(ПО ТЕЛЕФОНУ) - Борис Березовский - Интервью - 2002-01-22

22 января 2002 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Борис Березовский (по телефону)

Ведущий эфира Владимир Варфоломеев.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ Добрый день, Борис Абрамович!

Б. БЕРЕЗОВСКИЙ - Здравствуйте!

В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Как вы воспринимаете упреки в свой адрес, когда говорят, что разгон ТВ-6 произошел во многом по вашей вине? Из-за того, что в Кремле очень вас не любят?

Б. БЕРЕЗОВСКИЙ - Понимаете, принять такой упрек в свой адрес это сказать, что Кремль ничего не значит, а все, что происходит в России, определяется только действиями моими. И т.к. это должно как бы мне лестно быть, я должен был бы занять именно такую позицию. А с другой стороны, помощь моим оппонентам так просто объяснять сложнейшие процессы, которые происходят сегодня в России. Поэтому, конечно, с моей точки зрения, такая позиция просто недалекая, так, по меньшей мере. Суть, конечно, состоит в том, что российское общество, к сожалению, за 10 лет не смогло вырасти до состояния защищать свои основные жизненно важные права. Мы знаем подобные примеры, не первый раз такое происходит в мире. Недавно в Праге пытались закрыть телекомпанию, и люди вышли на площадь. Недавно в Грузии пытались закрыть телекомпанию, и люди вышли на площадь и отстояли свое право быть свободными. Так вот, если все дело сводится к тому, что Владимир Владимирович не любит Бориса Абрамовича, и поэтому так легко может расправиться с интересами миллионов граждан, то конечно же, суть проблемы нужно искать не в проблеме взаимоотношений 2-х людей, а в состоянии общества в целом, которое не может, к сожалению, пока осознать, что без независимых от государства СМИ не может идти речи вообще о свободе. Вот мое понимание того, что происходит.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Что вы посоветуете сейчас журналистам вашей телекомпании ТВ-6? Надо ли им создавать пресловутое ООО и участвовать в конкурсе, чтобы вернуться на шестой канал? Или же надо хлопнуть дверью и разбежаться окончательно?

Б. БЕРЕЗОВСКИЙ - Вы знаете, я ни в коем случае не хочу давать никаких советов. Я думаю, что последние дни показали цену обещания власти, цену решениям, которые принимаются в спешке и под давлением. Поэтому я могу повторить только то, что я говорил уже все, что в моих силах, все ресурсы, которыми я располагаю, я буду использовать для помощи оказавшимся в беде людям. Реально в беде их лишили права на профессию, по существу. Правда, это касается не только журналистов ТВ-6 лишили права на профессию, мне кажется, после этого эпизода, всех журналистов, которые не были еще построены. Всем сегодня дан ясный сигнал вы не должны, не имеете право выражать открыто то, что вы думаете на самом деле. Иначе вас лишат куска хлеба в прямом смысле. Я поэтому считаю, что каждый должен сделать свой самостоятельный выбор. И это относится не только к журналистам, как я уже сказал, это относится и к каждому гражданину России.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ На каждое действие бывает как правило некое противодействие. Вы чем-то можете ответить на то, что произошло?

Б. БЕРЕЗОВСКИЙ - Вы знаете, я последовательно отвечал на эти авторитарные импульсы власти. Ведь еще раз напомню, история начиналась давно, 2 года назад, когда власти национализировали ОРТ, по существу. Я очень жестко противостоял этому. Но естественно, т.к. я практически один, и как бы общество тогда с большим энтузиазмом восприняло то, что наконец у этого нелюбимого Березовского отобрали 49%, и теперь ОРТ будет классным телеканалом. Он и стал таким, без всяких проблем, президент каждый день на манеже по многу раз. Ну, потом история с НТВ, там уже встрепенулись все, поняли, что наверное не только потому, что плохой Гусинский, но наверное еще и что-то сверх этого. Тем более, Гусинского гоняли сначала по стране, а потом по миру. И в общем, у нас народ же, в общем, не любит, особенно когда вот так жестоко уж совсем, любят пожалеть иногда. Ну, а вот история с ТВ-6 совсем уже прояснила ситуацию. И тут уже сомнений, в общем, и не осталось. И поэтому на всех этих этапах, и в истории с НТВ, и в истории с ТВ-6 все, что было в моих силах, я делал. И дальше буду продолжать делать. Все, что в моих силах, для того, чтобы сопротивляться вот этому инстинкту в общем-то слабой, конечно, власти. Слабой, потому что если бы она была сильной, она бы находила аргументы, как вот передо мной сказал Хакамада, а не дубины, а аргументы интеллектуальные. Но действительно с этим у власти большая проблема. И вот то, что происходило, например, на "Гласе народа", министр лицом к стране это, конечно, жалкое зрелище.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ - На ваш взгляд, расправившись с ТВ-6, власть остановится?

Б. БЕРЕЗОВСКИЙ - Безусловно, нет. Более того, я вам хочу сказать, что ведь проблема-то в том, я просто поражен, есть же ведь логика развития событий. Если ты встал на этот путь, ты обязан его пройти до конца, иначе ты проиграл с самого начала. И власть действует в этом случае абсолютно логично, хотя не думаю, что даже сама понимает. Но есть просто логика процесса. Первое вертикаль власти, второе диктатура закона, все это власть реализует, концентрация власти. Закон не ради главного защиты свободы, а закон ради подчинения всего, что шевелится, интересам и нуждам власти. И наконец, третье это подчинение СМИ как логичное продолжение. Но это не все. Следующий шаг конечно, подчинение бизнеса в прямом смысле, денег себе. И власть эти шаги абсолютно отчетливо уже начала как бы делать. Это и история с "Газпромом", и с Шереметом, с Голдовским. Но это только начало. Подобные процессы происходят и в регионах.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Последний вопрос: учитывая даже то, что вы сейчас сказали, вы будете пытаться дальше вести бизнес в России?

Б. БЕРЕЗОВСКИЙ - Знаете, у меня большой бизнес в России. И я на самом деле считаю, что вот этот мрак, который опускается на Россию, он рассеется, и рассеется скоро. Я считаю, что просто события 11 сентября чуть-чуть притормозили процесс по существу уничтожения президента самим президентом, уничтожения власти самой властью. Но это будет сейчас очень быстро восполняться. И я действительно считаю, что срок нашей сегодняшней власти очень короткий. Поэтому я не собираюсь уходить из России. Я собираюсь продолжать, и не только в прямом смысле бизнесом заниматься, но и, прежде всего, политикой. И уверен, что мы в состоянии все-таки преодолеть этот тяжелейший кризис, который развивается последние 2 года.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Спасибо! На наши вопросы по телефону из Лондона отвечал ведущий акционер ТВ-6 Борис Березовский.