Перспективы экономического развития России. Экономическое сотрудничество России и Европы. - Тейн Грегори - Интервью - 2002-01-10

10 января 2002 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Грегори Тэйн президент "Interactive research group".

Эфир ведет Сергей Бунтман, в беседе принимает участие Ольга Бычкова, переводит Татьяна Пелипейко.

С. БУНТМАН У нас в гостях Грегори Тэйн, президент " Interactive research group" и Ольга Бычкова, естественно, принимает участие самое активное в этой беседе с нашим гостем, а Татьяна Пелипейко будет переводить. Так что, все действующие лица на месте, можно начинать. Оля, пожалуйста.

О. БЫЧКОВА Добрый день. Я хочу сказать, что группа, которую представляет наш гость, занимается исследованием промышленности в России, исследованием экономической ситуации в России. Вот недавно был опубликован специальный доклад по поводу того, насколько успешно в России все это происходит. Я хотела бы начать как раз с этого вопроса господину Тэйну. Вот, я хотела понять бы вот что. В докладе, который был опубликован недавно, перечисляется достаточно большое количество российских компаний, успешно занимающихся не просто продажей, а производством продукции. Насколько речь идет о тенденции, или это компании, являющиеся исключением из правил, исключением из общей ситуации в России.

Г. ТЭЙН Добрый день. Да, сейчас действительно проявляется тенденция улучшения работы малых и средних предприятий в России. Они работают все лучше, и они продвигаются к тому, чтобы и получать хорошие прибыли. И общая ситуация такова, что русская экономика будет и дальше продвигаться к росту, и это будет действительно сильный рост, в том числе и в этом году. Так что, это в определенной степени добрый знак для остальной части мира, где наблюдается спад, либо стагнация. И по нашим собственным прогнозам этот рост в России составит от 4,5 до 5% ВВП. Я бы добавил к этому, что и на фондовом рынке ситуация тоже будет весьма благоприятной. И, я думаю, что индекс РТС в ближайшие дни может превысить уровень 300 пунктов. И более того, я думаю, что где-то через 8-10 недель, может быть достигнут уровень и 400. И я, кроме этого добавлю, что и рейтинги России сейчас гораздо более позитивны, особенно это изменение наблюдается последние 2-2,5 месяца.

С. БУНТМАН Сразу возникает вопрос, за счет чего на фоне рецессии, спада в мире, кризиса, который в мире, за счет чего такая значительная позитивная динамика в России наблюдается?

-

Г. ТЭЙН На это можно очень просто ответить. Рост экономики в России достигается за счет внутренней перестройки промышленной базы. Россия это огромная экономика, это страна с огромным населением, у вас почти 150 миллионов человек. И более того, можно добавить и тех, кто проживает в ближайших пограничных государствах во многом. То есть, по сути дела, ваш рынок приближается по своим размерам к американскому и лишь незначительно уступает Европейскому союзу. И надо сказать, что промышленность в России успешным образом модернизируется, причем это достигается за счет внутренней деятельности, поскольку россияне создают свой собственный бизнес. Достаточно взглянуть хотя бы на один сектор, на сектор общественного питания, то есть, рестораны, бары, кафе, ночные клубы. Только в Москве можно насчитать 2,5-3 сотни таких предприятий. Я бы привел коротко еще кое-какие данные, например, в строительстве. Оборот в сфере строительства, а также ремонта квартир и загородных домов можно оценить в 22,3 миллиарда долларов. Автосервис и авторемонт свыше 5-ти миллиардов. Возьмем ремонт всевозможной домашней техники 1,3 миллиарда. И когда страна, подобно России, проходит точку поворота, ей, прежде всего, надо перестроить, изменить свою внутреннюю экономику, внутреннюю промышленность, и только затем смотреть за пределы страны. Поэтому в определенной степени экономика России действительно отделена от понижающей тенденции, которая проявляется в остальном мире.

О. БЫЧКОВА Господин Тэйн, насколько трудно в России получать объективную информацию? Вам нужно пользоваться цифрами, вам нужно получать данные от компаний и предприятий, насколько они доступны для исследований?

Г. ТЭЙН Это нелегко. Нелегко, потому что в значительной мере эта экономика питается наличными деньгами. Я лично полагаю, что до 65% всех платежей осуществляется наличными. Но все-таки информацию получить можно. Для этого надо, во-первых, доказать, что вы являетесь серьезной компанией по исследованию рынка. И когда мы говорим, например, что мы работаем для Всемирного банка, что мы работаем для Европейского банка реконструкции и развития, люди, вобщем, понимают, что мы серьезные люди, и они готовы с нами говорить. И так происходит во всем мире, на самом деле. И, более того, люди любят говорить о себе, будь то на радио, будь то на вечеринке, где угодно.

С. БУНТМАН Скажите, пожалуйста, вот мы сейчас говорили о мелком и среднем бизнесе, и о сфере услуг, очень во многом, наш слушатель из Петербурга задает вопрос о крупных предприятиях. Изучали ли вы их положение, потому что это всегда было костяком экономики в советские времена? И вот слушатель из Петербурга, как вы понимаете, естественно, огромные машиностроительные, судостроительные заводы, которые наибольшие проблемы, и социальные тоже, вызывают в России.

Г. ТЭЙН Мы много исследовали и крупные предприятия. Я вам приведу два примера, пожалуй. 4 года назад мы занимались исследованиями на одном из крупнейших заводов по производству стекла, на Борском заводе. Не только мы, кстати, проводили там исследования, и в результате этому заводу удалось привлечь большие инвестиции, по-моему, около 7-ми миллионов долларов. Руководство завода сумело использовать эти деньги на модернизацию производственного процесса, и вот несколько месяцев назад я общался с людьми из одного из банков, которые были причастны к этим инвестициям. Они сказали, что они не просто довольны, но результаты этого завода поставили его на второе место в Европе. Другой пример связан с вашей нефтяной промышленностью. Понятно, что именно в этот сектор всегда попадали деньги инвесторов, и большие деньги. И в прошлом году крупнейшие нефтяные компании в России улучшили свои результаты более, чем на 7%. "Юкос" - наиболее впечатляющие результаты, 20% просто. Но, проще говоря, это означает, что они извлекли из земных недр на 20% больше нефти в прошлом году, это значит, на 20% больше денег, будь то доллары или евро. Но это деньги, которые могут быть вновь инвестированы в производство. Или пойдут на то, чтобы увеличить зарплату работникам предприятия.

О. БЫЧКОВА Когда вы изучаете или оцениваете деятельность конкретных российских предприятий, вы подходите к этому с точки зрения западных критериев, или критерии такие, достаточно снисходительные.

Г. ТЭЙН Нет, критерии, которые мы применяем в своих исследованиях, естественно, одни и те же во всем мире. Мы идем на предприятие, мы смотрим, как оно работает, и изучаем это в подробностях. Потому что в прошлом очень многие иностранцы приезжали в Москву, проводили здесь неделю, уезжали с мыслью, что теперь они понимают Россию. Мы считаем, что наши данные гораздо более серьезны, во-первых, потому что мы едем за сотни километров на предприятие непосредственно, чтобы получить эти данные. На предприятии мы говорим не только с генеральным директором, говорим и с другими управленцами и, кроме того, говорим и с рядовыми работниками.

О. БЫЧКОВА Жалуются часто?

Г. ТЭЙН Нет, специально-то нет. Вот после кризиса действительно настроение было мрачное у всех. Я полагаю, что сейчас как раз люди понимают, что в основном вещи идут в верном направлении. И я думаю, что это связано еще и с тем, что новая политическая команда во главе с господином Путиным очень позитивна, и люди испытывают это позитивное ощущение.

С. БУНТМАН Скажите, пожалуйста, у меня такой вопрос вот под конец, вы говорили, что позитивная динамика намечается и на этот год. И, наверное, в перспективе отдаленной еще более. Но вы говорили при этом, что достаточно закрыта еще пока от мировых кризисных процессов российская экономика, которая внутри перестраивается. Когда откроется, предположим, с вступлением в ВТО, когда больше будут думать об экспорте не только сырья, не может ли это нанести удар вот такому развитию российских предприятий, мелких и крупных, и средних именно когда откроется именно мировым, не всегда позитивным процессам?

Г. ТЭЙН В прошлом люди всегда старались анализировать, почему Америка достигает прогресса, и тогда высказывался такой аргумент: это потому, что Америке остальной мир не нужен. У нее есть свой рынок, у нее свои 300 миллионов потребителей, то есть, по сути, она может жить изолированно. Но, если вы возглавляете предприятие, вам надо понимать одну вещь: если вы производите действительно высококачественный клубничный йогурт, если вы правильно вы его представляете на рынке для этих 300 миллионов человек, то тогда вы станете мультимиллионером. Но другая причина, по которой Америка добивалась успеха. Это наличие большого количества природных ресурсов, это и нефть, уголь, ну, и так далее. Затем, это люди с высоким уровнем образования и уровнем мотивации. Но, по-моему, все эти критерии, все эти признаки применимы к России. Это огромный внутренний рынок, и, если только подумать, сколько еще вещей в сфере потребления ввозится из-за границы. То есть, по сути, сколько можно строить новых заводов для производства всего этого для того, чтобы производить продовольствие. У вас есть природные ресурсы, у вас прекрасная система образования. По-моему, что присутствует в меньшей степени, или что очень сильно пострадало от кризиса, это как раз мотивация. Но я думаю, что сейчас у людей и в этой сфере наблюдается улучшение, при наличии сильного правительства.

С. БУНТМАН Ну, что ж, как говорил Никита Сергеевич Хрущев, цели намечены, задачи поставлены. Вот, остается только работать. Так что, за работу, товарищи, будем дальше развивать нашу экономику и бизнес в России. Спасибо за ободряющие цифры.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был Грегори Тэйн президент "Interactive research group".