Купить мерч «Эха»:

Футбольный клуб - Василий Уткин - Интервью - 2002-02-09

09.02.2002

9 февраля 2002 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" программа "Футбольный клуб"

Эфир ведут Василий Уткин, Сергей Бунтман.

С. БУНТМАН Процедура футбольная, "Футбольный клуб", Василий Уткин. А тем временем Ну как, - они выиграли? Вась, добрый день!

В. УТКИН 6:2, первый сет, здравствуйте.

С. БУНТМАН А, выиграли всё-таки, 6:2. Могли бы 6:1 выиграть, если б дурака не валяли.

В. УТКИН Ладно, пусть-пусть валяют 6:2 хороший счёт.

С. БУНТМАН Да нет, ну 6:2 отличный счёт, но после того, что я вчера Все эти мучения наблюдал здесь О-ой

В. УТКИН Вообще я боялся, что у нас футбол сегодня пострадает из-за темы олимпийской, - а оказывается, ещё сегодня теннис

С. БУНТМАН Нет, ещё и теннис, да, да-да.

В. УТКИН - Играет.

С. БУНТМАН - Я напомню, что сегодня в 16 часов и, примерно там, 7 минут у нас будет очередной "Олимпийский дневник" от нашего агента Осина, которого, вот, супер прорентгенировали на всех контролях там, вот "икс-рей" всё у него будет.

В. УТКИН Я думаю, что у него, после всех этих контролей я представляю, что это такое, - должны ещё электрокардиограмму бесплатно выдавать, потому что её снять там попутно, я думаю, ничего не стоит.

С. БУНТМАН Ещё попутно, там, томограмму, кардиограмму, - всё вот просто, полный осмотр. И услуга. Вообще-то хорошо, у нас скоро представители будут авиакомпании в эфире, вот им надо будет предложить такую вещь.

В. УТКИН Здорово!

С. БУНТМАН Но вернёмся к футболу. Футбол всё-таки просит что-то сказать о товарищеском матче сборной Ирландии сборной России наша подруга Софья Ковалевская, но, Софья Ковалевская, подождите пока, позанимайтесь математикой чуть-чуть вот сейчас, какое-то время. Я бы спросил о другом. Вот здесь Алекс Фергюссон остаётся тренером, и вот здесь спрашивают нас в Интернете, с чем может быть связано решение Алекса Фергюссона остаться тренером "Юнайтед" ещё на три сезона. Но там по-моему

В. УТКИН Вы знаете, у меня есть смутная надежда, по крайней мере, хотелось бы в это верить, что решение Алекса Фергюссона о том, что он, возможно, останется, связано с тем, что как-то некрасиво, канал "Манчестер Юнайтед", видимо, телевизионный стартует в России в ближайшее время в системе НТВ-плюс, а Алекс Фергюссон как раз собирается уйти.

С. БУНТМАН Да? Он будет в пакете НТВ-плюс?

В. УТКИН - Я не могу сказать точно в каком пакете и в каком виде будет, но на НТВ-плюс будет третий спортивный канал, где будет очень большая баскетбольная составляющая, и предполагается, что большая часть вещания будет составлена из программ канала "Манчестер Юнайтед". Как видите, несмотря на то, что почему-то всем кажется, что в России спортивного телевидения нету, и кажется это очень широкому спектру людей, от Валентины Матвиенко до Владимира Познера, все с разных сторон почему-то это утверждают, у нас третий спортивный канал открывается и

С. БУНТМАН Мне казалось наоборот, что до 2001 года, во всяком случае, может быть, включительно, спортивное телевидение развивалось у нас так, как, в принципе, надо. Другое дело - показа матчей по открытым каналам, и, если говорить о чемпионате России это другой показ спорта по открытым каналам. Не канал, а показ спорта. А спортивные каналы спутниковые более-менее нормально развиваются.

В. УТКИН Понимаете, да. Но, с другой стороны, всё-таки я на этой неделе Так получилось, что на этой неделе многие газеты занимались спортивным телевидением и поднимали эту тему, этот пласт. У нас в ежедневной газете этим занимался я сам, и, в частности, я готовил к печати большое интервью с Анной Дмитриевой, художественным руководителем спортивных каналов НТВ-плюс. Вот, понимаете трудно спорить с тем, что спортивное телевидение во всём мире становится платным и это нормально и по-другому, видимо, оно развиваться не может, потому что вступает в систему взаимоотношений с самим спортом и так далее.

С. БУНТМАН Да.

В. УТКИН Но в России эта система, на самом деле, ещё существовать не может по ряду причин, потому что, когда речь идёт о западной модели, то здесь все участники этих взаимоотношений работают друг на друга. В России сам по себе спорт находится в весьма упадшем состоянии, и, несомненно, спорт на открытом телевидении быть должен, потому что просто это самому спорту даёт возможность развиваться и культивироваться. Я имею ввиду не только пропагандистский аспект, я имею в виду проведение соревнований на нормальном уровне. Потому что позволяет собрать спонсоров и так далее. Почему я вспомнил о публикации потому что в этом интервью Анна Дмитриева, как мне кажется, выразила занимательную мысль: довольно нескоро ещё в нашей стране люди, лишённые зачастую многих необходимых вещей, будут готовы в массе своей платить за спортивный канал, хотя это не очень много. И, в общем, на самом деле, в силах власти, уж если она не может дать людям денег хотя бы дать им зрелищ. По крайней мере, не лишать их того и другого сразу.

С. БУНТМАН Так можно сделать это нормально.

В. УТКИН Несомненно.

С. БУНТМАН Я бы понял, что это можно сделать по-человечески. Почему-то годами, и вплоть до последних месяцев, стоял в тупике или вращался вопрос о показе спорта, и все в один голос кричали, что это никому не нужен показ спорта, мало народа его смотрит, и начальство российское, я имею в виду, - на это не обращало на это никакого внимания.

В. УТКИН Абсолютно никакого внимания.

С. БУНТМАН А тут вдруг как вот У меня этот "вдруг" - этот вот жареный петух Вот у меня всегда образ жареного петуха, конечно

В. УТКИН Я с вами совершенно согласен.

С. БУНТМАН Двуглавый жареный петух должен быть гербом, вообще А это по закону ничего, нет?

В. УТКИН Нельзя.

С. БУНТМАН Это про гимн нельзя, а про герб можно.

В. УТКИН Про герб можно.

С. БУНТМАН Пока можно ещё, да.

В. УТКИН Вот. Понимаете, ещё здесь, мне кажется, очень сложная история, по большому счёту. Кто ж будет поддерживать компанейщину, на самом деле, из здравомыслящих людей? Но, тем не менее, проблема существует. Как бы её решить, нормальным образом?

С. БУНТМАН Да. Павел Фёдорович спрашивает: "Такое впечатление, что вы почему-то боитесь конкуренции со стороны государства на спортивном канале". Я не знаю по-моему, речь шла совершенно о другом.

В. УТКИН Речь шла о другом. Государственный спортивный канал понимаете, речь идёт о другом совершенно, о том, что спортивный канал существует, на этой неделе олимпийский комитет заявил о создании телеканала, причём в заявлении этом столько фактических ошибок, которые говорят просто о том, что люди не понимают, чем они занимаются, то есть представитель отдела пропаганды Олимпийского комитета Рудольф Незвецкий в интервью говорит, что "мы имеем прямые Мы собираемся объединить в один пул права на спортивные соревнования, которые проводятся, в частности, российскими разнообразными спортивными федерациями, мы будем их держать, это позволит нам защищать интересы федерации, это позволит нам сбивать цены на трансляции международные" Мне просто интересно - каким это образом? И дальше господин Незвецкий продолжает, что, например, "мы претендуем на чемпионат Европы в 2008 году, значит, обладая правами на чемпионат Европы, мы в состоянии договориться с кем-то о чём-то" Такое впечатление, что только все и ждут, чтобы отдать олимпийскому комитету России и телекомпании, им созданной, на продажу на права чемпионата Европы! Такое ощущение возникает, понимаете? И точно так же - в одном месте они говорят, что "нам нужно ещё некоторое время, чтобы зарегистрировать кампанию, потому что не успеем до конкурса, перенесите его", - и тут же говорят "мы этим занимаемся уже три года".

С. БУНТМАН Я удивился, почему Олимпийский комитет не просил перенести Олимпийские игры, в связи с

В. УТКИН Кстати!

С. БУНТМАН "Ну мы не готовы, ребята! Ну, давайте, перенесите!"

В. УТКИН Ну да. И потом вот ведь в чём вопрос: существует команда, которая создавалась несколько лет команда эта вполне дееспособная, - а люди просто хотят быть начальниками, они, по большому счёту, все смотрят на эту команду, да думают, что, если получится у них, то все к ним сразу же и перейдут. Наверное, перейдут, - если не будет другой возможности работать, если уж так вопрос встанет. Просто это не меняет сути дела.

С. БУНТМАН Нет, ну конечно! Собрать такой спортивный колхоз какой-то и загнать туда это не получится! И я не уверен, что экономикой телевидения, - тем более, спортивного телевидения - кто-то всерьёз занимался. Тяжелейшая вещь ведь!

В. УТКИН Но, в принципе, здесь какой ещё аспект: на общедоступных каналах так устроен менеджмент, что он, понимаете, он не может Вот, допустим спорт - специфический рекламодатель, специфический зритель Вот говорят, что высокие рейтинги у спорта на шестой кнопке Почему? Да потому что он собран воедино, и потому что это получается реальная тематическая ситуация, да? Никто никогда не занимался поиском специальных спонсоров, которым реально интересно размещать свою рекламу в спортивных трансляциях, - никто никогда не занимался их поиском, - это просто не нужно! По-другому можно заработать деньги проще и больше! Это будет эффективно, и это вовсе не какое-то бегство от проблемы. Ну, в общем, ладно. В конце концов, это "Футбольный клуб".

С. БУНТМАН Да, "Футбольный клуб", и я должен сказать, что я просто столкнулся с такой проблемой последней, именно по футбольному каналу, НТВ-плюс, на котором всегда, с самого начала, работал Василий Уткин, мне очень хотелось его хорошо представить на конкурсе европейского спутникового телевидения, но там Хорошо его представить. Но там из всего пакета могли быть НТВ-плюс могли быть, ну, два канала: "Наше кино" и "Детский мир" были. Там были очень большие проблемы, и не мог и просто физически никак не мог канал НТВ-плюс получить, например, права на распространение своего сигнала и трансляцию футбольных матчей по всей Европе, и поэтому он не мог конкурировать, и поэтому никому нельзя было ни доказать, что там есть, кроме этого Верили, охотно, что там есть очень хорошие передачи, сюжеты, сделанные именно командой НТВ-плюс футбол

В. УТКИН Не вгоняйте меня в краску

С. БУНТМАН И что это нельзя было. Я показывал кассету, все говорили: "Да, очень хорошо", - но, - вот, по формальным правилам, нельзя было. Это сложнейшее дело, вот я о чём говорю спортивный канал, и будь то специализированный, будь то общеспортивный. Итак, мы продолжаем "Футбольный клуб", возвращаемся мы к нему

Итак, Алекс Фергюссон. Если серьёзно, если отвлечься от канала немножко, - Алекс Фергюссон остаётся. Так что был - фальстарт, фальшивый уход его в своё время, когда он заявлял, да? Всё-таки фигура такая могучая, я бы сказал, последних многих лет.

В. УТКИН Я думаю, что разъяснить это решение может только сам клуб, но, на мой взгляд, когда в такой махине, как "Манчестер Юнайтед" в течение двух лет меняется, во-первых, главное лицо (там не президент называется, если не ошибаюсь, а председатель совета директоров). Потом резко обновляется состав и при этом ещё меняется главный тренер в общем, это, конечно, довольно-таки серьёзное потрясение, которого многомиллионный концерн, наверное, не может себе позволить. И, кроме того, сэр Алекс Фергюсон работает в клубе 15 лет ну, наверное, очень хочется, чтобы Все привыкли к тому, что это, как бы, есть всегда, да? Тем не менее, рано или поздно это случится. Я, честно говоря, не вижу, как задержка позволит приблизить решение вопроса или более сделать его конкретным о новом главном тренере. Может быть, может быть я думаю, что возникла, скажем так, какая-то гипотеза о новом наставнике, уже более-менее материализованная в главном руководстве клуба, и по каким-то причинам этот наставник не может полноценно вступить в права со следующего сезона вот единственная версия, которая мне приходит в голову. Может, им будет человек, который возглавляет какую-то национальную сборную, например, которая будет играть на чемпионате мира

С. БУНТМАН Надо пережить чемпионат мира ещё, ко всему прочему

В. УТКИН Да, совершенно верно. Но вообще, на мой взгляд, сэр Алекс Фергюсон подошёл уже к пределу своих тренерских возможностей, потому что, как показал, он создал прекрасную команду, прекрасное сочетание игроков, он обладает большим вкусом он расставил их так, чтобы они не мешали друг другу. Но вот, решить по настоящему новую творческую задачу а именно, разместить в составе одновременно Бэкхема и Верона ну не получается. Я и не знаю, почему. Мне кажется, что это были довольно, скажем так, параллельные задачи Зидан и Фигу, с одной стороны, и Верон и Бэкхем. И, в общем, изначально, Верон и Бэкхем игроки, которые, кажется, разнятся сильнее, - и поэтому эта задача казалась более реальной - либо один, либо другой, а если они играют вместе, то всё равно играет либо один, либо другой. Поэтому, полагаю, что это всё равно не панацея.

С. БУНТМАН Посмотрим, тем более, - когда у нас начинается снова Лига чемпионов?

В. УТКИН Лига чемпионов начинается 19-го февраля.

С. БУНТМАН 19 февраля уже матчи идут второго группового. Уже продолжаются матчи второго группового турнира. У меня вопрос: сейчас грядёт реформа Кубка УЕФА, который был, может быть, похожим на лигу чемпионов своими групповыми турнирами, вот как к этому можно относиться, и не будет ли вообще - кит и слон, такие вот мастодонтообразные два турнира?

В. УТКИН Трудно сказать. Мне кажется, что всё равно Кубок УЕФА умирает. Потому что, допустим, в баскетболе есть система, когда разные кубки устроены примерно одинаковым образом, но всё равно Евролига сильнее и притягательнее всех. Может быть, это даст какой-то новый импульс, - всё-таки футбольный болельщик, скажем так, очень распространён и, впридачу, в Лиге чемпионов, по определению, не могут в групповом турнире оказаться, по крайней мере, регулярно оказываться представители целого ряда стран, телевизионный рынок которых остаётся, тем самым, отчасти неохваченным. Но, тем не менее, мне кажется, что всё равно идея реорганизации Кубка УЕФА происходит оттого, что он, безусловно, уступает Лиге чемпионов всё больше и больше. И я не думаю, что это расстояние будет увеличиваться. Потому что чем движима Лига чемпионов, это понятно это интересы супербогатых клубов. Что движет Кубком УЕФА? Компромиссы? Какие-то политические уступки, на самом деле, чтобы, типа "и маленьких мы тоже помним"?

С. БУНТМАН Ну да, утешительное

В. УТКИН Чтобы помнили. Ну, наверно, это не совсем то же самое. Поэтому

С. БУНТМАН Не совсем. Да? Тем более там вот этот - уход, достаточно такой странный Всё-таки странная эта теория, и система, в которой наверное, первой умрёт это третья команда из первого группового турнира, которая уходит в Кубок УЕФА

В. УТКИН Ну да, это некая вторичность, конечно, этот вопрос дебатируется. Ну, а что дальше? Я, честно говоря, всё вот смотрю Вы вот про "Манчестер", Сергей, никогда не забываете поднимать вопрос.

С. БУНТМАН Нет, про "Манчестер" никогда.

В. УТКИН Вот "Реал" в Мадриде проиграл два матча, уступил лидерство, даже "Сельта" побыла лидером, а об этом и не собираемся говорить.

С. БУНТМАН Да почему же не собираемся? Надо, надо поговорить. Нет, ну "Манчестер", всё-таки Надо меня останавливать!

В. УТКИН Причём лидером стала "Валенсия", и "Сельта" играет с "Валенсией" уже сегодня.

С. БУНТМАН Да, Софья Ковалевская, так, надеется на 2 : 2.

В. УТКИН Надеется на 2:2? Я думаю, что "Сельта" сегодня не проиграет. У меня вообще какая-то поразительная напала везучесть, я угадываю все результаты в Испании, абсолютно. Я даже угадал, что "Депортиво" выиграет у "Сельты", потому что так уже больше было нельзя

С. БУНТМАН Ну, сейчас будет бесполезно, конечно, спрашивать, что, действительно, пожалуй, наиболее интересный турнир сейчас - идёт испанский чемпионат, потому что был побурливший английский, он так в свою речку вышел из берегов, быстро вошёл в них, быстро вернулся, и потёк к океану.

В. УТКИН В эти же выходные "Рома" с "Ювентусом" играют, тоже, достаточно любопытный матч.

С. БУНТМАН А, наконец-то! Итальянский матч стал любопытным!

В. УТКИН Да, любопытным, конечно. Я, правда, не уверен, что это будет очень интересное зрелище, хотя, конечно, надеюсь на это. Посмотрим, что получится. Вообще, конечно, мне кажется, что "Рома" последними своими свершениями показывает, что она, наверное, наиболее целеустремленная команда из всех, которые претендуют на чемпионство лучше знает, чего хочет. Всё-таки, конечно, Капелло тренер выдающийся. Никто из итальянских тренеров другой, не исключая Траппатони, который другой эпохе принадлежит и тоже стоит, до некоторой степени, особняком, и тому поколению тренеров, которое сейчас в Италии хозяйничает, он, по большому счёту, скорее отец, чем современник. Но, в принципе, Капелло, по большому счёту, единственный итальянский тренер, который стоит вне этого контекста и вне его тоже в состоянии добиваться успеха. Поразительный совершенно человек.

С. БУНТМАН Капелло удивительный человек, это далеко не всегда бывает даже у больших тренеров, когда через некоторое время просто появляется его такое вот тавро. Просто на боку команды проявляются слова "Капелло", это видно всегда, от "Милана" какого-нибудь легендарного до всех вот, до Это действительно так.

В. УТКИН При этом, Капелло это ведь не догма. Это действительно средство передвижения. Команды меняются, меняют облик. Это поразительный совершенно человек, я надеюсь, что "Рома" у "Ювентуса" выиграет, потому что в этом смысле как раз, если уж говорят о Капелло, - говорят о Липпи Вот и посмотрим.

С. БУНТМАН Хорошо. "Рома" - "Ювентус". Вернёмся к чемпионатам континентальным. Всё-таки, чемпионат Африки, каким бы он ни был своеобразным и таким "не тем", как говорили мы в каком-то из "Футбольных клубов", что всё-таки африканские игроки в больших клубах это одно, а африканский чемпионат, между собой такой, с обвинениями в колдовстве Томаса Нконо

В. УТКИН (Смеётся).

С. БУНТМАН Это меня потрясло совершенно. (Смеётся).

В. УТКИН Главное, там не только Нконо, там ещё и Шефер был с ним, это немецкий тренер, вот он вроде тоже вроде как пошёл колдовать. (Смеётся).

С. БУНТМАН - Он вообще такой Фитцкарральдо из фильмов Херцога, выглядит такой вот (Смеётся). Из всех таинственных кин.

В. УТКИН В воскресенье финал "Сенегал" "Камерун".

С. БУНТМАН Что там можно всё-таки сказать? Вот какие-то мы видели куски матча, фрагменты, матчи, может быть

В. УТКИН Вы знаете, я думаю, что, во-первых, финал точно совершенно стоит посмотреть просто, для общего развития. Весь турнир это может быть тяжело и тяжеловесно, а финал стоит. А во-вторых, я уже говорил это в "Спортивном канале", - на мой взгляд, в Африке, - вот, опять-таки, это следствие того, что сама по себе культура футбольная в каждой стране, - она находится в состоянии всё-таки, близком зачаточному. Историю, то есть традиции их ниоткуда не возьмёшь, они только наживаются. Поэтому всё, всё-таки, очень серьёзно зависит от поколения в Африке. Вот уродилось поколение футболистов, вот Нигерия в нынешнем поколении явно уступает предыдущему, и даже количественно. Качественно это ещё, на самом деле, вопрос: Агахова очень талантливый игрок. Но и Нигерия совершенно реально по игре, - и, конечно, ей не повезло, она проигрывает-таки Сенегалу, который прогрессирует, опять-таки, не с сегодняшнего дня. На прошлом Кубке Ассан Ндиайе попал в полуфинал, теперь он в финале Чемпионате мира, теперь он в финале Кубка Африки. Я, кстати, думаю, что он выиграет. Вот, а Камерун, напротив, камерунское поколение оно, во-первых, очень разнообразно, - там есть более опытные игроки, более молодые, удивительным образом правильно мозги устроены сейчас у камерунских игроков, они очень верно думают, вот, защитник Жереми Нжитап, который играет в "Реале" и уже второй год сидит, по сути, в запасе, он говорит, что он не хочет уходить из "Реала" несмотря на то, что в каком-то месте предложили большую зарплату, потому что он говорит, что, даже находясь на скамейке рядом, я сейчас человек молодой, я получаю больше, я учусь, я смотрю на них и прочее, и прочее. И он здорово играет на Чемпионате, кстати говоря. Вот, ну и хотя бы для того, чтобы посмотреть финал. Сборная Камеруна ведь теперь внедряет новую моду: они играют без рукавов.

С. БУНТМАН Да, они поразили, вот я смотрел. Они поразили своими маечками вот.

В. УТКИН Небогатая страна, сразу для баскетбола форма годится, нормально

С. БУНТМАН (Смеётся). Ну да! Поменять цвет фамилии и всё! Нет, вот это забавно, но как-то диковато это выглядело Диковато.

В. УТКИН Диковато, согласен.

С. БУНТМАН Да-да-да. Хотя играли они очень здорово по тем моментам, вот насчёт устройства мозгов камерунских футболистов. Там было как раз всё видно, как они держали паузу - ровно столько миллисекунд, сколько нужно, я видел голы буквально их. Хорошая команда.

В. УТКИН Да.

С. БУНТМАН Но мы ж её увидим, вот, может быть, не в таком виде, конечно, на Чемпионате.

В. УТКИН Я думаю, да. А Софью Ковалевскую мы оставим в Казани?

С. БУНТМАН Нет, Софья Ковалевская здесь вот у нас, читаю: "Рома" - "Юве" 1:1. Всегда ставит на ничью Софья Ковалевская. Всегда. Здесь ещё есть вопросы такие, от Алексея. Алексей возвращается к нашей селекционной работе, - к таблицам, которые публикуют в "Спорт-Экспрессе". С кем ещё "Спартак" заключил контракт, кроме Сычёва, Гончарова, Немова и Силкича?

В. УТКИН По-моему, пока ни с кем. Я, честно сказать, на этой неделе и не очень внимательно следил, но, думаю, что, если бы какие-то заметные люди приехали на просмотр, то было бы сказано. Но, вообще, по моему разумению, наверно, я абсолютно уверен, что "Спартак" ещё одну-две заявки сделал, причём очень серьёзные.

С. БУНТМАН Серьёзные? Вот никогда не видели серьёзных, таких вот суперсерьёзных заявок от "Спартака". Или там

В. УТКИН Но почему? Но почему? Я считаю, что для нашей действительности такой защитник, как Метрески это большой успех.

С. БУНТМАН Митрески? Да. В середине сезона Бесчастных это несомненный успех, который долго-долго выпасывал.

В. УТКИН А потом, вы понимаете, "Спартак" сейчас, уже сам по себе, особенно в России, в частности, находится на таком уровне, в частности, уровне подбора игроков, что усилить его могут такие футболисты, которым на просмотр приезжать не надо. Понимаете? Которые просто стоят определённую сумму денег, и ты берёшь их или не берёшь. Там, может, нужно проверить, алкоголик он или нет, - но это опять-таки не на просмотре всё делается. Поэтому я уверен, что это случится, я думаю, что "Спартак" в нападении вакансию, наверно, не станет заполнять, которая там есть, потому что рядом с Бесчастных может быть и Василюк, и молодые все тоже, в общем-то, форварды. И там можно тасовать и менять. А в середину, конечно, было бы неплохо игрока, как я себе представляю, вот, может быть, даже двоих, ну и защита "Спартака" всегда нуждается в усилении. Поэтому я абсолютно уверен, что ещё будут какие-то сюрпризы. В известном смысле.

С. БУНТМАН У нас идёт теннис, в теннисе по-моему, уже второй сет выигрывает Россия Мне кажется, что здесь, в парной встрече, не должно быть особых проблем, всё решится, конечно, завтра, в новых одиночных встречах. Дальше! Я понимаю, что кому-то, естественно, заведомо "Спартак" не нравится, как любая другая команда.

В. УТКИН - Дело житейское.

С. БУНТМАН - Дело житейское! Просто чемпион России будет, другой чемпион.

В. УТКИН Ну Ирландия у нас на следующей неделе?

С. БУНТМАН Да, Ирландия. Вот теперь, на закуску Ирландия, всё-таки

В. УТКИН Вы знаете, я обратил внимание, вот сейчас, когда стали публиковать свои составы разные сборные, ведь не только Россия и Ирландия играют в этот день Будет, кстати, очень интересный матч Испания Португалия, он интересен тем, в частности, что состоится в Барселоне Луиш Фигу выйдет на поле стадиона снова. И опять против - местной команды. Кстати, он уже сказал, что ничего не боится Так вот, я обратил внимание, что практически все тренеры, но за исключением единичных, в том числе, тренера испанского Камачо, не говорит, но у него много больных. Фёллер сказал, что на Чемпионат мира поедут 22 человека из 26, которых он пригласил. Ну, естественно, исключая форсмажорные обстоятельства. Практически за тем же самым пригласил такое большое число людей, наверное, тренер сборной Ирландии Мик Маккарти. Потому что три вратаря для игры со сборной России точно не надо.

С. БУНТМАН Это просто сбор причемпионатный..

В. УТКИН Да. Команды просто начинают очерчивать свои границы, свои пределы. И, наверное, уж коль скоро об этом заходит речь, наверное, есть такие люди, многие сразу спросят лыком в строку, почему же это не делает сборная России, почему, в частности, о другом говорит Романцев. Я хочу сказать, что сборные разные, находятся на разных этапах жизни, на разных этапах своего развития, и определённость состава это этапная, что ли, черта. Сборная России, на мой взгляд, находится в несколько иной ситуации. Сборной России есть на чей прогресс рассчитывать в течение года. И уж, по крайней мере, до апреля, как мне представляется, наверное, об очертаниях, во всяком случае, заявки, говорить, наверно, не приходится. Об очертаниях состава говорить, конечно, можно, потому что опытные игроки - понятно кто, понятно, кто проверен временем, понятно, на кого имеет смысл делать ставку Но, что касается заявки, в России этот вопрос ясен, наверное будет, ещё не очень скоро. Поэтому торопиться здесь точно совершенно не следует. Хотя, конечно, руководство нашей сборной уже очевидно испытывает, кстати, как мы сказали сразу же после жеребьёвки, с вами, Сергей, - уже испытывает огромное давление со стороны общественного мнения.

С. БУНТМАН Да, да. Это первое, что.

В. УТКИН Да, и явно нервничает под этим давлением, и, главное, что

С. БУНТМАН Давление - это нормально, вот нервозное такое

В. УТКИН - Пытаются рассеять эту нервозность и, по-моему, её только подогревают. Так это, всё-таки просто единственный способ научиться адекватно относиться. Вот. Но, само по себе, это объяснимо. Всех не научишь. А ничего ж не происходит, а говорить об этом надо. Вот люди и доходят в своих словесных эскападах до самых разных обсуждений тем. Поэтому даже матч сейчас сборной Ирландии, мне кажется, ничего в этом смысле, не решает. Это выставочный матч, мы с этого начинаем сезон. Понимаете? Это такое впечатление, как будто вы купили отрывной календарь, и по первому листу хотите определить, какой у вас будет год.

С. БУНТМАН Ну, во всяком случае, об этом листке календаря мы поговорим через неделю ровно в "Футбольном клубе". Рынки ЦСКА, Динамо, Лужники будут закрыты к первому января 2003 года отвечаю я Сергею на его вопрос, как вот московское правительство считает

В. УТКИН А откуда? Московское правительство уже решило?

С. БУНТМАН Да, в общем, так, давно. За этот год, начавшийся, будут их куда-то перемещать.

В. УТКИН Прекрасно!

С. БУНТМАН Вот, мне кажется, что это здорово. Василий Уткин "Футбольный клуб", встречаемся через неделю.