Появление в продаже первого номера "Еженедельного журнала" - Сергей Пархоменко - Интервью - 2002-01-16

16 января 2002 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Сергей Пархоменко, главный редактор "Еженедельного журнала"

Эфир ведет Антон Орехъ

А.ОРЕХ: У нас в гостях Сергей Пархоменко, главный редактор "Еженедельного журнала", всегда надо добавлять: который так и называется, "Еженедельный журнал".

С.ПАРХОМЕНКО: Добрый вечер. Мы уже дожили до того, что тут на днях позвонил один тип в редакцию и спросил: "Это редакция журнала "Так и называется"?"

А.ОРЕХ: Ну вообще, конечно, вы сами виноваты. Вы себе придумали такое название! Я-то думаю как о своих коллегах всегда: человек звонит с кем-то поговорить, у кого-то взять интервью "Здравствуйте, я из журнала". "Из какого журнала?" ""Еженедельного журнала"". "Из какого еженедельного журнала?" - "Ну, так и называется" Как когда организовалась газета "Газета": "Я из "Газеты"". "Очень приятно. А я из правительства".

С.ПАРХОМЕНКО: У нас в редакции это называется "а вас"- фактор.

А.ОРЕХ: Как вас зовут? А вас.

С.ПАРХОМЕНКО: "А вас"-фактор силен действительно, но я думаю, что это продлится достаточно недолго, потому что, как всякое название, достаточно быстро оно перестает быть набором звуков, набором смыслов, а становится просто именем.

А.ОРЕХ: Шеф-редактор "Комсомолки" был у нас в 7 часов, и мы с ним о том же говорили. Я спрашивал, когда же наконец вы перестанете быть "Комсомольской правдой"? Мы пришли к выводу, что вместе с орденами эти два слова просто как одно уже слово, уже как лейбл, как "Макдональдс", "Кока-кола".

С.ПАРХОМЕНКО: Всегда припоминаю чудесный случай со знаменитой английской газетой "Крисчен Сайенс Монитор"

А.ОРЕХ: И он это вспомнил, что там не осталось ни христианства, ни науки, ни монитора. Давайте мы через такое То, что сказал сейчас Евгений Киселев, - ситуация с ТВ-6. Хотя нас неоднократно упрекали в том, что мы, журналисты, говорим только о своих проблемах журналистских, такой междусобойчик устроили, вообще это мало кому интересно Сейчас такая ситуация у ТВ-6 - кто виноват, мы тоже можем поговорить об этом. Виноватых найти легко. Что делать сейчас с ТВ-6? Давайте будем давать им советы, конечно, в умеренной форме и глядя на бой со стороны.

С.ПАРХОМЕНКО: Я предпочел бы только заметить, что в этом вопросе меня смущает одна формулировка. Формулировка "какова сейчас ситуация у ТВ-6". Это ситуация не у ТВ-6 - это ситуация у зрителей ТВ-6. Я глубоко убежден, что у зрителей ТВ-6, так же, как и у всяких прочих зрителей всяких прочих телеканалов, в последнее время большие неприятности. У них в жизни случаются большие потери: у них последовательно пропадает один канал, теперь другой канал находится на грани пропадания. Это неприятности у зрителей, они должны очень переживать. Тот факт, что они не переживают или переживают так тихо, что этого не очень видно со стороны, это, собственно, и является главной проблемой происходящего сегодня с российским обществом. И главный педагогический эффект от того, что произошло вокруг холдинга "Медиа-Мост", ровно в этом. В том, что это воспринимается как внутренняя проблема журналистского цеха, что на самом деле совершенно не так. Это проблема российского общества, это проблема российского строя, это проблема российского государства, и пройдет совсем немного времени, прежде чем, я убежден, она будет осознаваться именно так. А что делать? Ну, к сожалению, теперь уже можно сказать, что делать что-нибудь. Потому что совершенно очевидно, что альтернативой является такое молчаливое исчезновение. Ровно потому что журналисты ТВ-6 могли убедиться, к сожалению, что в своем зрителе они защиты не найдут. Поймите меня правильно, я совершенно не призываю ни к гражданскому неповиновению, ни к несанкционированным митингам, но реакция либо есть, либо нет, и когда она есть, она всегда чувствуется. И масса людей всегда имеют возможность корректно, законно, но совершенно ясно и отчетливо продемонстрировать, когда надо власти, а когда надо, между прочим, другой массе людей, думающей по-другому, продемонстрировать, что она думает по данному конкретному поводу. Вот пока масса продемонстрировала, что ей, в общем, наплевать на всю эту историю.

А.ОРЕХ: Но может быть, она привыкла в каком-то смысле? Когда закрывали НТВ, эта вся бодяга происходила, народ вышел, около "Останкино" было какое-то фантастическое количество народа, что-то даже в камеру И ничего не произошло.

С.ПАРХОМЕНКО: Кое-какое количество народу все-таки было, и большое спасибо тем, кто тогда пришел, я помню, что шел дождь, была отвратительная погода и как-то крайне не хотелось выбираться из дома, тем не менее, собрались и возле "Останкино", а до того на Пушкинской площади, все-таки что-то. Но на самом деле двумя митингами эта ситуация не решается. И действительно, я еще раз скажу, это не вопрос митингов. Так как-то складывается, что масса людей, в конечном итоге, масса избирателей всегда имеет возможность объяснить своему правительству, что она думает по этому поводу. У нее есть для этого возможности. Это и называется, собственно, демократией. Все, что сейчас происходит, означает одну простую вещь: 10 лет - мало. Вы сказали - может быть, кто-то привык. По-моему, все наоборот. Может быть, большинство народу не отвыкло. Просто не успело отвыкнуть от этого ощущения окружающей жизни. 10 лет оказалось мало, 10 лет недостаточно, чтобы убедиться, что эта проблема не ТВ-6, не журналистов ТВ-6, не руководства ТВ-6, а зрителей ТВ-6 и вообще зрителей всех прочих каналов. Видимо, 10 лет оказалось недостаточно, чтобы это было очевидно.

А.ОРЕХ: Хорошо, может быть тогда перейти в такую пошлую форму регулирования. То есть мы договариваемся, Киселев и Березовский, Гусинский еще маячат всегда где-то на горизонте сдаем Гусинского, Березовского, Киселева, они отправляются кто куда, живут своей жизнью, люди небедные, все у них наладится, все у них будет нормально, мы оставляем коллектив, перерегистрируемся, выходим в эфир под таким логотипом, в такой форме, идем на такую сделку с Волошиным, с Лесиным, с Путиным, неважно с кем в данный момент, - и все хорошо, и выходим вот в таком виде. То есть надо сдать какие-то ключевые фигуры, может быть, о каких-то вещах не говорить, что-то не затрагивать, кого-то не подкалывать и продолжать существовать

С.ПАРХОМЕНКО: А чем эта ситуация так уж особенно экзотична?

А.ОРЕХ: Я не говорю, что экзотична, просто как вариант.

С.ПАРХОМЕНКО: Это ситуация, в которой мы оказываемся каждый день. Можно сдавать, нельзя сдавать, можно отступать, нельзя отступать, можно предавать, нельзя предавать - это вообще как-то начинается в песочнице в четырехлетнем возрасте, человеку в первый раз приходится решать для себя такие проблемы. Либо из того, что вы сказали, самое правильное и бесспорное то, что у Владимира Александровича Гусинского и Бориса Абрамовича Березовского, наверно, все будет в порядке в любом случае, если не брать такие категории, как "обидно", как "досадно", как "хочется благодарности" и еще чего-то такого хочется нет, конечно, речь не идет об их куске хлеба на завтра и так далее. Вопрос же совершенно не в этом. Я здесь могу говорить не от имени Киселева и, не дай бог, не от имени ТВ-6, а от своего собственного имени. Я несколько лет проработал в изданиях, владельцем которых, фактическим владельцем, был Владимир Гусинский. Газета "Сегодня" сначала с 93-го года.

А.ОРЕХ: Потом "Итоги".

С.ПАРХОМЕНКО: Да, потом "Итоги", теперь вот "Еженедельный журнал". Я должен сказать, что я сначала, как пишущий журналист, а потом как администратор журналистского труда, как главный редактор, абсолютно удовлетворен своим опытом общения с этим владельцем, я считаю, что это, я бы сказал, высококвалифицированный владелец издания. Если можно сделать из этого профессию, то этой профессией Гусинский овладел хорошо. С Березовским никогда не работал, не знаю, с Гусинским работал, знаю. Он умел, что чрезвычайно важно, поддерживать необходимую дистанцию между собой и редакцией, между собой и изданием, собой и каждым отдельным журналистом, он умел и умеет сегодня быть, я бы сказал, ответственным владельцем. Потому что ведь самое главное, самая простая проблема, с которой сталкивается каждый не тот, кто работает в газете, или на радио, или на телеканале, который кому-нибудь принадлежит А всякий, кто работает в любом частном предприятии, хоть извозом занимается, хоть шапочки вяжет, вопрос заключается в том, что владелец, конечно, он владеет, для него его предприятие и люди, работающие в нем, это продукт производства, это рабочий инструмент. Вопрос в том, чтобы человек понимал возможности этого инструмента, понимал бы границы его возможности, понимал бы, насколько он хрупок или, наоборот, вынослив. Вот эта штука под названием редакция это вещь чрезвычайно ломкая, чрезвычайно уязвимая. Это игрушка, которую очень легко сломать, очень легко растереть в пыль. И крайне важно, чтобы человек это понимал, чтобы он понимал, что одно неосторожное движение и можно начинать все сначала, потому что не осталось ни репутации, ни авторитета, ни уважения читателей, ни уважения потенциального источника, ни доверия рекламодателя, ничего не осталось, начинай сначала. Вот с этой точки зрения, с точки зрения такого рода взаимоотношения с редакцией Гусинский бы уместен и высоко квалифицирован.

А.ОРЕХ: Теперь давайте к вашему новому детищу перейдем, к "Еженедельному журналу". На пейджере не устают играть словами, аббревиатурами. "Еж", например можно, "Ежежурнал".

С.ПАРХОМЕНКО: "Ежежурнал" отлично, "Ежежурнал" придумано здесь, в стенах "Эха Москвы", и мне из всех аббревиатур нравится, пожалуй, больше всего. Но скажу вам честно, что мы в редакции предпочитаем называть это "Журнал".

А.ОРЕХ: И, кстати, многие спрашивают, почему не "просто журнал".

С.ПАРХОМЕНКО: Может быть, можно было и "Просто журнал"

А.ОРЕХ: Есть "Газета", будет "Журнал".

С.ПАРХОМЕНКО: Можно было бы на самом деле и так, но мне показалось, что это уж слишком нагло забрать себе просто все, объявить всех своим филиалом. Решил все-таки уточнить хотя бы немножко, оставить место для кого-нибудь, кто захочет зарегистрировать ежемесячный журнал или ежегодный. Но действительно, должен вам сказать, что я и в этот раз, и в тот раз, когда придумывалось название для журнала, в котором я и редакция, которую я имел честь возглавлять, работала последние 5 лет, журнала "Итоги", я как-то не жалел времени для того, чтобы перелистывать всякие старые каталоги начала века, конца века, российские каталоги прессы, такие же, собственно, как теперь, подписные всякие справочники и так далее, колоссальное количество всего издавалось Конечно, совершенно фантастические были названия. Издавался журнал под названием "Русские евреи", издавался журнал под названием "Женоненавистник", издавался "Вестник любителя органических удобрений", особенно мне нравилось, и особенно чудесный был альманах под названием "Стражник и городовой", вот кому я на самом деле позавидовал, это людям, которые там работали. И ничего, отлично, между прочим, пользовались успехом.

А.ОРЕХ: Мы, собственно, и собрались здесь с Сергеем Пархоменко не просто, чтобы поговорить про ТВ-6 или про что-то еще. Как таковой "Еженедельный журнал" - все-таки он наконец увидит свет, потому что мы несколько недель читали пилотные, сигнальные, закрытые, открытые, подарочные номера.

С.ПАРХОМЕНКО: Да, у нас получилась довольно длинная процедура подготовки запуска, как в фильме про Гагарина: ключ на старт, первая продувка, еще что-то, кабельмачта Кабельмачта отходила в общей сложности 9 месяцев поразительным образом, с апреля - считайте, пальцы загибайте, получится 9 месяцев. Поразительным образом второй журнал запускаем опять 9 месяцев. Природа берет свое, ничего не поделаешь.

А.ОРЕХ: Недоношенным он не родился, по крайней мере.

С.ПАРХОМЕНКО: Я теперь знаю, что запустить журнал занимает 9 месяцев. Но теперь, ровно со вчерашнего вечера, журнал в киосках. По меньшей мере, в Москве, я надеюсь, что постепенно продвигается он концентрическими кругами и от Москвы. Конечно, не во всех, ровно так же, как редакции нужно время на то чтобы, наладить производство журнала, ровно так же издательству нужно время для того, чтобы как-то наладить распространение. Но, что называется, спрашивайте в киосках журнал, приучайте, пожалуйста, киоскеров к тому, что есть люди, которых это издание интересует, я очень надеюсь, что такие люди есть. И тогда они постепенно привыкнут, станут спрашивать у своих начальников, и журнал появится в киоске, который у вас на пути из дома на работу или где-нибудь на углу двора.

А.ОРЕХ: Соответственно, тут по этому поводу немало вопросов технических. Я их все суммирую, не называю всех авторов, все города, откуда эти вопросы пришли - тираж, ареал обитания, когда куда придет Из Питера много вопросов, будет ли в Питере и когда

С.ПАРХОМЕНКО: Тираж для начала 35 тысяч. Ареал обитания - разумеется, начинаем с Москвы, дальше постепенно начинаем продвигаться вглубь и вширь. Питер - первая точка, куда хочется проникнуть. Но скажу сразу, очень непростая точка, потому что в Питере сложилась своя торговая ситуация с прессой и свои какие-то контроли, свои короли распространения, и проникнуть на этот рынок довольно непросто, хотя очень хочется. Понятно, что там есть наш читатель, и я думаю, что рано или поздно, несомненно, нам это удастся. Будем постепенно двигаться. Действительно, сейчас вся редакция занята собиранием сведений, где есть, где нет, где появился, где не появился. Постепенно все наладим. Но уже сейчас нет никаких сомнений, что тот, кто хочет купить журнал, может его купить, не в первом, так во втором киоске вы его обнаружите.

А.ОРЕХ: Не в первом, так во втором чтении его изучить. Естественно, ассоциации напрашиваются с вашими же "Итогами", и параллели с ныне существующими "Итогами". Я уже рассказал, мы несколько недель имеем возможность, у себя по крайней мере, на "Эхе Москвы" почитывать ваши сигнальные, нулевые, пробные и так далее номера, а широкая публика пока еще нет. Насколько "Еженедельный журнал" будет отличаться хотя бы даже по внешнему виду от "Итогов" в вашем исполнении, как мы к ним успели привыкнуть? Просто человек видит на лотке журнал что бросается в глаза, листает

С.ПАРХОМЕНКО: "Еженедельный журнал" будет отличаться сильно, конечно, от "Итогов". "Еженедельный журнал" будет сильно отличаться от любого другого журнала. Уже сегодня у него, кстати, благодаря всем этим многочисленным сигнальным "пилотам" и подарочным номерам вполне сложилось свое лицо, какой-то свой облик. Но, тем не менее, автомобиль это такая вещь, у которого 4 колеса, один руль, впереди стекло, на стекле дворники, есть какие-то вещи, которые отличают автомобиль, предположим, от паровоза, и их, в общем, не перепутаешь. Так и тут. Некие родовые черты, конечно, у журнала сохраняются и внешне, и структурно, и тематически, и по-всякому. Но, конечно, это другой журнал, и мы были бы полные дураки, если бы мы всю эту ситуацию не использовали бы для того, чтобы изменить все то, что нам хотелось изменить, и добавить в журнал все то, что хотелось нам добавить на протяжении всей работы в "Итогах". Идей у нас предостаточно, и развиваться нам есть куда, и, конечно, мы будем развиваться все дальше и дальше и уходить от "Итогов" все дальше и дальше. Потому что стагнация в нашем деле - это действительно такое предсмертное, а на самом деле уже послесмертное состояние. Журнал, который стоит на месте, на самом деле, существовать не может. Он загибается на глазах.

А.ОРЕХ: Сколько будет стоить это ваше произведение? Потому что у нас на пейджере я обнаружил цену 8.50.

С.ПАРХОМЕНКО: По нашим сведениям, наскоро собранным фактически за сегодняшний первый полноценный день торговли, что-то такое вокруг 10 рублей, действительно, от 8 до 10. Понятно, что это зависит от мест, наверно, в аэропортах будет дороже или на вокзале, а в спальных районах немножко дешевле. К сожалению, это определяем не мы, а определяет это продавец, но я не думаю, в любом случае, это будет такая сумма, что она будет представлять из себя серьезную проблему для человека, который хотел бы раз в неделю побаловать себя качественным журналом.

А.ОРЕХ: В общем, те, кто захотят купить, в конце концов, купят.

С.ПАРХОМЕНКО: Я думаю, что да, конечно.

А.ОРЕХ: Вы ставите перед собой какую-то задачу, может быть, подспудно, состязаться с "Итогами", бывшим вашим журналом, в котором теперь работают другие люди, каким-то образом переплюнуть их по популярности, но тиражу, по каким-то откликам, по рейтингам, опросам?

С.ПАРХОМЕНКО: Всякое издание, конечно, ставит перед собой не подспудно, а совершенно в лоб задачу сделаться лидером в своем секторе рынка, это совершенно естественно, и выглядеть по сравнению с конкурентами по меньшей мере достойно. Но что касается "Итогов", такая задача отдельно не ставится, тем более что "Итоги" совершенно остановились в своем развитии и ровно такие, как их у нас утащили, такие их и донашивают все эти месяцы нестиранными, так они и ходят. Так что это не очень интересная задача соревноваться с "Итогами". У нас вообще довольно серьезная журнальная индустрия развилась в стране в последнее время, и есть на самом деле с кем поконкурировать. Конечно, команда наша существует, и она в полном составе сохранилась с итоговских времен с минимальными, конечно, потерями, очень обидными, но тем не менее неизбежными, действительно не очень большими. Живой организм есть живой организм, и более 90% наших людей, знакомых читателю наших перьев, все самые известные имена на своих местах. Так вот, это все-таки команда не новенькая, это команда достаточно опытная и достаточно хорошо сработавшаяся, и мне кажется, что у нас есть шансы в этом соревновании выглядеть достойно. Единственное, конечно, хотелось бы чтобы параллельно с этим самым журнальным рынком развивалась бы и индустрия наблюдения за ним. Потому что, к сожалению, не так много у нас разнообразных инструментов, которые бы позволяли следить за тем, что нравится читателю, а что не нравится. И это очень большая наша проблема: очень худо с обратной связью. Действительно, нужно сделать подряд 25 очень удачных журналов, чтобы тираж подскочил, или 50 очень неудачных для того, чтобы он радикально упал. И я как-то, пользуясь случаем, обратился бы к читателям с просьбой все-таки, если это возможно, вернуться к старой привычке и писать письма мелким почерком. Нам очень это нужно. Даже не для того чтобы их публиковать, хотя, конечно, интересные вещи будем публиковать. Нам очень важно знать. В журнале есть в любом номере на последней странице колонка с титрами редакционными, там есть все необходимые адреса, e-mail, телефоны, не буду сейчас тратить времени, пожалуйста, как-нибудь отзовитесь, очень нам этим поможете.

А.ОРЕХ: Попутно у нас есть несколько вопросов по поводу интернетовской версии журнала, будет ли она, в каком виде, насколько она будет отражать аутентично то, что мы увидим?

С.ПАРХОМЕНКО: Интернетовская версия не будет, а есть. Она в абсолютно полной форме отражает журнал, настолько, насколько просто бумажную вещь можно переложить на экран, но информация там вся, и на самом деле, существенно больше, чем ее в журнале, потому что еженедельные журналы бывают, а еженедельных сайтов не бывает, нужно как-то их обновлять чаще, иначе посетитель закисает. Адрес чрезвычайно простой: www.ej.ru. Заходите, там все уже в полной готовности ждет вас и будет каждую неделю на этом месте фигурировать.

А.ОРЕХ: А на другом месте, по субботам в виде радиоверсии?

С.ПАРХОМЕНКО: Я очень надеюсь, что то, что у нас происходило на протяжении этих месяцев, а именно очень тесное и чрезвычайно полезное и любопытное, во всяком случае для нас, сотрудничество с "Эхом" как-то продолжится, не как-то, а известно как оно продолжится. У нас есть договоренности на этот счет, будет по субботам Я надеюсь, что руководство "Эха" нас из эфира не выгонит, будет радиоанонс, будем стараться еще каким-нибудь способом встревать в эховский эфир. Потому что аудитория этой радиостанции - это аудитория, которую мы любим, ценим, и надеемся превратить, между прочим, еще и в нашу собственную аудиторию.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был Сергей Пархоменко, главный редактор "Еженедельного журнала".