Скачайте приложение, чтобы слушать «Эхо»
Купить мерч «Эха»:

Воспитание детей в семьях без матери. Проблемы и правовые аспекты. - Николай Белоусов - Интервью - 2002-02-25

25.02.2002

25 февраля 2002 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Николай Белоусов - президент Ассоциации одиноких отцов.

Эфир ведет Матвей Ганапольский.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Добрый день, Николай, поздравляю Вас с прошедшим праздником.

Н. БЕЛОУСОВ Добрый день, Матвей и остальные радиослушатели.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Тема очень серьезная. Кого что-то интересует касательно этой темы, присылайте вопросы на пейджер. Давайте вначале поговорим, что это за Ассоциация одиноких отцов. То есть что за одинокие отцы, это понятно. Какие проблемы призвана решать ваша Ассоциация? Кратко расскажите.

Н. БЕЛОУСОВ Ассоциация одиноких отцов создана 11 лет назад для оказания моральной, психологической и консультационной помощи неполным семьям, в которых детей воспитывает один отец. Есть проблемы, обращаются, по мере возможности можно помочь. Нет, не обращаются, слава богу, значит, у них в семьях все хорошо, я рад за них.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ На протяжении этих 11 лет есть ваша внутренняя статистика. Что такое "одинокие отцы"? Самый привычный вариант это потеря матери, ее смерть, тогда все ясно. Но есть и другие случаи, и их, наверное, достаточное многообразие. Давайте немного поговорим об этом, чтобы войти в тему.

Н. БЕЛОУСОВ Вы правы, Матвей, достаточно много нюансов в этой печальной теме. Не только вдовцы, есть разведенные, есть матери, лишенные материнских прав, к огромному сожалению. Есть просто матери, которые бросают своих детей, кто в роддоме, кто уже немного в старшем детском возрасте. Запили, загуляли, наркомания, несчастные случаи. То есть все, что может произойти с человеком на нашей земле, то и происходит и с женщинами, к сожалению, с матерями.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Какие здесь возникают главные проблемы?

Н. БЕЛОУСОВ На мой взгляд, все-таки через меня прошло тысячи таких историй со всей страны, первое, с чем сталкивался я, и самая главная и страшная проблема это когда отец не готов к такой ситуации, когда неожиданно, допустим, та же трагедия с женой, болезнь, смерть, авария. Это наиболее страшный случай. Почему? Сама по себе смерть это трагедия, естественно, но поскольку мы сейчас говорим о неполных семьях, в которых детей воспитывает один отец, как правило, в этом случае мужчина не готов к воспитанию детей. Конечно, бывают исключения, много нюансов. Жена ушла на работу и погибла, и на него свалилась забота с одним ребенком, двумя, а то и, не дай бог, на бедного, и с тремя, четырьмя. Сейчас женщины могут ухмыльнуться при моих словах "на бедного". Но ведь надо же осознавать, что женщинам Бог дал заниматься детьми, и это у них в крови, а мужчине все-таки предназначено держать в руках лопату. И конечно же, это трагедия, когда мужчина, человек не знает, что дальше делать.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Особенно первые несколько дней.

Н. БЕЛОУСОВ Только случилась эта трагедия это темная комната, мрак, нет выхода вообще. И даже просто позвонив по телефону... соседи подсказали, он видел, все-таки очень много выступлений моих было, сегодня 147-е у вас, по радио, телевидению, газетах, журналах, и конечно же, люди видели, слышали, кто-то обязательно подсказывает. И тысячу раз я ощущал, первый звонок его по телефону, просто беседа, полчаса, час, пять часов он вздыхает, "спасибо", я чувствую, камень с души. Оказывается, есть мужики, которые нормально живут и в этом состоянии. И в этой ситуации ничего, оказывается, страшного ничего нет, из темной комнаты тоже есть выход. Это первое. Есть еще нюансы. Если есть вопросы, я расскажу.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Здесь вопросов миллион. Дело в том, что если появляется такая ситуация, то прежде всего думаешь... а что, вообще, человек должен делать в этот момент?

Н. БЕЛОУСОВ В смысле, если на него свалилось такое несчастье?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Да. Знаете, как будем говорить? Не рассматривать именно такую семейную трагедию, уже совсем радикальную, - потеря одного супруга, другого, а так, некий собирательный момент. В общем, остался один с ребенком. И даже давайте все-таки вот как повернем. Не ужасная по своей ясности ситуация, когда, как Вы говорите, ушла на работу и погибла, а когда, собирательный образ, "загуляла, запила, повернулась и ушла". Почему я беру именно такой вариант? Потому что с юридической точки зрения она мать. И ты, с одной стороны, должен двигаться дальше в воспитании детей, двигать семью, а с другой стороны, ты как бы повязан по рукам тем, она мать. Такой момент давайте посмотрим. Какие здесь подводные камни? Что чаще всего тут оказывается сложным?

Н. БЕЛОУСОВ Подводных камней во всех этих нюансах также огромное количество. И здесь с чем приходилось сталкиваться бесконечное количество раз? Звонят из разных городов, со всей территории бывшей огромной страны, с такими историями, вопросами. Поэтому, действительно, много нюансов на эту тему. Если кратко, основные взять, она загуляла, ушла, он остался с детьми. Хорошо, если нормальный мужик, а то тоже может запить и бросить, и бедные дети в детдом, к родственникам и т.д. Но мы сейчас возьмем ситуацию, что он остался и крутится с детьми, все бросил. Естественно, дорогие женщины это прекрасно знают, - работа, магазин, деньги, продукты, корыто, плита, стирка, глажка, штопка, уроки, прогулки. То есть этот набор огромных проблем, с которыми, как правило, мужчина не сталкивается, вдруг на него обрушивается.

Но все бы ничего. Допустим, он справился. И это достаточно много я наблюдаю. Но подводные камни в этом такие. Там тоже много нюансов, но парочку, два-три. Она нагулялась, месяц, два, три, год, два, три, и возвращается: "Я забираю ребенка". Представьте себе состояние этого отца. То есть уже все Там, к сожалению, неполная, но семья сложилась, сложились свои условия, своя обстановка, взаимоотношения внутри как-то утряслись, решились многие проблемы, уже, может быть, как-то успокоились, и вдруг новый стресс, новый всплеск эмоций, когда вдруг кто-то появляется и забирает. Кто-то это, конечно же, мать. Но уже сложилась эта неполная семья, и начинается новая трагедия, когда детей отрывают от отца.

Детей должна обязательно воспитывать мать. Это стопроцентно, я вам это со всей ответственностью заявляю. И учитывая мой печальный опыт 10-12 лет, не только на опыте своей семьи, но и на опыте тысяч таких семей я точно говорю: детей должна воспитывать мать. А вообще-то жить в полных семьях предназначено всем детям. "Мудрость в том творца: незаменима нежность матери и дружба сильного отца". Но поскольку так случилось, этот нюанс, приходит и начинает забирать. Ладно, если она подала в суд. Как мы уже говорили, много нюансов. Один из них подает в суд, и начинаются разборки в судах, страшные вещи. Я проходил, и с другими проходил это дело, знаю, насколько это страшные вещи. И суд вроде бы должен объективно разобраться. Она загуляла, бросила, ее не было 3-5 лет, и вдруг она появляется. Что делает суд? Хорошо, если он учтет, что дети выросли при отце, дети были маленькие, она ушла. Допустим, 2-3 годика, а сейчас им уже 5-7. То есть практически всю свою сознательную жизнь они выросли с отцом. Все, это родной человек, близкий, это семья, и вдруг появляется тетя, чужая женщина. Да, это мама, нормально. Но вдруг передают, в результате разборов на этом суде решение суда зачитывается: "передать матери детей на воспитание".

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Принимаются именно такие решения? Тенденция какая?

Н. БЕЛОУСОВ Если я скажу 99%, может быть, мне скажут, что я лишку хватил. Пусть 97%, такое количество решений, мягко говоря, необъективных, когда просто сидит женщина-судья, это касается и других нюансов, которые видно, очень зла... да простят меня судьи, я их очень уважаю, но часто я наблюдал в судах, когда женщина просто рвет и мечет и не дает слова отцу сказать, обрывает на полуфразе. Другая сторона, тщательнейшим образом выслушивается все, вплоть до стонов, плачей, и решают передать ребенка или детей матери на воспитание. Я еще, наверное, несколько раз повторюсь, дабы кто-то, подключаясь, не начал обижаться на меня, что я какой-то агрессивный товарищ: я за то, чтобы дети воспитывались матерью. Но в этой ситуации это страшно. Дети привыкли с отцом.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Давайте разберемся здесь. Уберем эмоции. Собственно, они тут ни к чему, их нет. В этом случае, если мать появляется вновь, ее не было много лет, суд учитывает ее имущественное положение? Потому что ведь суд должен смотреть на то, что будет дальше с этими детьми. Предположим, вариант, что она подала на развод, и теперь у нее новая семья, достаточно обеспеченная. То есть там более лучшие условия, чем у отца. Тогда как-то понятна логика суда, который говорит, что дети должны быть отданы в ту семью. Во-первых, мать, преимущественное воспитание, плюс хорошие условия. Либо суд идет по другому пути? Мать, в любом случае. А если все-таки отец нормальную жизнь ведет, а мать, как Вы сказали, по странам и континентам шастает? Как здесь чаще всего бывает?

Н. БЕЛОУСОВ Чаще всего, как я уже сказал, передают детей матери на воспитание. И с одной стороны, это правильно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ То есть даже не учитывают...

Н. БЕЛОУСОВ Учитывают. Но это так редко бывает, объективное решение, по моим наблюдениям. Естественно, я все не могу видеть по всей стране, но мне тысячи звонков со всей страны, когда мужчина звонит: "Есть документы, могу показать заявления соседей, чтобы мне передать, заявление школы, детского сада, решение РОНО, органов опеки", то есть практически все, вопрос решен, и, имея на руках такую мощную поддержку, отец, приходя в суд, слушает решение суда: "Передать матери на воспитание".

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Это можно оспорить?

Н. БЕЛОУСОВ Конечно, можно оспорить. Но я бы там, где это пересматривают. Там просто прямо при двоих открывает дело судья... может, я тоже много не видел, но при мне было. Открывает дело: "Так, что там решили?" И тут же вердикт: либо "оставить без изменений", либо "пересмотреть".

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Еще раз хочу сказать радиослушателям, что наша беседа полностью лишена эмоциональной составляющей, кто там нехороший, кто негодяй, кто замечательный. Органы опеки. Давайте о них поговорим. Мне довелось общаться с ними, и я должен сказать, может быть, не всех встречал, но я встретился с удивительно чуткими внимательными, понимающими ситуацию людьми, которые делали абсолютно правильные выводы в каких-то ситуациях и стояли на страже интересов ребенка, прежде всего имущественных. Почему я чуть раньше задал Вам вопрос, какое имущественное положение у матери. То есть, если у нее там супербрак и три дачи, разлюбила...

Н. БЕЛОУСОВ Все бывает.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Тогда понимаем эту логику. Но органы опеки? Вы только что упомянули, что их мнение может даже не учитываться.

Н. БЕЛОУСОВ Я видел это, к сожалению.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ И что в этом случае бывает? Приезжают и забирают детей? Приезжает судебный пристав и...

Н. БЕЛОУСОВ Да, суд решил передать ребенка или детей на воспитание такой матери, и все, вопрос решается даже силой. Много случаев, когда просто выкрадывали детей. Много случаев, когда мне звонили и жаловались, что просто на улице останавливали и сбивали, в машину кидали ребенка, увозили. Такие страшные вещи. И потом не найти.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Наша передача должна иметь прикладной характер. Что Вы посоветуете, если мужчина оказался в такой ситуации? Какими документами, справками, свидетельствами, какими гербовыми печатями на каких бланках он должен запастись, для того чтобы его позиция в суде при гипотетическом возвращении, подчеркиваю, гулящей матери...

Н. БЕЛОУСОВ Ну, пьющей добавьте, наркоман...

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ ...его позиции в суде были наиболее сильны?

Н. БЕЛОУСОВ Всегда мне об этом очень неудобно говорить, потому что это для меня все грязь. Но, увы, приходится иногда это говорить и советовать. Если уж так сложилось, к сожалению, естественно, соседи видят, что ты гуляешь, они это должны подтвердить, они должны написать заявление в суд, телефоны, адреса.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Давайте начнем с ухода. Вот, она повернулась и ушла.

Н. БЕЛОУСОВ Исчезла.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Я хочу сказать, чтобы тут радиослушатели не напрягались, будем считать, что Николай Белоусов президент не только Ассоциации одиноких отцов, но и одиноких матерей. Я объясню, почему. Согласитесь со мной, что точно также и замечательные мужья поступают. И эта ситуация может быть зеркальная, только с учетом того, что преимущества там у матери...

Н. БЕЛОУСОВ А соотношение в миллион раз больше.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Неважно. Вот, она ушла. Должен ли этот факт быть зафиксирован?

Н. БЕЛОУСОВ Я как раз начал рассказывать. Соседи должны видеть, что он один. Соседи, естественно, знают, что он один остался, что она загуляла, потому что это на их глазах. Они это видят, и важно, чтобы они это подтвердили, не просто на словах ему посочувствовали, а обязательно написали заявление, что очень трудно сделать. Обязательно кто-то из соседей, его друзья, родственники бывают дома. Затем, он им покупает одежду, к сожалению, надо писать: вот чек от пальто, колготок. Это страшно для мужчины, все мужчины это знают.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Давайте уберем этот момент. Жизнь, что поделаешь.

Н. БЕЛОУСОВ К сожалению, это надо собирать. Потрачены деньги на питание, на одежду. Как бы это страшно и противно ни звучало, это делают. Свидетели, школа должна встать на его сторону, она должна подтвердить той же печатью, гербовой, как Вы сказали. Те же учителя, классный руководитель, могут быть родители друзей его детей, школа, сад. То есть все эти органы, участковый может подтвердить, потому как ему уже известно, может быть, со слов заявителя, отца, что жена исчезла. Возможно, документы, поданные на розыск ее. Либо известно, где она, муж пишет заявление. К сожалению, тоже надо писать: "Она там-то, исчезла, не ходит (месяц, год, два, три)".

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Это уже в органы милиции?

Н. БЕЛОУСОВ Участковому, начальнику. Естественно, ребенок может быть в саду, печать оттуда, что водит отец, утром приводит, вечером уводит, приходит на собрания, помогает как-то, мать мы не видим три года. Конечно, может, она на работе суперзанята, но мы же говорим об этой ситуации. Поэтому это обязательно. Органы опеки тоже просто так не решают. Вы сказали, что Вам удивительно повезло. Я тоже хочу сказать, что мне удивительно повезло с чуткими людьми в органах опеки когда-то. Это было 16 лет назад. Я тоже встретил очень чутких женщин, которые всю ситуацию изучили, тщательно, скрупулезно отнеслись ко мне, и решение было в мою пользу. И органы опеки, если вынесут решение, вроде бы уже окончательная победа. Но, к сожалению, в судах...

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Решает суд, об этом мы говорим. Скажите, роль участкового, человека, который, с одной стороны, от органов внутренних дел к тебе ближе всего находится, а с другой стороны, это ближайший представитель власти к твоей квартире. Его нужно ставить в известность того, что происходит? Он может свидетельствовать о чем-то?

Н. БЕЛОУСОВ Его необязательно ставить, но поскольку мы заговорили о том, что, к сожалению, приходится собирать все, то это не будет лишним, если познакомиться поближе с участковым, поговорить с ним, что исчезла жена, подписать заявление. Этому же лишняя бумага, где участковый может подтвердить, допустим, выпиской из книги и т.д. Это очень важный момент. Если и власть, и школа подтверждает, тогда вроде бы, действительно, все на его стороне. Поэтому участковый тоже играет большую роль. Было подано заявление на розыск жены. Это же факт, документ.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А если человек знает, где его жена? Он знает, что она встречается с каким-то товарищем, переехала в Московскую область и с ним живет.

Н. БЕЛОУСОВ Понятно. Миллионы таких. Кстати, именно этого и больше всего, когда она не совсем исчезает, а исчезает в другую семью.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Но я так понимаю, что мужчины, отца это в данном случае не касается. Просто жены нет дома, и он спокойно может подать заявление, что ее нет дома. Или он должен написать, что "я знаю, что она живет там, не выполняет своих материнских обязанностей"?

Н. БЕЛОУСОВ Это зависит от совести человека. Но в первый же день он может написать, и это будет правдой. Потом может открыться, что она в той семье, и он может написать, что она нашлась там-то.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Хорошо. Говорим об одиноких отцах, не ругаем женщин.

Н. БЕЛОУСОВ Ни в коем случае.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ситуация абсолютно зеркальна, мы точно также и за женщин, потому что точно также и мужики поступают.

Н. БЕЛОУСОВ Совершенно верно.

-

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Мы здесь все больше углубляемся в какие-то дебри юридическо-нравственного толка. Причем непонятно, что главенствует. У нас есть такой проект, "Одна семья времен Владимира Путина". Это произвольно выбранная семья, по ее желанию, которая комментирует в течение дня все важные для нее события и имеет право задать внеочередной вопрос. Это семья Сепетчан, Мария и Карина, мама и дочка, такая неполная семья. У мамы Марии к Вам вопрос.

МАРИЯ Если в семье появляется другая мама, меняется ли ваше участие в Ассоциации? А если меняется, то каким образом?

Н. БЕЛОУСОВ Первое, что я скажу. Во-первых, официального членства нету, 11-й год, есть проблемы в семье обращаются, нет проблем не обращаются. Мы раньше собирались на свои вечера, я потом об этом скажу. Но если появляется в такой семье мама, конечно же, давайте посмотрим объективно. Стала семья полной, (гражданский или официальный брак, это мы не будем рассматривать), есть мама, есть папа. Папа теперь не один, в доме женщина, она постирает, приготовит. Естественно, это уже не неполная семья, и такой папа уже не может причислять себя к неполным семьям, в которых детей воспитывает один отец. Мама и папа в одном лице уже здесь не получается. Поэтому, конечно же, он как-то автоматически забывает о нас, и это вполне естественно, без обиды. У человека появляются новые заботы, проблемы. По-моему, тут все очень даже ясно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вопросы некоторые с пейджера, которые углубляют, поворачивают то, что Вы сказали, с разных сторон. Павел из Красноярска. Собственно, этот вопрос был на уме и на языке. Мы вспоминали с Вами, что одинокие матери имеют по закону преимущественные права, если можно так сказать, по отбиранию детей. "Чем может помочь ваша Ассоциация, и как можно с вами связаться?" спрашивает Павел из Красноярска. А я бы обобщил: оказывает ли ваша Ассоциация какую-то юридическую помощь? Я знаю, обычно подобные ассоциации имеют крепких юристов, которых можно нанять на коммерческой основе, или кто-то помогает. Бывает такое.

Н. БЕЛОУСОВ Понятно. Первое. Ну, Красноярск это очень далеко. Мы помогаем, подсказываем что-то. Естественно, по Москве, региону быстро, созвонились, поговорили. Второе, помощь юридическая. К сожалению, все время пришлые бывают юристы и тут же исчезающие. Финансовой деятельностью организация не занимается, полный нуль на счету. И все приходящие ждут, естественно, и зарплаты неплохой, и тут же, разочаровавшись, уходят. Поэтому чаще всего помогает такой общий опыт колоссальный, когда тысячи таких историй. Естественно, везде что-то можно подсказать. Это очень сильно помогает. Юристы редко, приходится как-то договариваться, но бесплатно почти уже не получается.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Я не сказал "бесплатно". Но если человек имеет деньги, и он хотел бы... тут был, кстати, вопрос про бизнес-ситуацию. Представим себе, что это не бедный человек, которого бросили с детьми, отец, а человек, имеющий деньги. Он может нанять юриста. Вы можете посоветовать? У них же какая-то специализация, у этих людей.

Н. БЕЛОУСОВ В общем-то, да. Есть такой один, но естественно, он все это не может. Каждое дело нужно вести чуть ли ни годами, и это проверено. Дело это может длиться и год, и два, и три. Это сплошь и рядом.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Но адвокаты общей практики, в принципе, берутся за подобные дела?

Н. БЕЛОУСОВ В принципе, берутся. Но, честно говоря, пусть буду я сто раз не прав, или надо мной посмеются, лично я такое мнение имею: лучше меня никто меня не защитит, ни один адвокат. Почему? Объясняю. Адвокат знает и сыплет номерами законов, статей. Он может их вслух цитировать, вовремя. Но судья прекрасно знает эти же номера законов, эти статьи и все, что там написано. Но если с противоположной стороны вдруг выливают ушат грязи с придуманными, надуманными какими-то страшными вещами, адвокат замолкает, ему нечего сказать, а человек, который знает ситуацию, что он такого-то числа как раз в очереди в магазине стоял со своими соседями, а не гонялся за ней с топором, то только этот человек может себя защитить. Я сам через это проходил и прекрасно справился без адвоката.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вы этим занимаетесь время, но мы с Вами говорили, что когда человек оказывается вдруг в такой ситуации, то он как в темной комнате.

Н. БЕЛОУСОВ Можно обращаться и к адвокатам, в каждой юридической конторе все равно есть такие люди, которые прошли через именно эти дела.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ И они могут посоветовать?

Н. БЕЛОУСОВ Конечно. Но в этом есть несколько нюансов. Ни в коем случае нельзя это обходить. К сожалению, из этих тысяч случаев, когда звонят отцы, оказывается почему-то поздно. В чем дело? Приходя в суд, подавая на развод, лишение или передачу ребенка, судьи говорят: "Хорошо, мы принимаем у вас заявление, но давайте-ка сначала мы решим дело о разводе, а потом будем заниматься детьми". Человек незнающий соглашается. Он подписывает себе приговор. Дети автоматически остаются с матерью, судьи потом не занимаются передачей ребенка. Проходит год, два, три, и потом говорят: "Послушайте, зачем беспокоить? Ребенок живет нормально с матерью". И в принципе они правы, время упущено.

Где нас найти, где мы собираемся? Мы раньше собирались, было помещение, была возможность достать бесплатные помещения. Очень прекрасно мы проводили вечера отдыха, даже приглашали одиноких мам, чаепития устраивали. Это было замечательно. Сейчас трудно найти бесплатное помещение. Но если вдруг кто-то в Москве знает зальчик на 200-300 мест, со сценой, уютный, постоянный, хотя бы раз в месяц на пару часов, пожалуйста, нас легко найти: 09, Ассоциация одиноких отцов.

Я хотел бы еще сказать, что есть разные отцы даже в этой ситуации. Есть, к сожалению, и пьющие. Есть даже такие, где бы я просто матери отдал, это естественно, мать есть мать. Но есть и отцы, о которых я бы особо сказал. Например, есть у меня Селищев Николай Николаевич, замечательный отец. С 84 года после трагедии он остался один воспитывать своего ребенка. Вроде бы многие отцы так остаются, но здесь особый случай, печальный. Сын взрослый, но он болен и церебральным параличом, и эпилепсией. И этот отец день и ночь находится около сына, не отходя, с 84 года, 17 лет. Я просто преклоняюсь перед таким отцом. Проще простого, можно было бы ему избавиться, в детдом, в интернат для таких инвалидов. Он день и ночь сидит около него, ухаживает, готовит и т.д. Я очень благодарен Селищеву Николаю Николаевичу. Коляску бы найти для сына, но коляска тоже стоит. Сын взрослый уже. К сожалению, я обращался к бизнесменам, не получалось.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Нам надо заканчивать. Я хочу Вам сказать спасибо. Полезное все это дело. У меня осталось немного грустное впечатление оттого, что это находится на задворках нашего сознания. Как-то одинокие отцы... "да что там о них говорить, если одинокие отцы, сам виноват". В общем, я доволен и благодарен Вам, уважаемый Николай, что мы смогли хотя бы обратить внимание, поднять какие-то вопросы. понятно, что они должны решаться людьми в конкретной ситуации и с конкретными юристами, которые знают, как правильно. Но очень важно понять, и Вы с самого начала верно сказали, что этой закрытой темной комнаты, в которой ты оказываешься, когда тебя либо жизнь кидает подобным образом, либо живая супруга кидает, что ты не один, и всегда можно найти людей, которые тебе подскажут советом и помогут.

Н. БЕЛОУСОВ Совершенно верно. И на прощание я бы посоветовал погладить всем ребенка перед сном.

Погладь ребенка перед сном.

Пусть улыбнется, засыпая,

и никогда пусть не узнает,

что горе нас своим крылом

задело ночью, пролетая.

Погладь ребенка перед сном,

ослабь натянутые струны.

Пока он спит, отбрось все думы

и сдай все прошлое на слом.

Погладь ребенка перед сном.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ С этим как раз проблем и нет.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был Николай Белоусов - президент Ассоциации одиноких отцов.


Напишите нам
echo@echofm.online
Купить мерч «Эха»:

Боитесь пропустить интересное? Подпишитесь на рассылку «Эха»

Это еженедельный дайджест ключевых материалов сайта

© Radio Echo GmbH, 2025
Сейчас в эфире
«Не только о книгах» с Анной Каретниковой: Что такое российское СИЗО сегодня? И можно ли его реформировать в «прекрасный изолятор будущего»?
Далее в 23:00Все программы