- предстоящий конкурс на вещание на "шестой кнопке" телевидения; - итоги переговоров с инвесторами. - Евгений Киселев - Интервью - 2002-02-19

19 февраля 2002 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Евгений Киселев, подавший в отставку генеральный директор ТВ-6.

Ведущая эфира Нателла Болтянская.

Н.БОЛТЯНСКАЯ Евгений Киселев подал в отставку, здравствуйте, Евгений Алексеевич!

Е.КИСЕЛЕВ Здравствуйте. Можно я сразу уточню?

Н.БОЛТЯНСКАЯ Да.

Е.КИСЕЛЕВ Я подал в отставку с поста генерального директора ЗАО "МНВК" в связи с тем, что создана ликвидационная комиссия, и по закону все полномочия исполнительного органа компании переходят к председателю ликвидационной комиссии, а генеральным директором созданной журналистами компании ТВ-6 я пока остаюсь.

Н.БОЛТЯНСКАЯ Евгений Алексеевич, скажите, пожалуйста, а вы собираетесь участвовать в конкурсе?

Е.КИСЕЛЕВ - Да, мы собираемся участвовать в конкурсе.

Н.БОЛТЯНСКАЯ А скажите, пожалуйста, вроде как предполагалось, что будут некие конфликты с властью, ждали, что вы будете подавать в суд, а вы действуете, так сказать, в режиме политического компромисса, если хотите Нет так?

Е.КИСЕЛЕВ Ну, во-первых, я хочу внести ясность. То, что мы участвуем в конкурсе, отнюдь не означает, что мы признаем, что те судебные решения, которые привели к ликвидации ТВ-6, были справедливыми. Мы по-прежнему считаем, что в отношении ТВ-6, в отношении ЗАО "МНВК" произошел акт судебного произвола. Но решение суда осталось, фактически у нас уже не оставалось никаких реальных возможностей это решение оспаривать, хотя мы, допустим, оспариваем действия судебных приставов, которые потребовали от Минпечати приостановить действие лицензии, и соответствующее наше обращение в суд будет рассматриваться 28 февраля. Посмотрим, что решит суд, а во-вторых, вы понимаете, есть такая история, есть люди, которые говорят, и говорят это даже иногда публично, что вот телевизионщики они люди, сидящие на игле эфирного наркотика, что журналисты, телевидение вот в этой стеклянной коробке Останкино, как в аквариуме и вот если разбить этот аквариум, из него вытечет вода, лишить их эфира и они окажутся как рыбки на берегу и сразу закричат верните, верните нас обратно.

Н.БОЛТЯНСКАЯ Любым способом.

Е.КИСЕЛЕВ Вот любым ли способом? В этом вопрос. Вообще, есть такие профессии в этой жизни, без которых люди не могут жить, хотя обвинять журналистов телевидения в том, что они не могут жить без любимой профессии это точно так же, как обвинять летчиков, что они не могут жить без неба, обвинять актеров театра, что они не могут жить без этого уникального запаха кулис. Но есть и вещи поважнее страсти к эфиру, поважнее страсти к полетам в небо, поважнее вот этой неизбывной любви к запаху кулис. Список можно продолжить. Да, мы решили принять участие в конкурсе на шестой канал, да, для того, чтобы вернуться в эфир. Но не любой ценой. Есть вещи, через которые мы не сможем переступить. Есть принципы, которыми мы не сможем поступиться. И если хотите, потом я изложу эти принципы. Я бы сказал, что есть 5 принципов, которые я для себя сформулировал вместе со своими коллегами. Поговорим об этом отдельно.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Хорошо. И все-таки, скажите, пожалуйста, вы в сегодняшней нашей беседе упомянули ваши претензии к судебным приставам, судебным органам. Можно ли, с вашей точки зрения, сделать вывод, что органы судебные идут на поводу у интересов политических? Так или иначе.

Е. КИСЕЛЕВ - Вы знаете, вы же помните прекрасно, как принимались некоторые решения в отношении ТВ-6. Вспомните, как сначала рассмотрение нашей кассационной жалобы назначается на 16 января, потом неожиданно, стремительным образом переносится на последний рабочий день прошлого года, на 29-е. Суд фактически принимает решение в нашу пользу. Тут же, совершенно стремительным образом назначается рассмотрение дела в Президиуме Высшего арбитражного суда, причем судья Ренов делает это в первый рабочий день нового года, тут же стремительно это дело рассматривается, и принимается решение не в нашу пользу. Понимаете, любой человек, который когда-нибудь участвовал в арбитражных процессах, скажет вам, что такое, без вмешательства каких-то могущественных сил, просто невозможно. Вот вам простой пример, вот эти решения судебных приставов. Вот мы готовим жалобу, подаем ее в арбитражный суд, и когда назначается рассмотрение нашей жалобы на действие судебных приставов? Через месяц. В конце января мы подаем жалобу рассмотрение жалобы назначается на конец февраля. Вот вам пример.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - А чем-нибудь поступаться все-таки готовы?

Е. КИСЕЛЕВ - Вы знаете, давайте говорить о том, чем мы не готовы поступаться.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Я думаю, что мы об этом будем говорить с вами после выпуска новостей.

НОВОСТИ.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - В студии "Эха Москвы" - Евгений Киселев, подавший в отставку генеральный директор ТВ-6. Еще несколько слов скажем о политической составляющей. В эфире "Эха Москвы" принимает участие одна семья времен Владимира Путина. Всем мы с вами, наверное, семьи времен Владимира Путина сегодня. И я бы попросила, чтобы их вопрос прозвучал в эфире, а вы на него просто ответите.

Е. КИСЕЛЕВ - Ну, давайте.

О. КАТЕЛЕВСКАЯ Добрый день! Мой вопрос, наверное, интересует многих. Скажите, после всего, что произошло с вами, с вашими коллегами, испытываете ли вы личную неприязнь к Путину?

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Спасибо! Прошу!

Е. КИСЕЛЕВ - Я бы сказал следующее. Я никогда не скрывал, не боялся признать того, что в 2002 году голосовал на выборах не за Путина. Я голосовал за другого кандидата. Но после того, как выборы состоялись, мне честное слово, очень хотелось, чтобы Владимир Путин был и моим президентом. Я, как человек, живущий в России, как человек, который собирается дальше продолжать жить и работать в России, и я, собственно, в вопросе заложен ответ. Конечно, то, что произошло, сначала с НТВ, потом с ТВ-6, несмотря на наши обращения к президенту, несмотря на нашу личную встречу, которая была в январе прошлого года, вот все, что случилось, конечно, не помогло мне воспринять Владимира Владимировича как моего президента. Но в то же время я хочу сказать, что когда президент РФ Владимир Путин делает определенные шаги, принимает решения, которые мне и моим коллегам кажутся правильными, позитивными, отвечающими национальным интересам России, мы их поддерживаем. В том числе и публично. Мы об этом говорили, скажем, в сентябре прошлого года, когда Путин достаточно решительно взял во внешней политике курс на сближение с США, с западными странами, странами Западной Европы. Начал очень последовательно проводить ту внешнеполитическую линию, которая мне лично кажется наиболее соответствующей национальным интересам России. Тогда, 24 сентября, он фактически призвал к возобновлению, политическому процессу урегулирования в ситуации в Чечне. Когда же принимаются такие решения, как, скажем, возвращение нашему народу сталинского гимна, тут мы президента никак не можем поддержать.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Еще один вопрос. Вот вы сейчас собираетесь идти на конкурс при том, что не исключаете, что мотивация при предпочтении одних-других может быть, скажем, политическая.

Е. КИСЕЛЕВ - Вы знаете, я хотел бы сказать следующее. Мы очень хотим, чтобы конкурс на шестой канал прошел абсолютно демократично, в строгом соответствии с законом, открыто, прозрачно, чтобы он был честный. Чтобы итоги конкурса вне зависимости от того, будут они в нашу пользу, или, не дай бог, не в нашу, чтобы они, тем не менее, для общественности были абсолютно ясными и убедительными. И со своей стороны в оставшееся время до конкурса мы будем делать все, чтобы помочь проведению конкурса именно на таких условиях. И постараемся оградить, по мере нашей возможности, федеральную конкурсную комиссию от попыток давления с помощью какого-то там черного пиара, как принято сейчас говорить. Не будем участвовать ни в каких закулисных комбинациях, сделках. Вот это должно быть абсолютно ясно.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Очень много вопросов, пришедших по Интернету. Я их так суммирую, с вашего позволения: почему уходят журналисты ТВ-6: с кем же идти на конкурс? Если так пойдет и дальше, 27 марта просто не с кем будет идти на конкурс. Можете ли вы сейчас подтвердить или опровергнуть разные сообщения СМИ об уходе с ТВ-6 Усачева, Мацкявичюса, Набутова, может быть, Осокина, Листовой, Турубары? Вообще, кто, какая команда?

Е. КИСЕЛЕВ - Давайте по порядку. Слухи о том, что люди уходят с ТВ-6, явно преувеличены. Что касается Ивана Усачева, да, он сейчас ушел с ТВ-6, ушел со словами, что если мы победим на конкурсе, он вернется в эфир. Кирилл Набутов никогда не был штатным сотрудником ТВ-6, он свободный журналист. Он продавал нам свои программы, мы приглашали его как внештатного автора, как это раньше говорили, вести ток-шоу в рамках проекта "За стеклом". И я думаю, что если мы выиграем на конкурсе, мы опять договоримся с Кириллом о тех или иных формах сотрудничества. Что касается Эрнеста Мацкявичюса да, я слышал о том, что он принял решение перейти на другой канал, кажется, на РТР. Он мне заявления не подавал, я не подписывал его заявления об уходе. Во всяком случае, до пятницы. В пятницу я написал заявление об отставке, до пятницы, пока я оставался формально гендиректором ЗАО "МНВК", мне он заявления об уходе не подавал. Ну, с Эрнестом особая история. У него был некий творческий кризис, после ухода с НТВ он категорически не захотел продолжать работать как парламентский корреспондент, и вообще как корреспондент. Долго, мучительно работал над проектом программы с условным названием "Завтра". Эта программа задумывалась как программа позднего эфира, ночного, с неким героем завтрашнего дня. Пока он думал над разными комбинациями, в эфире у нас появился проект, очень успешный, на мой взгляд, Бориса Бермана и Ильдара Жандарева "Без протокола", и как бы эта ниша оказалась занята. Посмотрим. Во всяком случае, у меня никаких претензий. Я понимаю, это творческие проблемы Эрнеста. Если он захочет вернуться, если мы вернемся в эфир, а он захочет вернуться в команду, то двери будут открыты. Я думаю, что не мне рассказывать слушателям "Эха Москвы", не слушателям "Эха Москвы" надо объяснять, что Михаил Осокин работает сейчас как ведущий радиоверсии программы "Сейчас" на волнах "Эха Москвы". То же самое делает и Елизавета Листова. Но понятно, что эфир "Эха Москвы" не резиновый. Все журналисты, которые работали на ТВ-6, просто не могут вместиться в 24 часа, пока работает радио. А людям надо все-таки еще как-то на хлеб зарабатывать. Поэтому я не исключаю, что некоторые журналисты на тот период, который остается до конкурса, может быть, где-то будут подрабатывать, может, в газетах что-то писать, в Интернете, на разных информационно-аналитических сайтах, их в Интернете много. Я к этому отношусь спокойно. Команда собирается, мы обсуждаем те проблемы, которые сейчас возникают в процессе подготовки к конкурсу. Все ключевые люди на месте. Что мы понимаем под командой? Команда это люди, работающие в информационной службе, это Осокин, Сорокина, Листова, Норкин, Крискевич, Воробьев. Список наших ведущих известен, можно продолжить - это Кара-Мурза в программе "Грани". Каждый ведущий это, в свою очередь, его команда, его бригада, как мы говорим, которая готовит выпуск новостей. Это несколько десятков корреспондентов, многие из которых продолжают сейчас работать в "Эхе Москвы". Это наши зарубежные корреспонденты Вадим Глускер, Сергей Морозов, Владимир Ленский, Париж, Лондон, Нью-Йорк. Все эти люди тоже продолжают появляться в эфире "Эха Москвы". Это команда, которая выпускает программы развлекательных жанров это такие передачи, как "Без протокола" Бермана и Жандарева, это программа "Тушите свет", кстати, люди, которые делают "Тушите свет", студия "Пилот" во главе с Александром Татарским, это самостоятельная команда, мы у них эту программу просто покупали. И вы знаете, когда случилось то, что случилось на НТВ прошлой весной, они принимали очень трудное и мучительное решение, потому что, скажем, отказался с ними работать на ТВ-6 ведущим Новоженов, и они долго колебались, идти им на ТВ-6 или нет. Мы долго с ними вели переговоры, обсуждали эту сложную ситуацию. Они решили все-таки пойти на ТВ-6. Придумали эту новую форму работы, когда к ним, у них нет постоянного ведущего, кроме Хрюна и Степана, а к ним по очереди приходили как журналисты ТВ-6, так и известные люди с других каналов, вообще не журналисты. И сейчас, когда уже погас экран ТВ-6, команда "Пилота", команда "Тушите свет" сказал нет, пока не состоится конкурс, пока не решится вопрос, возвращается ли команда ТВ-6 в эфир или нет, мы никуда от вас не уйдем. Будем ждать. Вот эта позиция. Есть передача очень популярная "В нашу гавань заходили корабли", есть проект "За стеклом", сейчас, чтобы его не останавливать, мы его показываем, команда, которая делает "За стеклом", выходит на канале ТНТ, а также по спутниковому телевидению. Но это, так, только один сезон этого проекта, он будет развиваться. Я думаю, что какой-то новый вариант, сейчас вот "За стеклом-2" называется у нас "Последний бифштекс". Будет "За стеклом-3", если мы вернемся на шестую кнопку, это уже будет какой-то новый шаг в направлении развития вот этого жанра реалити-шоу. Придумаем какую-нибудь новую форму. Авторы передачи поставят героев в какую-то новую ситуацию. Есть, скажем, большая команда журналистов, которые уже много лет делают документальное кино, которое придумали и снимали, документальные фильмы, под рубрикой "Новейшая история". Это команда во главе с блестящим, на мой взгляд, журналистом, теледокументалистом Сергеем Костиным, который делал и "Сердце Ельцина" со Светланой Сорокиной, и "17 мгновений весны 20 лет спустя" с Парфеновым, и который вместе со мной и с режиссером Сергеем Урсуляком и сценаристом Викторией Дубицкой сделали 4-серийный сериал о Ельцине "Президент всея Руси". Там 1,5 десятка работ на счету этой команды, где мотором является Сергей Костин. Они тоже остаются с нами. Список очень длинный.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Евгений Киселев, подавший в отставку генеральный диктор ТВ-6 в нашем эфире. Мы продолжим после новостей.

НОВОСТИ.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Наш гость - Евгений Киселев, подавший в отставку генеральный диктор ТВ-6. Пейджер наш взорвался - почему не упомянули Максимовскую?

Е. КИСЕЛЕВ - Забыл! Марьяна работает, по-моему, на этой неделе она работает, ведет новости на "Эхе". И решение, что она остается с нами, в команде, идет вместе со всеми на конкурс, ни каких на этот счет не должно быть сомнений. И если кого-то забыли, то я все-таки всех поименно упомянул хотя бы некоторых журналистов, которые безусловно остаются в команде и идут вместе с нами фамилии, которые будут перечислены в заявке, где будет сказано, что на конкурс мы идем с такими-то журналистами. Так что там должны прилагаться, если мне память не изменяет, такие короткие биографии, справки-объективки на всех ключевых журналистов, которые будут, в случае успеха, продолжать работать на шестой кнопке. Это и Алим Юсупов, и Алексей Кондулуков, и Аркадий Медведев, кстати, один из ветеранов нашей команды, который с нами работает практически с первого дня существования НТВ, когда НТВ выходило еще не на четвертой кнопке, а помните, был такой первоначальный тестовый период, когда с 10 октября 1993 года по 17 января 1994 НТВ вещало только полчаса в день на Санкт-Петербургском канале, который тогда был на пятой кнопке. Это и Елена Курляндцева, и Ашот Насибов, Виктор Детлякович, Илья Зимин, Евгений Маслов, Евгения Саяпина ну, в общем, я не буду сейчас перечислять всех. В списке десятки, если не сотни фамилий.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Теперь что касается инвесторов. Вот вопрос, присланный по Интернету: "Объясните, пожалуйста, почему серьезные инвесторы должны доверять вам, менеджеру, бездарно распорядившемуся средствами двух предыдущих инвесторов?"

Е. КИСЕЛЕВ - Я думаю, что это, во-первых, вопрос не ко мне, а вопрос к инвесторам. Я могу только предполагать, что те инвесторы, которые обратились к нам с предложениями заключить некий альянс, таких предложений, как я уже говорил в других интервью, было несколько

Н. БОЛТЯНСКАЯ - А кто они, кстати?

Е. КИСЕЛЕВ - Сейчас дойдем до них. Они, очевидно, проанализировали хозяйственную деятельность меня, как бездарного менеджера, за вот те 8 месяцев, пока я был гендиректором ТВ-6, скажем, обратили внимание на то, что рекламные доходы канала почти вдвое увеличились по итогам 2001 года по отношению к запланированным. Мы должны были заработать 20 млн. долларов с лишним за рекламу, а получили в итоге 40 с лишним. Посмотрели на рейтинговые показатели канала. Канал безнадежно отставал, за несколько месяцев мы его вывели на лидирующие позиции. По данным "Гэллап-медиа" в Москве мы выходили на второе, иногда на третье место, опережая НТВ и очень часто опережая РТР, уступая только ОРТ, которое сейчас, тут я ничего не могу возразить, является самым безусловным лидером российского эфира. Очевидно, по итогам этого анализа они обратились к нам, ко мне, к Павлу Корчагину, Григорию Кричевскому, с Александру Левину, такая, скажем, четверка ведущих менеджеров. Александр Левин главный продюсер канала, Григорий Кричевский его директор по делам службы информации, он командует новостями, Павел Корчагин моя правая рука, человек, занимающийся всеми финансовыми, административными, организационными, хозяйственными вопросами. Вот, видимо, они решили, что нам можно доверять.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Я вот тут собрала списки упоминаемых возможных инвесторов. Я вам сейчас назову их, а вы подтвердите или опровергните, ладно?

Е. КИСЕЛЕВ - Ну, очень интересно, что за списки.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Что касается иностранных потенциальных инвесторов, тут упоминаются такие имена: Вивенди, Кирх, Тернер, Бондерман, Бертельсман, Мердок. Могу продолжить списком российских.

Е. КИСЕЛЕВ - Давайте разберемся. Берлускони не упомянули?

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Берлускони тоже есть, да.

Е. КИСЕЛЕВ - Вот, про Берлускони сразу скажу, что он нет, все-таки он премьер-министр Италии, не хочется наводить тень на плетень, осложнять межправительственные отношения между Италией и Россией. Что касается остальных фамилией, упомянутых вами, там есть фамилии людей, с которыми мы вступили в контакт в ходе переговоров. Есть фамилии людей, с которыми мы вообще не контактировали.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Теперь есть еще российский список. Пугачев, Чубайс, Абрамович, Ходорковский, Фридман, Олег Киселев, Кох, Йордан, Зимин Дмитрий Борисович, Дерипаска, Евтушенков, Потанин.

Е. КИСЕЛЕВ - Ну, что ж, ответ примерно такой же: в этом списке есть фамилии людей, с которыми мы вели переговоры, есть фамилии, с которыми мы вообще не вели переговоры. Есть фамилии людей, с которыми мы вели переговоры и продолжаем вести. Есть фамилии людей, с которыми мы вели переговоры, но, по тем или иным причинам, переговоры прекратили.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Каковы принципы ведения ваших переговоров с тем или иным потенциальным инвестором?

Е. КИСЕЛЕВ - Давайте скажем так. Вот я говорил о том, что я сформулировал вместе со своими коллегами-журналистами 5 принципов, 5 принципиальных позиций, которые для нас являются столь принципиальными, что через них мы перешагнуть не можем. Это красная линия, за которую мы никогда не зайдем, это наше понимание профессии, нашей социальной функции, если угодно. Первое мы будем возрождать новости в нашей стране как профессию. Мы будем рассказывать обо всем, что происходит в стране и мире быстро, правдиво, объективно, без агитпропа, без купюр, без оглядки на любое, даже самое высокое начальственное недовольство. Мы будем рассказывать все новости, знаете, как в заголовке, эпиграф к каждому номеру "Нью-Йорк Таймс": "all the news that could be print" - т.е. все новости, которые можно напечатать, даже если эти новости кому-то очень неприятны. А то знаете, как получается? Вот замечательный пример, я специально запомнил это, вытащил перед эфиром из памяти компьютера. Вот, 25 января, в день рождения Владимира Высоцкого, сообщается, что накануне в Театре на Таганке вручалась по традиции премия ежегодная памяти Владимира Высоцкого "Своя колея". И государственное агентство "ИТАР-ТАСС" сообщает, что новыми лауреатами премии стали режиссер Галина Волчек, руководитель театра "Современник" и летчик-испытатель Виктор Пугачев. 2 человека. А их-то было на самом деле трое. Был еще третий, и фамилия его Николай Аксененко. Там можно рассуждать о том, а почему Аксененко присуждают премию вдруг имени Высоцкого "Своя колея"? Но это дело учредителей премии. Был клинический факт лауреатов было трое, Волчек, Пугачев и Аксененко. Почему-то из сообщения "ИТАР-ТАСС" его фамилия выпадает. И, кстати, РТР вообще не показало вручение премии, но это полбеды, а ОРТ, это я видел своими глазами, то же самое показывает - Волчек и Пугачев, Аксененко нет. Знаете, заретушировали, как Троцкого на Мавзолее. Вот так, по таким правилам мы работать не будем. Далее, второе наше отношение к власти. Мы будем зеркалом, в которое власть может в любой момент заглянуть, чтобы увидеть, как она в действительности выглядит в глазах избирателей. Только так. Третье мы не будем партийным телевидением. Мы не будем обслуживать на выборах того или иного кандидата, ту или иную политическую силу. Мы будем предоставлять слово всем участникам событий, представлять телезрителям все существующие точки зрения на то или иное событие. На тот или иной процесс, происходящий в нашей жизни. Четвертое мы не будем информационной заточкой в чьи-либо руках, не позволим себя сделать инструментом разрешения пресловутых споров хозяйствующих субъектов, даже если их участниками окажутся наши акционеры, кредиторы или рекламодатели.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Можно вопрос?

Е. КИСЕЛЕВ - Да.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Вот, информационная заточка. Если я не ошибаюсь, это выражение г-на Добродеева, нет?

Е. КИСЕЛЕВ - Нет, вы не ошиблись, он его неоднократно использовал в своих публичных выступлениях, говоря о том, как надо и как не надо работать. Очевидно имея в виду, как он работал в бытность свою гендиректором НТВ, как он работал информационной заточкой в руках бывших хозяев НТВ. Вот он, кстати, на конференции, которая проходила в Москве недавно, "Власть прессы, пресс власти", организована она была совместно с факультетом журналистки МГУ, Гарвардским университетом и СПС. Вот, под занавес этой конференции Олег Добродеев публично извинился перед Борисом Немцовым за то, что в разгар небезызвестного скандала вокруг приватизации "Связьинвеста" он, как он выразился, понятно, по чьей просьбе, пришел к Немцову и сказал примерно следующее: Борис, ты должен понимать, что раз так, то вашего правительства через несколько месяцев не будет. Смысл был такой этого заявления. Вот, мне за него стыдно и я прошу за него прощения. Ну, у меня первое, что пришло тогда в голову, когда я услышал это, что надо бы, скажем, было Олегу Борисовичу извиниться еще и перед Алексеем Венедиктовым, которому он устраивал как-то разнос за то, что Венедиктов в разгар вот этой информационной войны осмелился, ни с кем не согласовав это, пригласить в эфир Коха и Чубайса с тем, чтобы они высказали свою точку зрения на происходившие события. Вот тогда Добродеев обвинял Венедиктова в том, что он нарушает правила командной игры. Хотел быть информационной заточкой значит, был. А мы не будем, мы не хотим. И последнее, это пятый пункт, о котором я обязательно хочу сказать, что мы будем отстаивать либеральные демократические ценности, приоритет интересов и прав человека, принципы гражданского общества, рыночной экономики, просвещенного патриотизма. Под просвещенным патриотизмом мы понимаем не тот уваровский принцип православие, самодержавие, народность или как сейчас некоторые шутят православие, самодержавие, физическая культура, а чаадаевский взгляд на свое отечество, которое нельзя любить с преклоненной головой, с закрытыми глазами, с зажатыми устами. И взгляд на Россию, которая должна скорее интегрироваться в мировое сообщество цивилизованных демократических государств. Что, кстати, с сентября, как я уже говорил, прошлого года, после всех трагических событий в Нью-Йорке и Вашингтоне, стал очень последовательно делать президент Путин. Вот я назвал эти 5 базовых принципов, которыми мы не можем поступиться. И это наш подход к переговорам с любыми инвесторами. Мы готовы работать с теми из них, которые разделяют эту позицию и готовы под ней подписаться.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - А когда и чем все это может кончиться?

Е. КИСЕЛЕВ - Ну, 27 числа состоится конкурс, 27 числа мы и узнаем его результаты. 28 будем знать, что делать дальше. Знаете, я себя, я уже об этом говорил, не помню, говорил об этом публично или в частных разговорах, я себя ощущаю капитаном корабля, который получил пробоину. Вот, ТВ-6 получило пробоину, лишилось эфира. Моя задача не дать кораблю затонуть, сохранить команду, довести корабль до берега. Там люди уже будут решать, что делать. Если конкурс мы выигрываем, значит, мы на берегу обустраиваемся, строим новую крепость, новый город. Нет кто хочет, сдается в рабство местным туземцам, кто хочет, строит пироги и отправляется на поиск новых берегов, дальше уже выбор каждого. Хотя, разумеется, ведя переговоры с инвесторами потенциальными нашими, акционерами, партнерами, назовите как хотите, мы обязательно с ними обсуждаем и вопрос о том, а какова будет стратегия выхода из кризиса, который возникнет в случае, если мы терпим на конкурсе неудачу. И с теми, и с другими, а сейчас фактически, в общем, у нас образовались как бы 2 группы инвесторов, с которыми мы продвинулись настолько далеко, что сформулированы некие реальные рамки возможного сотрудничества. И с теми, и с другими мы говорим и о том, а что делать, если вот события будут развиваться по пессимистическому сценарию. В общем, и те, и другие готовы рассматривать вопросы дальнейшего сотрудничества, работы над какими-то телепроектами.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Вопросы, пришедшие на пейджер и по Интернету. "Скажите, какова судьба фильмов, которые снимали ваши журналисты? Скажите, почему сериалы, которые только что были на ТВ-6, проданы НТВ? Это и "Агент национальной безопасности", и "На углу у Патриарших", и т.д."

Е. КИСЕЛЕВ - Эти фильмы снимались не сотрудниками ТВ-6. И вопрос о том, почему они проданы НТВ, это не ко мне это вопрос к владельцам прав. И, в общем, их можно понять в действительности, потому что есть новые проекты, новые сценарии, новые команды режиссеров, операторов, актеров, которые работают над новыми сериалами. Продолжение этой работы надо финансировать. Сейчас на ТВ-6 показывать эти сериалы невозможно. Поэтому, я так полагаю, просто чтобы заработать деньги на производство, на новые фильмы и сериалы и было решено продать их на другой канал. Насколько мне известно, вот этот пакет сериалов, которые с успехом шли на ТВ-6, продан только на 1 показ. И если мы вернемся в эфир, мы будем вести переговоры с Владимиром Досталем, с другими правообладателями о том, чтобы в дальнейшем купить права на повторные показы этих сериалов и на премьерные показы тех сериалов, которые сейчас находятся в стадии сценарной разработки или в монтаже, или которые в съемочном периоде.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Еще вопрос из Интернета, к аналитику-Киселеву: "Что, по-вашему, питает расцветающий культ личности президента Путина?"

Е. КИСЕЛЕВ - Я думаю, что это питается рабством, которое еще не изжито из душ очень многих наших соотечественников. К сожалению, тысячелетнее российское рабство даром не проходит. Вот, смотрите, 19 февраля 1861 года, сравнительно недавно, 151 год назад, Россия была освобождена от рабства. В России было отменено крепостное право. Кстати, сегодня, по-моему, Борис Немцов сообщил, что вроде бы президент подпишет указ, провозглашающий 19 февраля либо праздничным днем, либо, по крайней мере, памятным днем в честь освобождения русских крестьян от крепостного рабства. И правильно, я считаю, что должен быть поставлен памятник царю-освободителю Александру Второму, о чем говорил Немцов. В России, если мы себя уважаем, великому государю Александру Второму, возможно, самому либеральному из всех российских правителей, должен стоять памятник. Вот за то хотя бы, что он освободил крестьян от крепостной зависимости. Но вот это тысячелетнее наследие крепостного рабства, монгольского ига сидит глубоко, может быть, даже на каком-то генетическом уровне, в российских людях. Я и про себя это могу сказать, что, наверное, и во мне это где-то глубоко сидит в подсознании. Вот, выдавливать по капле из себя раба, это по-прежнему, на мой взгляд, страшно актуально. Поэтому от этого именно не выдавленного до конца рабства и рождаются вот эти вот книжки про маленького Володю, про то, какой он был хороший товарищ и ученик, когда учился в питерской школе, и вот эти бюстики с Путиным, эти коврики, которые ткут его почитатели, вот эти "Идущие вместе", от которых просто с души воротит. Вот я думаю, от этого все от неизжитого, недодавленного до конца из всех нас рабства.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Наверное, последний вопрос, из Интернета: "Жаль, что уходят люди. Неужели шансы малы, и у людей нет надежды? Неужели вы не продержитесь вместе и 2 месяца?"

Е. КИСЕЛЕВ - Продержимся, проверьте, и я не считаю, что шансы малы. Я считаю, что у нас одна из самых высокопрофессиональных в России телевизионных команд. Мы доказали нашу высокую рыночную стоимость, доказали наш профессионализм. То, что мы сделали на ТВ-6, об этом я говорил подробно, я считаю, это маленький телевизионный подвиг. И я думаю, что, если, а мы выйдем прежней командой на конкурс, конкурсная комиссия наши прошлые объективные достижения тоже будет учитывать. Но я думаю, что симпатии многих людей тоже, в том числе и членов комиссии, думаю, и человеческие симпатии тоже будут на нашей стороне. Хотя, повторяю, мне очень хочется, чтобы решение комиссии было абсолютно объективным. Чтобы конкурс прошел по предельно демократичным, прозрачным, понятным для общественности правилам, чтобы не было никаких закулисных переговоров, сделок, махинаций и т.д. Чтобы никто потом не мог бросить членам федеральной конкурсной комиссии обвинение в том, что они принимали решение не по закону и не по совести.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Спасибо! Евгений Киселев, подавший в отставку генеральный диктор ТВ-6 в эфире "Эха Москвы".