ОДНА СЕМЬЯ ВРЕМЕН В.ПУТИНА - Максим Куликов, Елена Куликова, Дина Куликова, Олег Куликов - Интервью - 2002-02-04

В прямом эфире "Эхо Москвы" семья Куликовых.

Эфир ведет Матвей Ганапольский

Корреспондент Наталья Баннова

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я так понимаю, что в квартире Куликовых, наших подопытных корреспондентов, установлено три микрофона. Наташа, мы не были в квартире Куликовых, у нас не было там видеокамеры - расскажите о ваших впечатлениях.

Н.БАННОВА: Вчера вы посетовали, что квартира у Куликовых слишком маленькая напомню, что квартира у Куликовых двухкомнатная. Но зря вы сказали, что вчетвером в такой квартире жить невозможно, поскольку в этой квартире можно жить не только вчетвером она очень спланирована, везде здесь чувствуется рука хозяина и хозяйки, что квартира уникальная она двухкомнатная, большая и уютная.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Наташа, вас не подкупили вкусным бутербродом, скажите честно?

Н.БАННОВА: Нет, мне предложили пива, но я честно отказалась, сказав, что я на службе.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Итак, - ваш субъективный взгляд на то, как живут Куликовы?

Н.БАННОВА: У них кроме четверых обитателей квартиры есть еще несколько это собака, кошка и жабы. Честно вам скажу, что первое мое потрясение было от жаб не надо думать, что они большие и зеленые и неприятные это неправда. Они маленькие, розовые и очень симпатичные. Живут они в аквариуме над раковиной на кухне. Кухня большая, но, на самом деле, не настолько большая, насколько она очень здорово спланирована мы сидим здесь впятером, но нам не тесно, и у нас здесь еще один слушатель это близкий друг детей семьи Куликовых, Данила. Мы уже разговариваем здесь два часа

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И что выяснилось?

Н.БАННОВА: На самом деле, выяснилась подробность, которая вчера была упущена. Подробность касается так называемой "лав стори" наших героев мамы Елены и папы Макса.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Наташа, я вас очень прошу не называйте Максима "Максом", потому что мы сразу вспоминаем одного крашеного парня.

М.КУЛИКОВ: Спасибо, Матвей. За это отдельное спасибо.

Н.БАННОВА: Так вот, Максим мне рассказал несколько историй, но оговорился, что с некоторыми из них Елена может не согласиться. И мы договорились так, что сначала будет рассказывать Максим, а Лена потом дополнит.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Итак, слушаем историю любви от Максима.

М.КУЛИКОВ: Началось это очень давно. Оговорюсь, что в нашей истории любви есть одно знаковое место, это город Пущино, думаю, что для многих наших слушателей это название много что скажет. Это вотчина Сергея Никитина и иже с ними, то есть "заповедник человеческих душ", и одна знаковая фигура под названием тетя Кузина тогда она еще не была тетей, а была просто Кузиной. Она прислала нам сообщение вчера, и учит нашу дочь испанскому сегодня, и вообще принимает в нашей судьбе непосредственное участие. Это был год не помню, какой, и как-то было сказано, что одной очень симпатичной особе требуется сделать ремонт квартиры, а на это время ей нужно куда-то уехать. А так как мне надо было где-то пожить, мне не оставалось ничего другого, как сделать вид, что эти самые ремонты квартир я делаю на "ура" и только этим и занимаюсь. Под этим предлогом Ленку выселили из собственной квартиры в мою квартиру, которая находится в городе Пущино. Ремонт, на мой взгляд, я сделал, время, которое мне надо было прожить в этой квартире, я прожил, приезжаю к себе домой, и у себя на диване обнаруживаю Ленку. Так мы и познакомились. Как выяснилось позже, мы учились в одной школе и Ленка, оказывается, у меня была пионервожатой я этого не помню, но в ответ на это она мне заявляет, что тоже меня "в упор не видела".

Е.КУЛИКОВА: Меня помнит весь его класс, и все мне признавались в любви, кроме него, а его я действительно не помню. Но, действительно, я была у него пионервожатой по крайней мере, фамилию Куликов я помню. Но в лицо абсолютно не помню.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Может это к лучшему, что вы его не помните тогда, потому что он таскал бы вас за косички, и потом не получилось бы этой строительной истории?

Е.КУЛИКОВА: Ну наверное. Я в школе была вообще девица неприступная. У меня и школьной любви не было мы ходили вдвоем с подружкой как "Шерочка с Машерочкой", нам было и так хорошо. Подружка сейчас работает в госбезопасности. Но вообще это было очень забавно нас было три подружки. Одна была поэтесса, я была красавица, а третья была ученая дама и дочь известного профессора. И все думали, что из нас получится. Соответственно, дочь профессора должна была продолжить его стезю, поэтесса писать стихи, а надо мной смеялись, говоря, что выйду замуж за офицера. Но прошло время и все стало по-другому поэтесса стала работать в госбезопасности, дочь профессора поет в фольклорном ансамбле, а я кандидат биологических наук.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Поэтесса в госбезопасности - знаковое перемещение. Только я не понял, как вы оказались в его квартире?

Е.КУЛИКОВА: Он делал ремонт в моей квартире, а я в его квартире в это время жила. Потом я все время пыталась его выгнать из моей квартиры, а он делал вид, что что-то недоремонтировал, что что-то забыл приезжал все время, и как-то прижился. Мне с ним было всегда весело и не скучно, ну и вся жизнь нескучной получилась.

М.КУЛИКОВ: А потом пришла бабушка Антонина Михайловна, и сказала может быть хватит, может быть вы уже распишитесь?

Е.КУЛИКОВА: Ну да, мы не собирались жить вечно, иметь двоих детей, но расстаться мы не могли .

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Максим, Лена все время говорит так, как будто на ней оковы.

Е.КУЛИКОВА: Добровольные оковы.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А дети?

Е.КУЛИКОВА: И дети абсолютно случайно.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Можно я спрошу у вынужденного ребенка вашего, Олега как вам эта история? Оказывается вы - это побочное явление?

О.КУЛИКОВ: Я, конечно, об этом знал, и мне это не нравится. Я придерживаюсь других взглядов в этом отношении мне кажется, семью нужно планировать.

Е.КУЛИКОВА: В те времена нельзя было планировать.

О.КУЛИКОВ: Может быть. Но я буду стараться планировать семью. Я считаю, что если заводить серьезные отношения, то, наверное, после 22 лет когда я закончу вуз, стану на ноги и смогу содержать жену и детей, и снимать квартиру.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А сейчас у вас есть девушка?

О.КУЛИКОВ: Да, у меня сейчас есть девушка.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А если любовь уйдет к тому времени к 22 годам?

О.КУЛИКОВ: Думаю, не уйдет.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это запланировано?

О.КУЛИКОВ: Вот это точно запланировано.

Н.БАННОВА: Жалко, что вы не видите Дину она вся покраснела. Думаю, что у нее тоже есть свое мнение.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ее мы спросим о другом. Сначала о том, что вы сказали что в квартире все любовно, ухожено и сделано своими руками расскажите об этом.

М.КУЛИКОВ: Своими руками сделан только компьютерный стол.

Н.БАННОВА: Я не могу сказать, что у меня сложилось ощущение, что все сделано своими руками, но очень заботливыми руками все расставлено и устроено. Лена сказала, что это делала большей частью она.

М.КУЛИКОВ: Я под это дело рабочую силу поставлял.

Н.БАННОВА: Да, но все дизайнерские задумки были от Лены. В квартире сделано все очень мудро, так что в небольшой по площади квартире очень просторно, хорошо и уютно.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это что очень рациональная семья? Даже сын все планирует.

М.КУЛИКОВ: Наверное, все-таки, нельзя назвать нас рациональной семьей, скорее, мы все-таки эмоциональная семья.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Может быть, они просто убирались к приходу корреспондента?

Н.БАННОВА: Вчера был день рождения Олега, и друзья ушли очень нескоро. Могу засвидетельствовать, что чисто в квартире. Но у нас еще целая неделя впереди, и думаю, что они устанут убирать к моему приходу, и в пятницу мы получим то, что было изначально.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А теперь главные вопросы к Максиму и Елене что самое главное было в том информационном потоке, в котором вы существовали сегодня из всех новостей - что вас зацепило?

Е.КУЛИКОВ: Больше всего зацепила ужасная история со сбежавшими военнослужащими из части, которых преследовали ГАИ, и они уже кого-то убили, они уже преступники, и наверное, у них уже нет другого пути никакого, жизнь, наверное, у них кончилась. И это очень печально. Им, наверное, по 19-20 лет. И очень интересно, почему они сбежали может быть они сошли с ума? Что должно было заставить этих молодых людей так поступить?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Что-то невыносимое.

Е.КУЛИКОВА: Что-то абсолютно невыносимое. Это похоже на акт самоубийства.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Что еще?

М.КУЛИКОВ: Больше, наверное, ничего это единственное произвело глубокое впечатление, потому что человек рождается не для того, чтобы кого-то убивать и не для того, чтобы сжигать за собой все мосты в нормальную жизнь. И для того, чтобы человека довести до такого состояния нужно очень постараться.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вы смотрели сегодня телевизор?

Е.КУЛИКОВА: Нет, телевизор еще не смотрели.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А из гостей, которые были у нас кто вас заинтересовал?

Е.КУЛИКОВА: Конечно, две замечательные дамы Брегвадзе и Бабаян. Умницы, мудрые, женственные.

Н.БАННОВА: Хочу отметить, что у нас есть хорошая внутренняя новость она касается нашего "форума" на сайте "Эхо Москвы". Путь Олег об этом расскажет.

О.КУЛИКОВ: Я работаю в Интернете, и весь день там сегодня пребывал. Заходил на "форум", посвященный нашей семье, и был сильно удивлен, когда увидел много комментариев по поводу этого проекта. То есть с утра люди говорили в основном приятные для нас вещи, а потом появилось довольно большое сообщение с нецензурной бранью, хотя позже его удалили.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Мы вас предупреждали, что радиослушатели бывают разные.

О.КУЛИКОВ: Думаю даже, что это были не радиослушатели, потому что текст был посвящен не нам, а правительству России, и там был очень длинный стих не думаю, что такой могли написать радиослушатели "Эхо Москвы". Некоторые люди там задавали вопросы, и я на них отвечал.

Н.БАННОВА: В этом и состоит событие, что Олег пообщался со слушателями на "форуме".

О.КУЛИКОВ: Я буду продолжать это делать каждый день. Мой "ник" - "Олег".

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Спасибо, Олег, вам большое, потому что мы этот аспект упустили, и очень здорово, что вы это делаете. Только имейте железные нервы при этом. Сейчас у меня вопрос к Елене вам заказали, неожиданно для нас, статью в "Российскую газету", которая вместе с нами освещает этот проект это что за статья?

Е.КУЛИКОВА: Мне позвонили, и сказали, что произошло печальное событие - около аэропорта Шереметьево была похищена женщина 43 лет с двумя детьми 18 и 14 лет меня попросили написать, что я думаю по этому поводу, и вообще о страхах моих в жизни. Не короткую заметку, а развернутую статью страшно ли нам жить, заходить в подворотни, ходить вечером по улицам. Я написала по этому поводу эссе. Видимо, оно появится в завтрашнем номере.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Спасибо вам большое. Сегодня наше время истекло. Когда мы вас услышим снова?

Н.БАННОВА: Елена записала на пленку небольшой репортаж, и его мы услышим завтра в программе "Арбатский Арс" .

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Спасибо всем большое. Всего наилучшего, до встречи завтра.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Слушателей прошу приготовиться к голосованию. Мой вопрос "Кому больше присуще понятие благодарности в семейной жизни мужчине или женщине?". Если мужчине - слушатели набирают 995-81-21, если женщине 995-81-22. Как наши гостьи считают?

Н.БРЕГВАДЗЕ: Я колеблюсь с ответом.

Р.БАБАЯН: Я тоже не уверена.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Роксана, все-таки больше мужчине или женщине?

Р.БАБАЯН: Больше мужчине.

Н.БРЕГВАДЗЕ: Не знаю. Я думаю, что женщине. Женщина бывает благодарна.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Бывает, жаль, что редко. Мнение разделилось. Попробуем соединиться с семьей Куликовых. Спрашиваем у Максима Куликова ваше мнение?

М.КУЛИКОВ: Если речь идет о семейной жизни, то понятие как благодарность едва ли оно в нормальной семье может быть. В нормальной семейной жизни главное гармония, а не благодарность.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А из чего складывается гармония?

М.КУЛИКОВ: Гармония складывается из взаимопонимания.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Что, в вашей семье не принято говорить "спасибо" за вкусный обед или за подарок? В вашей семье не принято говорить "я тебе очень признателен" это подразумевается само собой, потому что у вас гармоничная жизнь?

М.КУЛИКОВ: Безусловно. Это именно подразумевается само собой сказать "спасибо", или "Алена, это был замечательный обед из . всех обедов, которые ты готовила" это нормально. Может быть из этого и складывается вся жизнь.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Так вы все-таки говорите эти слова?

М.КУЛИКОВ: Я не то, что говорю их сознательно и рационально они как само собой разумеющееся говорятся совершенно искренне.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Так все-таки кому больше присуща благодарность в семье мужчине или женщине?

М.КУЛИКОВ: Наверное, все-таки мужчине.

Е.КУЛИКОВА: Я считаю, что мужчине вообще чувство благодарности не присуще. Он считает, что ему все положено по праву и всегда. Любому мужчине положено все это качество мужчины. А что касается женщин все зависит от того, как она относится к этому мужчине любит она его, или нет. Одному мужчине она будет стирать носки и считать любую ерунду признаком внимания, и благодарна будет за сорванный подсолнух будет его хранить и засушивать. А с другим мужчиной она может жить по необходимости, из какого-то расчета, хотя он действительно в нашей жизни необходим, без этого не выживешь, - и будет его тихо ненавидеть и его носки и его идиотские подсолнухи и подарки, и все, что с ним связано. Но будет терпеть, потому что так надо.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А почему она с ним не разойдется?

Е.КУЛИКОВА: Ну потому что на что она тогда будет жить, тут расчет какой-то может быть.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Опять целесообразность? Давайте спросим у дочери Дины ей 14 лет.

Д.КУЛИКОВА: Женщина всегда больше благодарна мужчинам, потому что они являются кормильцами семьи. А если у женщины нет средств к существованию без мужчин, то она должна быть благодарна, вынуждена быть благодарной.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну а если мужчина и женщина уже живут семьей кто должен быть благодарен?.

Д.КУЛИКОВА: Тогда на равных.