программа Бориса Бермана и Ильдара Жандарева "Без протокола" - Татьяна Егорова - Интервью - 2002-02-21

21 февраля 2002 года.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" - актриса и литератор Татьяна Егорова.

Передачу ведут Ильдар Жандарёв и Борис Берман.

И. ЖАНДАРЁВ Здравствуйте! Человека, который находится рядом со мной, зовут Борис Берман.

Б. БЕРМАН И с этим не поспоришь.

И. ЖАНДАРЁВ А меня зовут Ильдар Жандарёв, и мы предлагаем Вашему вниманию программу "Без протокола".

Б. БЕРМАН Наша передача родилась на канале ТВ-6, а сейчас она живёт в эфире "Эхо Москвы".

И. ЖАНДАРЁВ И с этим не поспоришь.

Б. БЕРМАН Ещё раз, добрый вечер! Сегодня у нас в гостях актриса и литератор Татьяна Егорова. Здравствуйте!

Т. ЕГОРОВА Здравствуйте!

И. ЖАНДАРЁВ Если вы хотите присоединиться к нашей беседе, звоните по телефону 203-19-22 или отправляйте сообщения на пейджер 97422-22, абонент "Эхо Москвы".

Б. БЕРМАН - Татьяна Егорова автор замечательной книжки, - мы её прочитали, уже год назад, - которая называется "Андрей Миронов и я". Книга, которая обозначена таким образом: "Любовная драма жизни", - так, во всяком случае, написано, - это действительно документальная проза. Те, кто читал эту книжку, знают, те, кто не считал, у вас ещё Вам предстоит это удовольствие. Ну, будем думать, что многие наши слушатели читали книжку, поэтому мой первый вопрос вот какого рода: после этой книжки на Вас обрушилась популярность, известность, слава как угодно это можно называть. Благодаря этой книге Вы выплеснули свои чувства, Вы рассказали о любви или, как Вы сказали в интервью, Вы поставили памятник Андрею Миронову человеку, с которым Вас связывала любовь. Это всё плюсы. Я Вас хочу спросить вот о чем: а каковы минусы, которые Вы почувствовали после того, как эта книжка вышла в свет?

Т. ЕГОРОВА Это замечательный вопрос, и я на него с удовольствием отвечу. Минусы Во-первых, я поняла, что такое редактура. Но, всем известно, что телеграфный столб это отредактированная ёлка. Поэтому, когда я столкнулась с редактурой, у меня было предъинфарктное состояние. Но, наверное, это естественно для каждого, так сказать, писателя, начинающего. Вот это первое. Второе когда вышла книга, я почувствовала полное опустошение. Наверное, потому что, когда человек очень много отдаёт, естественно, ему нужно время, чтобы набрать какую-то новую силу духа, энергию, и я написала эту книгу и поставила памятник не только Андрею Миронову, я поставила памятник и моей любимой Марии Владимировне Мироновой. Этого я тоже не могу сказать. А ещё какие были минусы: ну, стали клевать печень журналисты. Я не умела давать интервью и никогда их не давала. Но из этого минуса - я всегда делаю в жизни, - из минуса в плюсы. Поэтому я сказала, что да, я научусь, что у меня будут клевать печень, а я буду делать плюс. И я научилась давать интервью, и спасибо большое судьбе за это.

И. ЖАНДАРЁВ Но это плюс. А скажите, Вы очень много лет отдали актёрской профессии, а стали известны как автор книги. Не обидно за своё актёрское начало?

Т. ЕГОРОВА Сейчас идёт фильм, по телевидению "Время желаний" нашего замечательного художника кино Юлия Райзмана

И. ЖАНДАРЁВ Вы там снимались.

Т. ЕГОРОВА Да. Я там снималась. Я играла в очень многих спектаклях в Театре Сатиры, я сыграла 20 ролей за 23 года работы в театре.

И. ЖАНДАРЁВ Но сейчас публика знает Вас как автора книги "Андрей Миронов и я". Вы больше сейчас литератор, нежели актриса.

Т. ЕГОРОВА Так вы знаете, я не жалею. Мой тут тот этап кончился, начался другой. Мне кажется, что люди должны с возрастом меняться. А если человек не меняется, значит, он тонет в болоте

И. ЖАНДАРЁВ Рубежом между чем и чем для Вас стала эта книга?

Т. ЕГОРОВА Я вам объясню. Когда я работала в театре, через, наверное 7 или 8 лет, я сказала: так, я должна из этого места уйти. И в то время, когда я играла спектакли, я писала пьесы. Я написала семь пьес. Одна их них сейчас репетируется в Москве. Она называется "Пипер Кукас", ставит её Сергей Шелехов, и выйдет она в конце марта в апреле. Дай Бог, состоится, - приходите!

И. ЖАНДАРЁВ Спасибо! Но, тем не менее Эта книга стала рубежом для Вас. Вот между чем и чем?

Т. ЕГОРОВА Она не стала рубежом. Она не стала Понимаете, она стала следствием. Есть причина, а она следствие. Я очень много писала пьес, и у меня очень много портретов, рассказов, эссе.

И. ЖАНДАРЁВ Кстати, о портретах. Вы очень много деталей жизни Театра Сатиры в своей книге открыли, которые как бы принято было раньше скрывать. Многие восприняли это очень неоднозначно. Вы к этому подошли достаточно деликатно, персонажи Вашей книги выведены под такими вымышленными именами-псевдонимами.

Т. ЕГОРОВА Да.

И. ЖАНДАРЁВ Но, тем не менее, в конце книги дан перечень действующих лиц и исполнителей, то есть, кто есть кто, раскрыты все псевдонимы. Зачем нужно было это делать? Либо писать под именами либо под псевдонимами.

Т. ЕГОРОВА Я сейчас вам всё объясню, всё это уже написано в газетах Название книги не моё. Это Игорь Валентинович Захаров, замечательный издатель, он понимает, что книгу надо продать. Я пишу, а он продаёт. И раскрыл все псевдонимы тоже он. Я была очень против. Он так сделал это его право. Он издаёт.

И. ЖАНДАРЁВ А почему в конце книги написано, что текст со стр. 441 недостоверен. Это как раз та страница, раскрытие псевдонимов.

Т. ЕГОРОВА Вы знаете, это было в первом издании, сейчас этого уже нет. Ну, наверное, какая-то страховка была

Б. БЕРМАН От суда. Давайте оставим немножечко эту тему. У меня вот какой вопрос в связи с тем, что Вы знали Миронова, наверное, так, как его не знали многие другие. Дело в том, что лет пять назад мы сделали телевизионную передачу такую под названием "Золотой билет". Даже, может быть, лет шесть-семь назад. Ещё была жива Мария Владимировна. Где зрители выбирали любимых артистов.

Т. ЕГОРОВА И Андрей получил этот золотой билет.

Б. БЕРМАН Совершенно верно.

Т. ЕГОРОВА Я знаю.

Б. БЕРМАН Его уже не было в ту пору.

Т. ЕГОРОВА Его уже не было.

Б. БЕРМАН Недавно я читал вновь опросы зрителей, их спрашивают любимый артист - Андрей Миронов. Его нет уже С 87-го года сколько прошло лет у нас? Скоро будет 15 лет, в этом году. Объясните, в чем феномен Миронова, почему он до сих пор любимый артист. Сколько появилось актёров за это время? Вот Вы, как автор эссе, если угодно, человек, который способен проанализировать это, объясните!

Т. ЕГОРОВА Я скажу словами, которые любил говорить Андрей: "Незаменимые находятся все только на кладбище". Незаменимые Андрей незаменим. Такого элегантного, такого воспитанного, такого впитавшего в себя всю актёрскую среду, с пелёнок, с молоком матери, театр, прекрасных людей, интересных, - это же очень важно среда Манеры, знание языка в то время, когда вообще и русского никто не знал это всё отразилось на его творчестве. Конечно, я считаю, что дай Бог здоровья режиссёру, который снял его Герману, который снял его в фильме "Мой друг Иван Лапшин", потому что так народ бы и не узнал, что он гениальный драматический актёр.

Б. БЕРМАН Но ведь ещё Авербах снял его в "Фантазиях Фарятьева".

Т. ЕГОРОВА В "Фантазиях Фарятьева" там такая лирико-драматическая роль, да. Но мне не очень. Я очень люблю "Мой друг Иван Лапшин", и Андрей гордился очень этой ролью и считал, что для него это этапная и поворотная роль. Он очень страдал, что его не снимает ни Никита Михалков, ни какие серьёзные другие режиссёры, потому что у него внутри была драма, а этого никто не видел.

Б. БЕРМАН Это замечательная сцена в фильме Германа, когда герой Миронова пытается застрелиться.

Т. ЕГОРОВА Застрелиться, в ванной. Да, это голливудская сцена.

Б. БЕРМАН А как Вы думаете я вот, прочтя книжку, я так и не смог ответить на вопрос: а почему всё-таки Миронов не ушёл к Марку Анатольевичу в "Ленком"?

Т. ЕГОРОВА Но там написано в книжке: он попытался уйти, ему в театре было очень трудно. В театре вообще всем трудно. А Андрею было тоже трудно.

Б. БЕРМАН Там описана, скажем так, - Вы, как театральный человек, должны понять, - фабула. Сюжет неясен: почему не ушёл? Почему он не сделал этого шага?

Т. ЕГОРОВА Марк Анатольевич его не пригласил. Он согласился, а потом отказался. Я тоже могу понять Марка Анатольевича. Андрей был очень знаменитый артист, и он бы мог нарушить эту среду театра "Ленком".

Б. БЕРМАН То есть, он мог бы не вписаться в ансамбль?

Т. ЕГОРОВА Он бы вписался в любой ансамбль, то есть ансамбль был бы рядом с ним, потому что так нельзя по отношению

Б. БЕРМАН Он был ярок.

Т. ЕГОРОВА Он был ярок, и, может быть, те актёры, которых уже воспитал Марк Анатольевич, они бы были не очень довольны.

Б. БЕРМАН Вы в одном из интервью сказали, что Андрея пытаются унизить после смерти. Очень жёсткая формула. А что стоит за этим?

Т. ЕГОРОВА Андрей после смерти в 1999 году вышел опять на сцену жизни в книге Татьяны Егоровой "Андрей Миронов и я". Вышел жарко таким, каким он был в жизни, таким же весёлым, таким же драматичным, таким же остроумным, и поэтому он стал раздражать этих людей, которым он мешал и когда был жив.

Б. БЕРМАН А в чём выражается это унижение?

Т. ЕГОРОВА Так, вы знаете, и писали про него много, и книгу эти самые люди, задетые в этой книге, так сказать, старались назвать её грязными словами, и так далее. Ну, Бог с ними, я не буду это сейчас повторять, зачем же это

Б. БЕРМАН А вот если бы Вам было дано право руководить подготовкой к юбилею, к 60-летию Андрея Александровича Миронова. Вот что бы Вы сделали, какой бы спектакль Вы бы провели, в какой бы форме Вы провели бы этот юбилей? Вы, наверное, думали об этом.

Т. ЕГОРОВА Вы знаете, я об этом не думала. Так как я написала книгу, и для меня эта книга это уже всё, - это вложение в 60-летие и в 70-летие, больше я об этом писать не буду. Но в данный момент я просто говорю спонтанно, что бы я сделала, что бы я не сделала. Я бы никогда не поставила спектакль такого уровня я его не видела, но мне рассказали, - но я бы никогда его не назвала "Андрюша". Это опять сделать себя большим, а Андрюшу сделать маленьким.

Б. БЕРМАН А разве в этом нет какого-то нежного отношения?

Т. ЕГОРОВА Нет. Нет. Нет. У этого человека нет нежного отношения. Спектакль хороший может сделать только тот, кто его любит. Я бы пригласила всех его друзей, которые когда-то были. Я бы пригласила Игоря Квашу, которого он любил, в доме которого он очень много впитал в себя в молодости того, что не было в Театре Сатиры. Хотя Театр Сатиры был гербарий по сравнению с "Современником". Вы понимаете, а "Современник" бил ключом, молодой театр, и многих других людей

И. ЖАНДАРЁВ Какую пьесу нужно было бы поставить на таком вечере?

Т. ЕГОРОВА Какую пьесу? Я думаю "Доходное место"! (Смеётся) Восстановить! С Марком Анатольевичем

Б. БЕРМАН Понятно.

Т. ЕГОРОВА Да.

Б. БЕРМАН Как Вы относитесь к творчеству я подчёркиваю, - к творчеству двух дочерей Андрея Александровича Маши Мироновой и Маши Голубкиной?

Т. ЕГОРОВА Мне кажется, что девочки очень одарённые, обе, и та, и другая, хотя они совершенно разные. Машу Голубкину я видела совсем давно, когда она только начинала сниматься в кино, и она мне очень нравилась и она, мне кажется, очень талантливая девочка. Машу Миронову я видела в театре, в кино я её, правда, не видела, но, мне кажется, она тоже очень одарённый человек, желаю им счастливого пути!

Б. БЕРМАН Что-то напоминает Андрея в них?

Т. ЕГОРОВА Маша очень похожа на него внешне. Маша Миронова. А Маша Голубкина похожа манерами, поскольку она с ним была рядом.

Б. БЕРМАН То есть, пластика такая вот передалась.

Т. ЕГОРОВА Ну да, манера, манера, она схватила всё это, она жила с ним рядом, была, находилась вместе. Маша Миронова похожа очень лицом.

И. ЖАНДАРЁВ Как Вы думаете, как долго ещё Ваша книга будет бестселлером?

Т. ЕГОРОВА 12 лет. А потом будут снимать фильм по этой книге.

И. ЖАНДАРЁВ А почему именно такая цифра? Вы так уверенно называете?

Т. ЕГОРОВА Я знаю. (Смеётся).

Б. БЕРМАН То есть?

Т. ЕГОРОВА По астрологии.

Б. БЕРМАН Через 12 лет это произойдёт?

И. ЖАНДАРЁВ Нет, а с чем это связано?

Т. ЕГОРОВА Это связано с тем, что мой лунный узел, в тот момент, когда я написала эту книгу, находился, пришёл на свою точку в момент включения моего в жизнь. А это значит - это ещё очень долгая жизнь этой книги и этой темы

И. ЖАНДАРЁВ Но, с другой стороны, это будет как раз то время, когда уйдёт то поколение, которое видело фильмы с Андреем Мироновым в премьерном показе. Дальше будут зрители, уже которые не видели его в театре, может быть, с этим связано?

Т. ЕГОРОВА Вы знаете, Ильдар, - нет! Это поколение уже уходит, к сожалению И я слёзы лью, когда все уходят, и я слышу и по радио, и по телевидению, и прихожу на похороны, оно уходит Но все равно, эти маленькие дети, они всё равно поют "Вжик-вжик-вжик!" и смотрят все эти фильмы с Андреем Мироновым, и влюблены в него.

И. ЖАНДАРЁВ А скажите, есть ли что-то в Вашей книге, что осталось в том времени? Чего уже не понимает новое поколение? Вот, во взаимоотношениях людей, в их бытованиях Осталось ли что-то в аромате прошлого растворённое?

Т. ЕГОРОВА Сейчас я вам отвечу. Мне приходит много писем. У меня, наверное, два, три, четыре, пять, шесть мешков писем. А вот мне пишут письма от 17 до 90 лет. И от 17 до 90 лет пишут все одно и то же. "С нами было то же самое", "С нами произошло то же самое". Если кто-то меня видит на улице, то, знаешь, говорит: "Ой, Вы знаете, со мной произошло всё то же самое, что было с Вами".

И. ЖАНДАРЁВ Но то, что касается любовной истории, я понимаю. Это вечная история.

Т. ЕГОРОВА Я уловила коллективное бессознательное.

И. ЖАНДАРЁВ Я имел ввиду театральное коллективное бессознательное, бытование театрального коллектива, тогда, в России, в 70-е, 80-е, 90-е годы.

Т. ЕГОРОВА Сейчас театр изменился, тогда я Меня многие обвиняют, что ах, как она могла написать такую резкую правду, такое безобразие! 7/8, я хочу сказать, под водой, и я пощадила очень многих, очень многих, и людей, и не написала очень много ситуаций, иначе это была бы либо история болезни, понимаете надо знать уровень? Либо "Дело такой-то". Всё-таки мне хотелось бы, чтобы это было художественное произведение. А по поводу театра вы знаете, театр изменился очень. Появились антрепризы. Вот сейчас моя пьеса, извините, ставится в антрепризе. Государственные театры оголяются, люди бегут, чтобы заработать немножечко денег. Мы бедны, наша культура бедна, а молодые и немолодые актёры хотят просто жить.

И. ЖАНДАРЁВ То есть почва для угнетения режиссёром актёров, описанная Вами, исчезает?

Т. ЕГОРОВА Ну, вы знаете, я думаю, постепенно она должна... Мне кажется, это была прерогатива 20-го века режиссёр. В 19-м ведь не было режиссёра. Островский сам ставил свои спектакли. Режиссёр у него была задача тащить и не пущать. А актёры собирались замечательные, все как-то разводили мизансцену, учили текст и потом все были знаменитыми гениальными русскими актёрами. А в 20-м веке стал какой-то террор режиссёрский.

Б. БЕРМАН Вернёмся вы сказали, что через 12 лет книжка будет экранизирована. Всё-таки, на Ваш взгляд, кто мог бы сыграть две главные роли, Андрея Миронова и Татьяны Егоровой?

Т. ЕГОРОВА - Вот, вы знаете, на этот вопрос мне очень трудно ответить, потому что, может быть, я их ещё не видела, хотя я видела замечательных актёров много, но с этой меркой не пристраивалась. Но одну вещь я могу вам сказать, что Марию Владимировну Миронову могу сыграть я.

Б. БЕРМАН Замечательно! (смеётся).

Т. ЕГОРОВА Потому что я очень на неё похожа.

Б. БЕРМАН Кстати, да. Вы знаете, когда Вы сейчас прошли, мы с Вами разговаривали, я понимал, что чем-то неуловимым пластика, реакция, может быть, даже тембр голоса

Т. ЕГОРОВА - Да-да-да.

Б. БЕРМАН Такое было всегда или?

Т. ЕГОРОВА Всегда. В вечер в Риге, когда он меня увидел, он кричал: "Как она похожа на мою мать"! Если вы помните, так начинается книга.

И. ЖАНДАРЁВ А если пофантазировать, и вдруг роскошной любовной историей заинтересовался бы Голливуд. Кто из голливудских актёров?

Т. ЕГОРОВА А я их совсем не знаю. Вы знаете, я против, я другой человек, меня не интересует, у кого роман с Мадонной, или там ещё с кем-то Совершенно это не моя, так сказать, сторона жизни. Я интересуюсь другим. Я их совсем не знаю.

И. ЖАНДАРЁВ Наши зрители считают, что мы тоже как-то не очень ориентируемся в предпочтениях популярностей наших слушателей. Они пишут так: Андрей Миронов самый популярный сейчас актёр? вы ошибаетесь. Самый популярный сейчас Караченцев.

Б. БЕРМАН Вы понимаете, в чём дело, уважаемые слушатели, Николай Караченцев замечательный артист. Мы говорили не о популярности, а о том, что Миронова называют самым любимым артистом. Популярный и любимый - это разные вещи. Вот у нас есть звонок давайте мы его послушаем, оденем наушники, и послушаем. Здравствуйте! Говорите, пожалуйста! Вы в эфире! Алло! Сорвалось. Тогда у меня вопрос. А какова Будучи на "Эхе Москвы", Вы сказали, что Вы работаете над пьесой о любовном треугольнике: Блок, Любовь Дмитриевна Менделеева и Андрей Белый. Какова судьба этой пьесы?

Т. ЕГОРОВА Я её давно уже написала. Я написала её к юбилею Блока. Также как я все пьесы о Бунине написала к юбилею Бунина. Я, у меня свои

Б. БЕРМАН Кто-то ставит их?

Т. ЕГОРОВА Нет, не ставит. Сейчас ставится вот эта пьеса

Б. БЕРМАН Да, Вы сказали. А что с Вашим романом "Ветер сдувает шляпу"?

Т. ЕГОРОВА В процессе.

Б. БЕРМАН В процессе написания или в процессе издания?

Т. ЕГОРОВА В процессе написания.

Б. БЕРМАН Но хотя бы о чём он? Вы так интригуете всё время, говорите, что находитесь в напряжении. Что это документальная проза?

Т. ЕГОРОВА Если я вам скажу, что мой следующий роман будет называться "Александр Ширвиндт и я", то я пошучу. (Смеются).

Б. БЕРМАН Не к ночи помянуто Всё-таки у нас есть телефонный звонок, мы слушаем вас, говорите! Здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬНИЦА Алло!

Б. БЕРМАН Здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬНИЦА Алло!

Б. БЕРМАН Да, мы вас слушаем.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА "Эхо Москвы"?

Б. БЕРМАН Да. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА Меня зовут Вика.

Б. БЕРМАН Вика, очень приятно.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА Я бы хотела выразить своё восхищение Татьяне.

Т. ЕГОРОВА Спасибо!

СЛУШАТЕЛЬНИЦА Самое главное, пожелать вам здоровья.

Б. БЕРМАН А вопрос?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА Такой вопрос: почему-то я всё время перечитываю вторую часть, про Марию Владимировну. Не знаю, почему это, меня это мучает. Как вы это объясните?

Т. ЕГОРОВА Вы знаете, мне кажется, почему вас это мучает, - это был самый страшный период в моей жизни. Он был очень трудный нравственно. Вы, наверное, может быть, подумаете, что, если бы вы себя поставили в это положение Поставьте себя на моё место, и вы поймёте, почему вас это мучает. Это очень трудно было мне 10 лет быть с Марьей Владимировной и мало того быть я её полюбила очень человека, который мне принёс столько несчастий Наверное, я думаю, в этом вопрос

Б. БЕРМАН Загадка, я думаю, в этом.

Т. ЕГОРОВА Загадка.

И. ЖАНДАРЁВ Вы ощущаете себя писательницей?

Т. ЕГОРОВА Я ощущаю себя писательницей с семи лет.

И. ЖАНДАРЁВ Как Вы себя ощущаете в ряду других современных писательниц?

Т. ЕГОРОВА Не знаю. Я не в ряду.

И. ЖАНДАРЁВ А Вы читаете женщин?

Т. ЕГОРОВА Извините, я всех очень люблю и мне нравится, и очень, Виктория Токарева. Она занимает особое место в нашей литературе и очень давно и она очень необходима нашим женщинам русским, которым я бы, если была моя воля, поставила б памятник Русской Бабе на бульваре, напротив памятника Пушкину, с двумя тяжеленными клетчатыми сумками.

Б. БЕРМАН Отвлеклись. Вопрос о том, как Вы

Т. ЕГОРОВА - Себя чувствую в ряду. В ряду я себя не чувствую, поскольку я последние 10 лет занимаюсь научной литературой. Я читаю Психоанализом занимаюсь, я занимаюсь психологией, я занимаюсь эзотерикой, - вот это мне интересно. Я построила дачу и занимаюсь огородом. Я даже вырастила тонну картошки.

И. ЖАНДАРЁВ А занятия эзотерикой и психоанализом помогает Вам в литературном творчестве?

Т. ЕГОРОВА Мне в жизни это очень помогает. И, конечно, в творчестве.

Б. БЕРМАН Как, значит, это в жизни Вам помогает?

Т. ЕГОРОВА Мне помогает это выжить.

Б. БЕРМАН Скажите, пожалуйста, в одном из интервью Вы признались, может быть, это опять-таки журналисты напутали, что Вы хотели бы стать в один ряд не с современными писателями, а с Буниным и Набоковым. Вас, - если это так, подобная конкуренция не смущает?

Т. ЕГОРОВА - Ой, вы знаете, конечно, это

Б. БЕРМАН Наврали.

Т. ЕГОРОВА - Подобная конкуренция меня смущает. Я так, наверное, не могла сказать. Я, по своей природе, человек скромный.

Б. БЕРМАН Это видно. Я, когда прочитал, я обалдел.

Т. ЕГОРОВА Нет, это это мои кумиры, поэтому я и не собираюсь с ними становиться в ряд.

Б. БЕРМАН Скажите пожалуйста, должна ли быть у пишущего человека, должна ли существовать у него граница между "хочу" и "не могу".

Т. ЕГОРОВА У пишущего Вообще, давайте говорить, у творческого человека. Это может оказаться у художника, писателя, поэта

Б. БЕРМАН Давайте проще Вас спрошу у Вас есть такая граница между "хочу" и

Т. ЕГОРОВА У меня нет.

Б. БЕРМАН То есть всё, что Вы хотите написать, Вы написали.

Т. ЕГОРОВА Да.

Б. БЕРМАН Но Вы только что сказали, что, если бы Вы написали то-то, то-то, то-то, то это бы была "история болезни" или "Дело". Значит, Вы себя ограничиваете.

Т. ЕГОРОВА У меня есть граница, потому что я знаю, что это художественное произведение. Но вот если я хочу выразить мысль именно так, то я могу сидеть трое суток над тремя фразами, но я это выражу. Но как "я хочу, но не могу", у меня не выйдет. Потому что я хочу.

Б. БЕРМАН Хорошо.

И. ЖАНДАРЁВ Ваша книга о высоком чувстве, о большой любви, которая потребовала пережить многое, трагические моменты. Скажите, такая трагическая любовь в жизни женщины это счастье?

Б. БЕРМАН Или крест.

Т. ЕГОРОВА Вы знаете жизнь, - это самое замечательное учебное заведение, поэтому любовь это всегда счастье и всегда это крест одновременно.

Б. БЕРМАН Тогда я задам вопрос самый наивный. Который волнует, я думаю, многих, несмотря на возраст. А что лучше любить или быть любимой?

Т. ЕГОРОВА Но вы знаете, конечно, лучше

Понимаете любовь это действие, мне так кажется, а вот любить и быть любимой это какое-то такое отвлеченное состояние. Как кто-то из наших поэтов писал: "Любовь не вздохи на скамейке"

Б. БЕРМАН Да, да-да.

Т. ЕГОРОВА Вы понимаете, это действие, это надо что-то для этого делать, чтобы любить и быть любимой. Надо уметь это делать и надо начинать это делать. Просто, если тебя не любят, сделай, чтобы тебя полюбили.

Б. БЕРМАН Ну что ж, на этой ноте призываем видите, сейчас время уже полночь, - тех, кто ещё не освоил эту науку любви, - ну, сделайте так, чтобы вас любили. У нас в гостях была Татьяна Егорова, спасибо Вам большое, а программа "Без протокола" встретится с вами в следующий вторник.

И. ЖАНДАРЁВ И с этим не поспоришь.