектакль, где Вы играете уже

Л.КАСАТКИНА: Ну, как вам сказать. Он идет 12 лет. 304 раза сыграла я в этом спектакле. Можете представить, это уже ведь текст из ушей, и просто не потому И бывают такие моменты, когда ты взволнован и расстроен, и у тебя волнение, и вдруг у тебя, триста раз сыгравшей, вылетит какой-то монолог или какой-то текст. Все бывает в жизни. Это очень интересно. Но так как я привыкла импровизировать, я люблю только импровизации Потому что действительно мне Андрей Попов сказал: "Приличный актер играет тему, а хороший актер играет импровизацию на тему". Я стремилась всегда к этому, поэтому мне не надоело.

Е.КАНДАРИЦКАЯ: Алеша, мама говорила, как она относится к Вашему творчеству. А вообще был спектакль, который Вам просто категорически не понравился в мамином исполнении, просто Вы не приняли это?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Сейчас это называется "разводить".

Н.ТАМРАЗОВ: Леша, не дайте ей порадоваться, говорите, что все хорошо.

А.КОЛОСОВ: Я отвечу так на этот вопрос. Я не припомню случая, чтобы не мне нравилось, как мама играет, но мне порой не очень нравились спектакли, в которых она играет, и пара таких случаев на моей памяти есть. Но мне не нравились либо пьесы, либо режиссура, либо и то и другое. Но претензий к ней как к актрисе у меня никогда не было, это я говорю вам просто как перед Богом.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я считаю, что пару котлет можно сделать, пусть поест.

Л.КАСАТКИНА: Но главное - честен. Потому что я удивляюсь, почему в тех спектаклях, которые ему не понравились, и они действительно и мне не нравились, но я вынуждена была играть, потому что некому было, как мне объясняли, это играть больше, но я очень мучилась, доигрывала Эти спектакли не шли долго, но я его понимаю, просто, наверно, я не портила Знаете, бывает, спектакль кто-то портит.

А.КОЛОСОВ: Не портила, свидетельствую

Л.КАСАТКИНА: А есть кто-то, кто держит все-таки это действо, и его все равно интересно смотреть. Может быть, я была такой частью в этом спектакле, почему я Алеше как-то запомнилась и не вызвала у него отторжения - так я думаю.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я не слышал блюза, который сейчас прозвучит, он называется "Никто, кроме тебя", но, наверно, он посвятил это маме.

Н.ТАМРАЗОВ: Конечно, безусловно. У него все творчество пропитано любовью к маме.

А.КОЛОСОВ: Мы сейчас не будем затрагивать тему посвящений. Дело в том, что это не блюз в данном случае, а есть у меня на этом альбоме еще три инструментальных композиции, и это просто инструментальная композиция, на мой взгляд, достаточно яркая. Я знаю, что такого рода музыку ты любишь, Матвей, так что оценивай, это инструментальная композиция в исполнении группы "Аура".

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это вы там все, и ты на гитаре играешь?

А.КОЛОСОВ: Да

-

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Действительно, я очень люблю такую музыку, и я очень благодарен Алексею, это некое такое возрождение традиции, которое было популярно еще в советские времена в таких странах, как, например, Венгрия, Чехия. Они выпускали, "Хунгаратони", была аткая фирма, и "Супрафон", чешская фирма - они выпускали такой жанр "easy listening", инструментальная легкая музыка, и обязательно был некий оркестрик, большой или маленький, не имеет значения, но обязательно в качестве сольного использовались не привычные инструменты. Вот бас-кларнет, который сейчас играет, это очень необычный инструмент, который замечательный контрапункт создает. И игрались популярные темы. Но здесь тема самого Алеши. Но вообще это замечательный эксперимент, и то, что неформат, то, что я очень уважаю и очень люблю. Есть такое ужасно звучащее слово технологическое "оживляж". И мне, привыкшему к традиционному "Бомонду", где я, да мои коллеги, да гости, как-то неожиданно: куда пойдет поворот, туда и идет. Кстати, хочу сказать, что в паузе, когда музыка была, Касаткина встала и, пользуясь своим служебным положением, нанесла поцелуй своему сыну в область

Л.КАСАТКИНА: Ну, не надо рассказывать об этом.

Н.ТАМРАЗОВ: Чем взволновала души всех присутствующих здесь, живущих без мам.

Е.КАНДАРИЦКАЯ: Леша, у Вас никогда не возникало соблазна выйти на сцену, может быть, с мамой или одному?

А.КОЛОСОВ: Сыграть? Соблазн-то возникал, и мне доводилось сниматься в кино несколько раз, и поэтому на сцену я бы вышел с большим удовольствием. Но на Ваш вопрос я могут ответить цитатой из анекдота замечательного про слона в зоопарке, вы, наверно, знаете: "Съесть-то он съест, да кто ж ему даст!"

Е.КАНДАРИЦКАЯ: То есть все-таки нереализованной осталась эта мечта?

А.КОЛОСОВ: Нереализованной, да.

Н.ТАМРАЗОВ: А я с другой стороны зайду. А не дрогнуло? Все-таки мама такая великая актриса, папа

А.КОЛОСОВ: Не дрогнуло.

Н.ТАМРАЗОВ: Наглый сын! Есенина сын испугался писать, хотя писал. Сказал нет, не могу, папа.

Л.КАСАТКИНА: Это потому что он не жил с ним. Алеша играл большую роль в фильме "Диалог", например. Там трех журналистов играли Лапиков, Тихонов и я, и вот он играл сына Тихонова и студента музыкального и так далее - большая у него была роль. И потом он играл еще

А.КОЛОСОВ: Было. Очень много я переиграл, кстати, фашистских оккупантов. Моя кинокарьера началась с того, что я играл безмолвного фашистского оккупанта в фильме Сергея Колосова "Помни имя свое". Я очень выразительно стоял с автоматом

Е.КАНДАРИЦКАЯ: То есть у папы какой-то определенный взгляд на Вас?

А.КОЛОСОВ: Видимо, да. Что-то он усматривает во мне, чего не видит мама.

Н.ТАМРАЗОВ: Если в следующий раз папа будет подобные роли предлагать, скажи, что у нас на "Эхе Москвы" есть такой человек, который будет без грима это играть. Я тебе его назову.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Более того, не просто в толпе, а гауляйтера сыграет. Тут такие люди! Семья семья сидят, я хочу сказать, что идете одним путем, и мне очень нравится, что семьи разные, а подход одинаковый, никого не зажимать, давать возможность самореализовываться.

Н.КУЗНЕЦОВА: Я сижу напротив, и мне настолько приятно смотреть на реакцию Людмилы Ивановны, и видно, что у них очень теплые и доверительные отношения, и видно, что у матери с сыном взаимопонимание, может быть, если не полное, это, наверно, сложно, но, во всяком случае, понимают друг друга очень хорошо. Но вот театр, творчество, и оба вы в театре были. Как удалось этого достичь? Потому что отнимает же, наверно, театр все, если не все, то большую частью жизни. Как удалось это сохранить?

Л.КАСАТКИНА: Когда Алеше было 9 лет, я привела его в театр, моя мама была больна, не с кем было оставить. У меня генеральные репетиции пьесы Ковалева, Надежда Милованова. И там у меня дочка 16-летняя, Наташа Вилькина играла, Царствие Небесное, нет ее И кончается уже, в большом зале, 1700 мест, режиссер и Алеша сидят только в зале. Я ему оставила яблочко, конфетку, говорю - иди, сынок. И вот еще не кончилось, минут 10 осталось до конца первого акта, и вдруг я слышу рыдание. Но какое! Плачет мой сын, но в голос. Но как! Я не помню, как я доиграла, я же не имею права остановить этот прогон, доиграла прогон, прибегаю к нему сыночек, что случилось? Я думала, яблочко упало. А он мамуля, почему же ты мне не сказала, что у тебя есть дочка?!

Н.ТАМРАЗОВ: Играла убедительно.

Л.КАСАТКИНА: И я вам могу сказать, что всегда, когда мне плохо дома, у меня нервное состояние, я жду, когда (он живет не с нами, у него отдельная семья) - когда он придет. И мне становится легче, потому что он знает, в какой момент какую музыку надо мне включить, когда у меня "Метель" свиридовская Он знает, что я его жду всегда, у меня самые счастливые моменты, когда он ко мне приходит. Сыночек, приходи почаще! Спасибо.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Мы в конце послушаем Они же все живут не в то время, когда надо. У него последняя композиция - "Сентябрь". Это инструментальная?

А.КОЛОСОВ: Нет, это блюзовая баллада.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот будет блюзовая баллада. Я хочу сказать спасибо Алеше, спасибо Людмиле Ивановне, что пришли, ребята, спасибо за то, что вы, как принято говорить, "заказали" артистку. Что вы ей пожелаете? А она вам пожелает.

А.КУЗНЕЦОВ: Меня все спрашивали ну, как она выглядит? Я одно говорил дай бог, чтобы вы могли когда-нибудь на секундочку представить эту женщину, которая феерическим образом разговаривает, которая выглядит потрясающе, эмоциональна, вы все это слышали, а если бы вы еще видели! Это же красивейшая женщина, я в нее влюблен еще с середины 60-х годов, когда был пацаном. И в заключении я хотел бы подарить от нашей семьи маленький букетик.

Л.КАСАТКИНА: Я благодарю вас и приглашаю на "Странную миссис Сэвидж", звоните, вы рядом. А потом всех детей на дневной спектакль, а некоторым уже можно вечерний смотреть, так что я буду с вами.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А что вы с Алешей пожелаете семье, у которой пятеро детей?

Л.КАСАТКИНА: Я желаю, чтобы они очень угадывали, следили, не пропустили все увлечения детей, даже если в это время вам это увлечение не понравится. Но что делать, сейчас он им увлечен. Поддержите его. Он сам разочаруется в этом.

А.КОЛОСОВ: Дай бог вам здоровья и чтобы всегда ваши дети были бы вам по-настоящему близки и оправдали бы ваши ожидания.

А.КУЗНЕЦОВ: Спасибо, Алексей, для нас было действительно большим открытием - встреча с вами и вашим творчеством. Я думаю, что дальше мы будем за вами следить. Музыка потрясающая.