Футбольный клуб - Василий Уткин - Интервью - 2002-01-26
26 января 2002 года
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Василий Уткин футбольный обозреватель.
Эфир ведет Сергей Бунтман.
С. БУНТМАН У нас в студии "Футбольный клуб" и Василий Уткин здесь.
В. УТКИН Здравствуйте.
С. БУНТМАН Вот, удивительное совпадение. У нас сейчас происходят все-таки футбольные события. Вчера произошла жеребьевка. Вот как-то так все смешалось все в умах. У нас уже есть отборочная группа чемпионата Европы 2004-го года, у нас есть наша финальная группа на чемпионате мира, и все как-то в уме смешивается.
В. УТКИН Смешивается, да. На самом деле, жалко, конечно, что мы Швейцарию не смогли с собой на чемпионат мира взять, чтобы и там ей тоже 4 засадить.
С. БУНТМАН Да, да, да.
В. УТКИН Это самая большая проблема, к сожалению, в том числе для общественного мнения. Я внимательно прочитал в Интернете вашу беседу, Сергей, с Романцевым
С. БУНТМАН Да, и Антон Орехъ, мы беседовали вдвоем.
В. УТКИН Да, втроем вы беседовали. И перечитывая этот диалог, или триалог, как это правильно сказать
С. БУНТМАН Да нет, все, что больше одного, это диалог.
В. УТКИН Так вот, перечитывая это дело, я снова укрепился в мысли о том, что пути, которые кажутся легкими, на самом деле, провоцируют ажиотаж, разнообразные урапатриотические настроения, которые, наверное, давят на тех, кому играть и кому тренировать, даже посильнее, чем разнообразная, более или менее ураганная критика. Как-то все уже смирились с тем, что российской сборной непременно надо выходить из группы, хотя это совсем не так просто, конечно. Правда вот, Тунис радует. На Кубке Африки Тунис в двух матчах ничего не забил, одна ничья, и одно поражение.
С. БУНТМАН Ну, не знаю, почему радует, меня всегда тревожит такое дело, тревожит вот. Здесь не забил, там забьет. Просто есть закон ломоносовский сохранения всего: материи, вещества, энергии так. Если здесь убудет, то там где-нибудь прибудет.
В. УТКИН Вы знаете, в этом смысле, наверное, любой факт, касающийся чемпионат мира прямо или косвенно, все равно порождает тревогу. Разве нет?
С. БУНТМАН Ну, конечно.
В. УТКИН Ну, группа у нас отборочная так всегда бывает на самом деле, такие смешанные чувства в течение полугода длятся, когда чемпионаты мира, играют на нем наши или не играют. Уже известен состав следующей отборочной группы, которая на чемпионат Европы, или наоборот соответственно, мир и Европа меняются местами. Хорошая, конечно, группа, Ирландия, Швейцария, Албания и Грузия наши соперники. Ирландия в качестве матки группы очень удачный выбор. И, учитывая и британский стиль игры, несомненно. Но, с другой стороны, ирландцы очень неуступчивы, и те, кто следил внимательно за тем, почему не попали голландцы на чемпионат мира, они должны помнить, что это случилось именно из-за Ирландии. Вот. А потом сборная Ирландии на всякий случай выдержала испытание и Ираном.
С. БУНТМАН Да. Может быть, самое тяжелое из всего цикла было.
В. УТКИН Несомненно. Это очень непростая игра. Я с интересом этот матч посмотрел. Честно говоря, мне жаль, что сборная Ирана не попала на чемпионат мира, потому что среди азиатских команд это, несомненно, самая интересно играющая команда. Но, видимо, ей свойственна некая, простите за просторечное слово, раздолбайство. Играют они здорово, но не забивают. А то, как ирландцы стояли стеной на 100-тысячном стадионе тегеранском, где были одни мужчины, все они громко кричали, вот это, во-первых, меня поразило то, что ирландцы этого не то, что испугались, но явно этого остерегались. Они вообще не ходили вперед, во-первых, а во-вторых, это то, конечно, что они сумели это выдержать. Это было непросто. Так что, соперники у нас очень серьезные, несомненно.
С. БУНТМАН Лена говорит, что у нее есть друг Платон, но ей дороже истина, то, что больше двух это беседа, а не диалог. Нет такого термина, беседа это может быть и между двумя людьми, давайте сейчас не об этом говорить.
В. УТКИН А еще можно "тихо сам с собою я веду беседу".
С. БУНТМАН Да. Там есть такой, про трех швейцарцев это когда один швейцарец, это монолог, два швейцарца это диалог, а три швейцарца это каталог, потому что есть такой каталог всяких товаров. Вот, давайте договоримся, что это каталог. Так, здесь есть вопрос о Кубке Содружества, но о Кубке Содружества мы поговорим. Игорь из Подмосковья считает, что "дальше пойдут Япония и Бельгия, очень тяжело играть против такой сборной, где работает Мпенза, Вандерхаге, и так далее". Вообще, против Бельгии всегда было сложно играть.
В. УТКИН Да, Бельгия это такая неприятная команда. Кстати, я хочу сказать всем слушателям "Эхо Москвы", что спортивный канал НТВ+ намерен в течение оставшегося до чемпионата мира времени показать некоторое количество матчей бельгийского чемпионата для того, чтобы познакомить российскую публику с сильнейшими бельгийскими клубами. А то ведь это не только "Андерлехт" и "Брюгге", которые иногда попадаются. Поэтому, переговоры еще в процессе, но видимо, все будет договорено.
С. БУНТМАН Но во всяком случае я предлагаю нашей уважаемой слушательской аудитории смотреть канал "НТВ+Футбол" и также все другие каналы НТВ+ смотреть с помощью соответствующих приборов, тарелок и так далее. Потому что другие способы, может быть, легче, но сомнительнее просто для собственного самоощущения. Мне так кажется.
В. УТКИН Вы совершенно правы. Но, кстати, я думаю, что тему эту мы вряд ли обойдем, да, наверное?
С. БУНТМАН Да.
В. УТКИН Наверняка есть вопросы, связанные с ситуацией вокруг ТВ-6. Я бы хотел вспомнить вот просто я вспоминаю все время собственные ощущения, когда была первая история с НТВ. Понимаете, когда все уже произошло, безусловно, начинается ситуация новая. Я был в абсолютном шоке, когда канал отключили, и ситуация с моей программой "Земля - Воздух", лично для меня, это колоссальная совершенно драма. Я надеюсь, что нам удастся ее восстановить на "Эхо Москвы", по крайней мере, мы предпримем в этом отношении определенные усилия, в том или ином виде. Но вы знаете, у меня очень сложные чувства, потому что судьба спортивного телевидения, взятая отдельно в нашей стране, она тоже была все время чрезвычайно несправедлива. Я не могу не вспомнить, что, например, допустим, номинация "Лучшая спортивная программа" исчезла из ТЭФИ. И, объясняя это, президент Академии телевидения Познер сказал, что, к сожалению, нам приходится признать, в России нет спортивного телевидения. И это случилось в год, когда открылся спортивный канал, между прочим. Вы знаете, я не хочу говорить банально "нет худа без добра", в данном случае это совершенно неприменимая фраза. Но я не могу подавить в себе некоего не приятного, а вот какого-то торжественного чувства от того, что наша работа, которой мы занимались длительное время на спортивном канале, на какое-то время стала общедоступной. Я не могу забыть, какой ценой это произошло, но сейчас уже суббота Понимаете, ведь спортивный канал не подсиживал ТВ-6, так просто получилось.
С. БУНТМАН Так получилось, это очень мне напоминает несостоявшуюся, слава тебе, господи, акцию "Идущих вместе". Когда забирают книжки Ерофеева, Пелевина и товарища Маркса, и дают замечательную книгу, пытаются дать, Бориса Васильева. Я не хочу, чтобы без меня меня женили, я не знаю, что там снимут ОРТ, РТР, чего угодно, СТС канал, и пустят вот в таких условиях, и пустят спортивные передачи, которые я люблю. Я мечтаю годами тоже, как зритель, я мечтаю о спортивном открытом телевидении, и знаю, сколько людей страдает, которые просто не имеют, например, возможности подписаться на НТВ+, и смотреть и футбол, и другие виды спорта. Я мечтаю об этом. Но как-то мне не нравится, что мне приносят чудесный совершенно кошелек, найденный, который явно принадлежит другому человеку, и дарят.
В. УТКИН Я согласен с вами.
С. БУНТМАН Давайте посмотрим вопросы, которые пришли по интернету.
В. УТКИН Избежим ли мы тему Кубка Содружества?
С. БУНТМАН Да я думаю, что не будем мы избегать. Была возможность проследить за Кубком Содружества подробно?
В. УТКИН Подробно нет. Могу сказать прямо, что и не стремился, потому что я намерен был посмотреть 1-2 матча, может быть, 3, финальный точно. И вот я посмотрел полуфиналы. Я следил, естественно, по газетам, я читал массу разнообразных сведений, и накладывал это все на один матч с Кубка Анталии, который я видел, и на Кубок Гранаткина, тоже где я видел один матч сборной, где играл Данишевский. Мне кажется, что вполне достаточно, чтобы составить себе представление, причем достаточно ненавязчивое. Потому что, знаете, ажиотаж имени Джафара Ирисметова, прошлогодней давности, он, конечно, это безусловно, самообман. Потому что вот мы посмотрели сейчас уже сколько, уже посмотрели три матча в группе, четвертьфинал и полуфинал, значит, 5 матчей "Спартака", плюс еще, слава богу, "Евроспорт" показывал Анталию, и вот уже мы, некоторые всерьез обсуждают возможность приглашения Кудряшова в сборную на чемпионат мира. Ну, как говорится, дай ему бог, но я вчера смотрел трансляцию с Кубка Содружества полуфинальную в "Спортивном клубе", и за что и продаю, это просто шутка. Один человек другого спрашивает, я просто услышал, краем глаза: "и что, если он вот так будет играть, он действительно же может попасть на чемпионат мира! Если будет играть так хорошо". А другой ему отвечает: "а если будет играть чуть хуже, он попадет не на чемпионат мира, а в "Уралан"".
С. БУНТМАН "Уралан" какой-то вообще, такой вот, место, какой-то мрачный Тартар, в который там попадают за грехи, или что-нибудь еще, вот какой-то Я не знаю, вот "Уралан" какой-то стал таким заколдованным местом.
В. УТКИН "Уралан", еще "Сатурн" одно время таким местом был.
С. БУНТМАН Да, да, да.
В. УТКИН Ссылка на "Сатурн". Что позволено Юпитеру, то не позволено "Сатурну".
С. БУНТМАН Да.
В. УТКИН Вот, вобщем, Кубок Содружества все равно это развлечение, это такой это аперитив. Понимаете, может быть, возникает чувство сытости, может быть, кому-то это перебивает ощущение голода. Может быть, кто-то под действием аперитива начинает думать, что он уже пообедал, но это точно совершенно еще не трапеза, это аперитив, за ней, может быть, еще ничего и не последует. Это не стоит думать, конечно, но, тем не менее, это так. Просто, понимаете, мне кажется, что российские клубы в ближайшее время будут обречены на поиск и на пестование молодых собственных российских талантов. Почему? Вовсе не из пафосных причин. На мой взгляд, ни один клуб не может задаваться целью воспитания молодых футболистов. Клуб решает другие задачи. Перед ним стоят задачи турнирные, нужно выиграть. И вот очень часто задают этот вопрос: почему, допустим, тот же "Спартак" продает своего способного защитника Кузьмина куда-то, хотя он через год, через два на этом самом месте крайнего защитника будет великолепен. Хорошо, но клубу крайний защитник нужен сейчас. И это вовсе не жертва сиюминутному. А чем виноваты другие футболисты? Которые эти два года должны ждать, пока вырастет Кузьмин тот же. Да? Почему они должны как будто цель вырастить Кузьмина. Нет цели вырастить Кузьмина. Это цель самого Кузьмина вырасти, например. Дай ему бог здоровья, чтобы ему не икалось, мы привели его просто в качестве примера. Точно так же и здесь. А почему вот сейчас такая задача перед клубами становится? Да потому что российские футболисты более-менее заметны, уже большинство из них совершает третий или четвертый круг по разнообразным клубам, и, кстати говоря, очень симптоматичен пример ЦСКА. Если у ЦСКА сейчас не получится реально завоевать какое-то гегемоническое положение, на мой взгляд, это будет дискредитация способа, которым ЦСКА пользуется. Футболистов заметных, взрослых, и где-то о себе заявивших в России, русских, осталось не так уж много. А это важно, потому что команды, состоящие из легионеров, тем более, легионеров средней руки, которых мы можем себе позволить, она не может существовать. Это усиление конкретных позиций. Команда несомненно должна иметь в качестве лидеров или около них футболистов, скажем так, титульной национальности. Я просто не знаю, как это можно иначе выразить. Это подтверждено массой примеров из футбольной истории. А где их взять? А их теперь можно брать только у молодых. Их очень мало. Потому что сейчас мы сталкиваемся как раз с тем поколением, которое пошло в футбольные школы на волне всеобщего кризиса, когда это было не модно, когда это было совершенно непонятно, во имя чего. Этих людей мало.
С. БУНТМАН Ну, да. Это такой, как послевоенный бывает, демографический кризис.
В. УТКИН Да, своего рода демографический кризис.
С. БУНТМАН Мало рождается футболистов, да? Вот в какой-то год-два мало родилось футболистов в определенном возрасте.
В. УТКИН Да, совершенно верно. И вот сейчас, безусловно, молодые футболисты имеют возможность о себе заявить, если они действительно чего-то стоят. Это касается Данишевского, это касается и Кудряшова, это касается и питерцев известных нам, но все еще безымянных, которые только в этом году, или в следующем нам будут представлены, и многих, многих других. Поэтому за этим явлением интересно наблюдать. Мне, честно говоря, совершенно не любопытно предсказывать, чем все это кончится. Может кончиться и так, и эдак, для каждого персонально тем больше.
С. БУНТМАН Молодые футболисты. Здесь еще вот такой вот: "обращает ли Романцев внимание на "Зенит"?" - здесь все время, конечно, спрашивают наши питерские слушатели. Но мне кажется, в данном случае, Олег Иванович ответил абсолютно так, хоть и обтекаемо, но правильно, мне кажется. Или как?
В. УТКИН Вы знаете, все интриги Романцева сейчас будут похожи, потому что все вопросы очень похожи, они на самом деле повторяются, других и быть-то не может. Все эти интервью это проявления все той же самой тревоги. Хочется поговорить, хочется еще раз услышать, хочется еще раз разрешить свои сомнения. А сомнения разрешить невозможно, на самом деле. Я хотел бы только сказать, что опять-таки, во-первых, сборная это не Почетный Легион, куда дают орден за заслуги. Это команда, которая формируется одним человеком, специально для этого приглашенным, по собственному усмотрению. Он сам решает, как он будет достигать той цели, которая перед ним поставлена. Не достигнет уйдет. И второе, опять-таки, нет у сборной задачи, привлекать молодых футболистов, или старых футболистов, или блондинов, или брюнетов, или рыжих, нет такой задачи. Опять-таки, есть то, чего сборная должна достичь. И для этого она должна привлечь те ресурсы, которые сочтет нужным привлечь главный тренер. Здесь просто нет другого способа, его нет никогда и нигде. А все остальное а кто, собственно говоря, из Санкт-Петербурга готов сейчас сборную усилить? Я не думаю, что кто-либо вот сейчас, сию секунду готов, объективно говоря. Вот, Сергей, я не знаю, вы наблюдали за матчами "Зенита" в прошедшем сезоне?
С. БУНТМАН Да, наблюдал.
В. УТКИН Ну, вот два самых ярких примера, о которых говорят чаще: Кержаков и Аршавин, вот каков ваш стратегический взгляд на эти два явления?
С. БУНТМАН Я бы сказал здесь гораздо более обтекаемо, может быть, не в стиле Романцева, но я бы сказал так: дело в том, что "Зенит" мне представлялся более как структура в прошлом году, и я, ну, может быть, потому что я, может быть, не так пристально слежу за отдельными игроками, нет просто такой цели, но представлялся как структура, очень интересная. Люди в синих футболках. Не потому что я там поддерживаю, или в каком-то маразме, или там как Константин Иванович говорил: кто это у меня там номер седьмой играет? Ничего. Бесков, я имею ввиду. Нет, потому что действительно это был футбол структуры некой, некой очень жесткой иногда, вот такой вот то пружины, изменяющейся такой вот. И для меня неважно было, вот как для человека наблюдающего, кто именно исполняет сейчас. Я видел, что она выверенная структура. Это отходило на второй план. И вот поэтому я не могу сказать, что за счет индивидуальности одного, двух, трех игроков вот "Зенит" мог делать всплески какие-то, или наоборот, откатываться. За счет функционирования этой самой системы это было.
В. УТКИН Ну, да, вот я с вами совершенно согласен в этом. Но это не отменяет возможности посмотреть на персоналии. Вот, допустим, наблюдая за Кержаковым, безусловно, крайний форвард это особенное амплуа, но посмотрите, сколько он забил, он забил очень мало. Крайний форвард, несомненно, во многом такая, служебная фигура, он проходит, он подает, и так далее. Но сколько у него было моментов, с другой-то стороны. Очень талантливый игрок, но очень сырой. И Аршавин тоже. Отсутствие международного опыта. Вы скажите, откуда ему взяться? Дескать, это замкнутый круг. Не замкнутый круг, просто надо взрослеть. И если будет прогресс в этом сезоне, это будет другой совершенно вопрос. Аршавин предпочитает играть справа, может сыграть на позиции под нападающим. Это две самые сильные позиции в сборной России. Справа есть Карпин и Гусев, а под нападающим я даже думаю, что не нужно и перечислять, потому что их очень много. Поэтому, поймите, господа, это совершенно не пафосно, это не вопрос патриотизма, это не вопрос осознания государственной роли сборной России ее тренером. Это вовсе не это. Это просто означает, что время должно пройти, вот и все.
С. БУНТМАН Это не какое-то чудо, там, всплеск, это рост.
В. УТКИН Да.
С. БУНТМАН Это рост и здесь не надо и требовать сразу очень много каких-то вещей от "Зенита", просто нужно смотреть за ним. Да, у них может получится многое, они могли в прошлом году занять, например, второе место. Они при каких-то обстоятельствах могли даже стать чемпионами.
В. УТКИН Да, могли.
С. БУНТМАН Вот, но это бы значило ровно тоже для развития команды, чем то место, которое они сейчас заняли, потому что игра не была бы другая, и развитие команды не шло бы по другому сценарию. Может быть, психологически какой-то был бы всплеск, или наоборот спад, потому что мало ли что бывает в следующем после успешного сезона.
В. УТКИН Вот это мало ли что бывает, сборная на чемпионате мира не может быть заложником вот этих процессов. Очень конкретные вещи, играют сильнейшие, вот и все.
С. БУНТМАН Я бы обратил еще внимание на то, что говорил Романцев в той же самой беседе у нас в эфире, он говорил каждый раз, когда его спрашивали про того или иного игрока, про ту или иную команду, где он мог бы взять новых игроков для сборной, он каждый раз говорил о позиции игрока. Это означает, что судя по всему, из определенной группы игроков. Сейчас вы меня опровергните, если я не прав. Определенной группы игроков, известных уже, подобранных Романцевым, выстроилась некая уже система игры, где существуют позиции ослабленные, на которые нужны люди, где существуют позиции сильные, на которые есть конкуренция, как под нападающим, и там вообще целая толпа, или правый край. И, исходя из этого уже видения сборной, как своей команды, которая должна выполнять какие-то задачи, он и подбирает футболистов. А не появления там яркой игры, и сейчас я перестрою под него всю сборную. Вот, наверное, это так. Причем, я не знаю, насколько Романцев строит, например, блоками, как свою реформу провел Эриксон в сборной Англии. Вот он построил по блочно-панельному принципу примерно.
В. УТКИН Ну, методы Романцева, на самом деле, всегда были более темны. Потому что он тренер, который в первую очередь полагается на свою интуицию, которая действительно колоссальна, и тренер, который никогда особенно детально вслух не размышлял о своих намерениях. Поэтому что есть, то есть. Что сделано, то сделано. Я вспоминаю, что как вот куча вопросов была накануне матча с французами, который надо было выиграть. Помните, отборочный чемпионата Европы? То же самое же было, мы имели сборную, которую мы не знали, которая сыграла два матча с очень слабыми командами, один товарищеский матч, который был настолько явно товарищеский, что даже непонятно, зачем его играли. И вот матч с Францией, просто можно было положиться на то, что есть. Вот мы положились, конечно, в следующий раз это может не случиться, но давайте, может быть, мы посмотрим на пейджер.
С. БУНТМАН На пейджер мы посмотрим, и в интернет тоже. Ну, вот про Анопко Юрий говорит: "в сборной не место, он не играет ни за "Лацио", ни за "Рому", ни за "Ювентус"". Но мы только что говорили, кстати, Анопко имелся ввиду, когда о нем говорил Романцев.
В. УТКИН Потому что остальные у нас играют за "Лацио", за "Рому", за "Реал", у нас в "Реале" 4 человека, но вот, Анопко берут, а их, к сожалению, не берут. Вы правы совершенно.
С. БУНТМАН Да, правы, но тем не менее, Романцев считает, что он ему нужен, Анопко. Это человек, которому он доверяет, может положиться в своей игре.
В. УТКИН Это вечная тема.
С. БУНТМАН Это вечная тема, что первично, что раньше, яйцо или курица. Иван Шаляпин, 20 лет.
В. УТКИН Кто последний, Анопко или Никифоров, да.
С. БУНТМАН Ну, да, да, да, и что произошло из-за этого в 96-м году, когда Ярцев возглавлял "Спартак" и Никифоров не смог проявить себя.
В. УТКИН Да, и началось, и началось, и началось.
С. БУНТМАН Да, это так, как название глав в старинных книгах, на полстраницы. Иван Шаляпин просит все-таки нынешнее положение, ситуацию вокруг Руслана Нигматуллина. Причем достаточно резко говорил Романцев о самом Нигматуллине, как он считает, занимается не тем в этой ситуации.
В. УТКИН А Нигматуллин чем занимается? Он тренируется в "Вероне", оформлен переход. Разногласие между клубами. Что может в этой ситуации сделать Нигматуллин, собственно говоря? Я не понимаю.
С. БУНТМАН Ну, вот эта вся история с трансферным листом, вся эта история о том, что от "Вероны" требуются деньги "Локомотиву".
В. УТКИН Ну, это вобщем-то, юридический вопрос. И с моей стороны было бы наивно выдавать его в этом деле за эксперта. Полагаю, что как только все это дело закончится, в ту или иную сторону, наверняка, опять же стороны выступят с очень масштабными разъяснениями, мы все это увидим. А пока, ну, жаль, что так происходит, тоже явление жизни.
С. БУНТМАН Вопрос концептуальный от Бориса Захарьева: "считаете ли вы комментирование футбольных матчей журналистикой?" Ну, вот, он смотрит НТВ+ с выключенным звуком, готов платить ту же цену за канал без звука, ну, и так далее. Понятно, что относятся по-разному к комментариям. А это журналистика или что?
В. УТКИН То есть, он готов платить без звука?
С. БУНТМАН Да.
В. УТКИН Или он готов платить за канал без звука?
С. БУНТМАН За канал, за ту же цену, чтобы только ему звук только не давали.
В. УТКИН Знаете, это неизбежно. Вообще, существует такой нюанс в работе спортивного комментатора. Вообще, это относится только к спортивному телевидению, только спортивный комментатор сталкивается со своим зрителем в момент переживания им очень серьезных эмоций. Это несопоставимо, допустим, ни когда концерт смотришь, ни когда фильм. Это совершенно разные вещи. Переживаешь за живых людей. Поэтому, конечно, наверняка есть, кстати, довольно немногочисленная категория людей, которых в принципе раздражает комментатор. У нас есть национальная своя традиция комментирования. У нас она вполне конкретна, у нас комментируют так, а не иначе. На НТВ+ собраны действительно лучшие комментаторы. Я совершенно не собираюсь здесь какие-то экивоки делать, это правда жизни, вот и все. Хотя, может быть, конечно, кому-то нравится арбуз, а кому-то свиной хрящик. Но если вы так к этому относитесь, ну, что ж теперь поделать, ну, давайте, в принципе, это не сложно, вот как-то же разные спортивные клубы достают себе пиратские карты и разнообразных каналов, смотрят с иностранным комментатором, и не раздражает. Ну, предпримите усилия, если вы готовы платить, ну, не знаю, поезжайте на Горбушку, найдите там человека, который вам все это сделает, и поставьте себе с англоязычным комментатором. Ну, что вы, ей-богу! Со своими проблемами-то всю страну хотите познакомить. Ну, не нравится вам, не смотрите, что ж теперь!
С. БУНТМАН Ну, я это всегда очень люблю. "Я не люблю Н. Н., давайте мы его застрелим, чтобы его никто вообще не любил на свете". "Василий, кто, по-вашему, станет чемпионом Италии в этом сезоне?" - Максим озабочен этим вопросом, что вполне справедливо, может быть.
В. УТКИН Ой, вы знаете, Максим, я очень тоже был этим вопросом озабочен, и мы с товарищем как-то раз рассуждали-рассуждали, рассуждали-рассуждали, и закончили тем, что заключили пари. Вот, ну вы знаете, я уже об этом своем пари рассказал, пари на шляпу относительно "Крыльев Советов", и почему-то с тех пор меня засыпают вопросами, почему я до сих пор не съел шляпу где-нибудь в живом эфире, хотя на самом деле это было пари за ужином с близким другом, и собственно говоря, только между нами эта ситуация давно и разрешилась. Никакого пожирания в эфире не планировалось. Мы даже одно время хотели, раз такой интерес, билеты продавать, может быть, дорогие, может быть, подняться, аккредитовывать может быть, права телевизионные.
С. БУНТМАН А почему бы и нет?
В. УТКИН Да. Но, в конце концов, история уже закончилась, поэтому, вы знаете, я бы воздержался от ответа на этот вопрос. Могу только недвусмысленно намекнуть, что болею я в этом году за "Интер".
С. БУНТМАН Угу, ну все, вы узнали во всяком случае очень часто противоречат прогнозирования собственным чувствам. Это всегда, например, меня останавливало от участия во всяких тотализаторах.
В. УТКИН Да?
С. БУНТМАН Потому что я буду болеть за кого я реально поставил, а я не хочу за него болеть, я люблю совершенно других людей.
В. УТКИН Вы знаете, я вам подскажу, ну думайте, что я вас подвигну играть на тотализаторе, но один мой друг, как-то так случилось, что он не любит Кафельникова, и он всегда ставит на него, потому что если он проиграет, он и так не расстроится, а если вдруг он выиграет, он хотя бы получит деньги.
С. БУНТМАН Это идея. Есть идея на обдумывание, о результатах мы вам доложим в следующем "Футбольном клубе" через неделю в 14.35, в субботу.
В. УТКИН Счастливо.