Отечественная эстрада в 21 веке - Симон Осиашвили - Интервью - 2002-01-03

3 января 2002 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Симон Осиашвили поэт-песенник.

Эфир ведет Ирина Цвей.

И. ЦВЕЙ - Добрый вечер, я с огромной радостью хочу вам представить нашего гостя, это, как было принято раньше говорить, поэт-песенник, Симон Осиашвили. Добрый вечер, с Новым годом!

С. ОСИАШВИЛИ - Добрый вечер, Ирочка. С Новым годом вас, с Новым годом всех радиослушателей, я им хочу пожелать, кроме того, чтобы они были здоровы, чтобы их любили все те, кого они сами любят.

И. ЦВЕЙ Симон, сразу вопрос: как вы любите, чтобы вас называли?

С. ОСИАШВИЛИ Я люблю, чтобы меня называли поэт-песенник, автор-исполнитель. Дело все в том, что я не только сочиняю стихи для песен, я еще и некоторые из своих песен исполняю сам, я, кстати, для них еще и музыку придумываю тоже.

И. ЦВЕЙ Вот так!

С. ОСИАШВИЛИ То есть, я такой многостаночник, и практически человек-оркестр.

И. ЦВЕЙ Ну, что ж, давайте тогда, чтоб вы доказали это не словом, а делом, мы послушаем вашу песню в вашем исполнении.

С. ОСИАШВИЛИ Совершенно справедливо, так оно и будет.

И. ЦВЕЙ А как называется?

С. ОСИАШВИЛИ А вы знаете, я опять-таки могу песня называется так, сейчас я скажу как, чего я бы хотел пожелать всем нашим радиослушателям в Новом году, чтобы около каждого из них всегда рядом было крепкое, надежное плечо, на которое можно было уверено опереться, и положить голову в случае необходимости. Песня так и называется "Положи мне голову на плечо".

И. ЦВЕЙ Помечтаем.

ПЕСНЯ

И. ЦВЕЙ Симон, я вот сейчас слушала очень внимательно вашу песню. Это что, наболело?

С. ОСИАШВИЛИ Ну, я думаю, что это, в принципе, у каждого человека наболело, всегда хочется, чтобы туда, куда хочется положить голову было рядом.

И. ЦВЕЙ Нет, ну, это понятно. Но ваши песни исполняли, по-моему, все певицы отечественной эстрады, ну, по-моему, все, я не знаю

С. ОСИАШВИЛИ Исполняли и исполняют.

И. ЦВЕЙ И исполняют, да. И как бы вы один из признанных поэтов-песенников, если как хорошая песня, то не удивительно, когда звучит имя Симона Осиашвили.

С. ОСИАШВИЛИ Ирочка, спасибо за правду.

И. ЦВЕЙ Правда, правда, правда. Но все-таки, когда поет ваши песни женщина, вот честно вам могу сказать, я как бы вот привыкла, вы как-то в душу что ли женскую залезли, но вот от женщины очень это естественно все звучит, и вдруг запели вы. Почему? Ну, вот почему? Вам не хватало каких-то нюансов у ваших исполнительниц, что вам захотелось самому спеть?

С. ОСИАШВИЛИ Нет, ну почему? Как раз с исполнительницами-то все было в порядке. Дело все в том, что я всю жизнь, когда писал песни, стихи для песен, я их писал либо уже на готовую музыку, которую мне давали мои соавторы-композиторы, либо сочинял их вместе с гитарой. Сидел, бренчал, придумывал какую-то свою мелодию, и одновременно писал стихи вот на эту же мелодию.

И. ЦВЕЙ То есть, вы немножечко бард?

С. ОСИАШВИЛИ Да я бы даже сказал, очень даже бард.

И. ЦВЕЙ Очень даже?

С. ОСИАШВИЛИ Да!

И. ЦВЕЙ О! Вот такие открытия!

С. ОСИАШВИЛИ И я вот эту музыку оставлял при себе, а стихи отдавал своим соавторам, на которые они писали свою музыку, и получались песни. И так было довольно долго, пока не была мною таким же точно образом, с гитарой сочинена песня "Любовники". И я эти стихи отдал своему тогда постоянному соавтору Добрынину, который написал на них свою такую добрынинскую, шлягерную песню, исполнил ее, записал, снял клип, показали по телевизору. Песню более или менее как-то знали, но вот у меня возникло горькое ощущение того, что получилась не та песня, которую я придумывал. Вот у меня в этой песне есть такие слова в припеве: "мы любовники с тобой, и виновны мы, как ни больно о том говорить, но ведь горькое слово "любовники" от медового слова "любить"". То есть, для меня самое главное было в этой песне то, что вот любовники это вот от любви. А почему-то эти же самые слова в исполнении Добрынина с его музыкой прозвучали как-то на уровне супружеской измены, какого-то адюльтера, пока жена не видит, с соседкой тихонечко, что называется, пообщаться. И я очень переживал, потому что ну, как-то духовность ушла из песни. А для меня это было важно именно здесь. Я и долго переживал, показывал своим приятелям песню в том виде, как я ее придумал. Пока мой добрый товарищ, Александр Кальянов, который, кроме того, что он исполнитель песен, еще и звукорежиссер, говорит, а что ты мучаешься, возьми да исполни эту песню сам как ты хочешь, как ты ее придумал, у тебя будет вечер творческий в концертном зале "Россия", вот там ты ее и покажешь. Я говорю, ну, я же никогда этого не делал, он говорит, ну и что, ты выйдешь на творческом вечере как творческая личность, повернешься другой гранью. И вот так я и сделал, повернулся другой гранью. На этом вечере, кстати, прозвучали "Любовники" в двух вариантах: и Добрынин спел, как он поет, и я, так как я пою. И вы знаете, меня хорошо приняли зрители. Но я уже потом, с холодной головой, понимал, в чем дело. Хороший концерт, прекрасные артисты, какие-то душевные песни звучат, ну и я как бы вышел, виновник торжества, со своей песней, и меня тоже хорошо приняли. Но это с холодной головой, а там-то я вышел, 2,5 тысячи людей сидят и слушают, и принимают песню так, как я ее хотел, чтоб она звучала. Вы знаете, у меня все так уплыло от меня, я понял, что я обязательно какие-то песни буду писать специально для себя вместе с музыкой. Вот уже, слава богу, несколько лет я этим занимаюсь, у меня уже вышло два компакт-диска, где я выступаю не только как автор, но и как автор-исполнитель, со своей музыкой, со своими стихами. Мне это нравится. Мне пришлось, конечно, пережить некоторое время ироничного к себе отношения своих коллег. Конечно, они мне говорили, ну, Симон, зачем тебе это надо, ты же вроде состоявшийся автор, пиши, другие будут петь, каждый должен заниматься своим делом. Я с этим согласен, что каждый должен заниматься своим делом, но, если я вижу, что людям нравится то, что я делаю, и так, как я делаю, я себя никаким певцом не считаю, но для меня самое главное в песне донести душевность и вот это я могу сделать. Если я хочу это сделать, то я это сделать могу, я просто точно это знаю по реакции слушателей. Ведь, в конце концов, я ведь исполняю песни не для своих коллег, а для людей. И если им это нужно, если они приходят на концерты, если они покупают пластинки, значит, я имею право это делать. А иронию я пережил. Ведь, в конце концов, учеба в Литературном институте для меня даром не прошла. Меня там единственное, чему научили не писать стихи. А держать удар. Вот это я умею.

И. ЦВЕЙ Понятно. А вы держите удар, когда, я думаю, что многие исполнительницы, многие певицы наши, отечественные, эстрады вот вы написали новую песню, вы жен наверняка кому-то хвастаетесь, наверняка кому-то поете, наверняка кому-то исполняете. И вот вам говорят, Симон, можно я исполню эту песню, или какие-то другие отношения, мы сейчас не будем это уточнять. И как вы к этому относитесь? Кого выбрать, если не вы поете?

С. ОСИАШВИЛИ Ир, вы знаете, я ведь уже довольно долгое время пишу песни не просто так

И. ЦВЕЙ А специально для кого-то?

С. ОСИАШВИЛИ Да, я уже думаю, что эту песню будет исполнять этот певец или певица, и учитываю всю органику его, и внешность, и вокальные данные, и тот образ, который он несет. И, может быть, поэтому песня что называется попадает, потому что очень важно, когда артист исполняет то, что для него органично. То есть, он не играет кого-то на сцене, а вот он такой, какой он есть.

И. ЦВЕЙ Тогда давайте представим следующую песню, которую исполняете не вы.

С. ОСИАШВИЛИ Дело все в том, что сегодня я так все придумал, что сегодня я хочу провести вечер в женской компании, это прежде всего, вы, Ирочка, и те певицы, чьи песни я сегодня принес с собой.

И. ЦВЕЙ Спасибо.

С. ОСИАШВИЛИ Буду я, мужчина, со своими песнями. Следующая песня, которую я хочу вам представить, это песню исполнила Алла Борисовна Пугачева. Мне очень нравится, как она ее сделала, и песня, по-моему, хорошая. Но давайте послушаем, а уж потом и, если слушатели первый раз с ней познакомятся, пусть позвонят и расскажут.

И. ЦВЕЙ Сейчас мы это и послушаем.

ПЕСНЯ

И. ЦВЕЙ Да, действительно, Симон, такая, королевская песня. То есть, под Пугачеву.

С. ОСИАШВИЛИ Да.

И. ЦВЕЙ То есть, то, что вы сказали, что пишете специально для исполнительниц, для певиц, я даже не представляю, что кто-то кроме Пугачевой мог исполнить эту песню. Думаю, что если я не представляю, то вы тем более представляли сразу Аллу Борисовну Пугачеву. Симон, вот почему-то и первая песня, и вторая песня, ну, я не могу сказать, что грустные, наверное, песни о любви не могут быть совсем веселыми, тогда это будет, наверное, смешно. Такая песенка о любви, такая веселенькая. Но уж очень такая тоска есть в них. Это ваш жизненный взгляд на вещи или это только вот вы научились так писать, а на самом деле вы такой веселый?

С. ОСИАШВИЛИ Вы знаете, я никогда в жизни не писал песен по конкретным жизненным обстоятельствам, то есть, со мной что-то, допустим, вчера произошло, я сегодня сел и по этому поводу сочинил песню. Такого никогда не было. Потому что мне хочется писать песню, начинать работать, возиться с песней тогда, когда мне откуда-то, сверху, наверное, а может, сбоку, я не знаю, приходит какая-то строчка, или образ, я не знаю, что называется, заводит меня. Приводит в состояние, когда хочется с этим возиться. И уже потом я начинаю действительно, что называется, работать. Сажусь на диван, ко мне приходит мой кот, и мы с ним вместе начинаем сочинять песню.

И. ЦВЕЙ Кот вам сильно помогает?

С. ОСИАШВИЛИ Помогает, потому что он сидит около меня. Я бренчу на гитаре, он смотрит на меня, и он у меня первый слушатель, и если ему не нравится, то он это своими коготками дает почувствовать, и я понимаю, что надо что-то переделывать до тех пор, пока он не будет удовлетворен. Если понравилось коту, значит уже точно хорошо, можно жить и показывать эту песню другим.

И. ЦВЕЙ То есть, это я такой первый способ слышу насчет кота. Кого угодно, жена, у некоторых любовница

С. ОСИАШВИЛИ Ноги ставят в таз с водой, ну, у каждого по-разному. Мы с котом работаем.

И. ЦВЕЙ Вы с котом, понятно.

С. ОСИАШВИЛИ Вот такой вот у нас творческий союз. Благо, что он кроме "Фрискаса", в качестве вознаграждения от меня ничего не требует.

И. ЦВЕЙ Ой! У меня тоже кошки только "Фрискас" едят.

С. ОСИАШВИЛИ Вот видите, мы с вами коллеги.

И. ЦВЕЙ Мы коллеги, да.

С. ОСИАШВИЛИ Вернее, кошки наши коллеги, коты.

И. ЦВЕЙ Да.

С. ОСИАШВИЛИ Будем дружить котами, что называется. Да, так о чем это я? Ну, естественно, что живу-то я не на облаке, всякое в моей жизни бывало, и, наверное, это каким-то там образом преломляется в том, что я делаю. Но еще раз говорю, ни одна из моих песен не начиналась от того, что в моей жизни случилось конкретно.

И. ЦВЕЙ Ну, наверное, это хорошо, скажем так. То есть, я считаю, что это хорошо по одной простой причине, что профессионализм автора, как мне кажется, заключается не в том, что чего вижу, то пою, а сочинить такую вещь, которая бы преломлялась у каждого слушателя, у каждого зрителя, я не говорю обязательно о слушателе нашем, "Эхо Москвы", а у каждого слушателя вашей песни в свою историю. И, наверное, если человек, как мне кажется, передает только свои ощущения, то уже трудно преломить, а вот если общего характера, то, наверное, это проще.

С. ОСИАШВИЛИ Хотя я, наверное, все-таки, передаю какие-то свои ощущения, но удается найти, может быть, какие-то слова и образы, которые являются более широко применимыми, чем лично к моей судьбе и биографии.

И. ЦВЕЙ Да, торжественно сказано. Ну, тогда мы сейчас и зададим нашим слушателям довольно-таки интересный вопрос. И я прошу всех подключиться к этому. У нас сейчас будет так называемый "Рикошет", мы задаем вопрос, вы можете на него ответить "да" или "нет". Итак, я задаю сначала вопрос: будут ли с ностальгией вспоминать сегодняшние песни, как вспоминают песни 60-70-х годов прошлого века? Я хочу побеседовать об этом вместе с Симоном в прямом эфире, по прямому телефону нашему эфирному. Итак, я слушаю. Добрый вечер, представьтесь, пожалуйста.

СЛУШАТЕЛЬ - Добрый вечер, меня зовут Вадим.

И. ЦВЕЙ Вадим, вы вспоминаете с ностальгией песни 60-70-х годов?

СЛУШАТЕЛЬ Конечно, вспоминаю.

И. ЦВЕЙ А какие, интересно?

СЛУШАТЕЛЬ "Черный кот".

И. ЦВЕЙ Да, вот примерно об этих песнях я сейчас и говорила, которые продолжают петь, хотя сейчас у нас уже 21-й век.

СЛУШАТЕЛЬ Вы понимаете, когда в 60-х годах пели эти песни, эта эмоциональность и энергетика этих песен была совершенно иная, чем сейчас. Сейчас их копируют и, так сказать, не очень хорошо.

И. ЦВЕЙ Понятно, спасибо, Вадим. Сейчас мы интересную статистику, Симон, получим. Я принимаю еще телефонный звонок. Мы с Симоном очень внимательно слушаем, потому что Симон представитель современной, скажем так, отечественной эстрады. Было бы интересно, конечно, представить какого-то автора из 60-70-х годов. Ну, я просто так представила эту ситуацию. Я слушаю вас, добрый вечер. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ - Добрый вечер. Александр.

И. ЦВЕЙ А что ж вы такой грустный? Мы о песнях, а вы

СЛУШАТЕЛЬ А у меня ностальгия.

И. ЦВЕЙ Ах, ностальгия! Я поняла, то есть, я всех так угробила в ностальгию. Так все-таки, вы будете с ностальгией вспоминать? Сегодня же очень много хороших песен написано?

СЛУШАТЕЛЬ Если только единицы какие-то из этих песен.

И. ЦВЕЙ Симон, как вы смотрите?

С. ОСИАШВИЛИ Я считаю, что на самом деле, ведь и из тех лет мы тоже вспоминаем единицы. Песен было куда как больше, чем мы теперь вспоминаем. Это всегда бывает, что запоминаются какие-то отдельные песни. Причем, у каждого это зачастую связано с какими-то жизненными обстоятельствами. И ведь в основном, мы вспоминаем, может быть, не столько эти песни, сколько свою юность и молодость, которые проходили вот с этими самыми песнями. И то же самое будет и через 30 лет для сегодняшних молодых и юных людей. Я думаю так. Ирина найдет что вспомнить.

И. ЦВЕЙ Ну, наверное, найдется, действительно, сейчас много песен. Наше голосование я так понимаю, что мне сейчас помогут референты да, закончено. Мы получили очень интересную статистику: нам позвонило за 3 минуты 254 человека, не запомнится, не будет у нас ностальгии 77%, а что запомнится 23%. Я, конечно, согласна с вами полностью в том, что когда мы говорим слово "ностальгия", мы, скорее, вспоминаем себя.

С. ОСИАШВИЛИ Конечно.

ПЕСНЯ

И. ЦВЕЙ - Наконец я узнала, кто автор этой песни, которую исполняет Ирина Аллегрова

С. ОСИАШВИЛИ - А вы не знали этого?

И. ЦВЕЙ - Не знала. Я хочу вас спросить вы сказали, что это не ваша жизненная ситуация, но это ваш взгляд со стороны, что все бабы стервы, я правильно понимаю?

С. ОСИАШВИЛИ - Нет, это не мой взгляд, я уверен, что это женский взгляд, они сами..

И. ЦВЕЙ - А, женский взгляд, оказывается, это мы?

С. ОСИАШВИЛИ - Все дело в том, что я очень много написал в своей жизни женских песен, как вы сегодня отмечали, Ирина. И я вспоминаю случай, когда я писал по просьбе Ирины Понаровской для нее песню, Сосо Павлиашвили показал мне музыку и сказал, что нужна песня, которую смогла бы спеть Ирина. И я написал песню "Ты мой Бог". И она спросила "откуда ты можешь знать, что испытывает влюбленная женщина?" Я не смог ей ответить на этот вопрос просто пришла ко мне эта строчка, и я, наверное, включил свой жизненный опыт, и написал такую песню. Также и с этой песней строчка "бабы-стервы" мне пришла в голову, и к этой песне отношение полярное большинству женщин все-таки она нравится, они мне говорят, что я прав, а некоторые делают вид, что они сильно обижены и возмущены.

И. ЦВЕЙ - Это я делаю вид. Я не считаю себя стервой.

С. ОСИАШВИЛИ - В каком смысле?

И. ЦВЕЙ - Ни в каком. Но не будем спорить. Вы много написали песен, я знаю, и для Ирины Понаровской и для Ирины Аллегровой, - какие еще у вас любимые певицы?

С. ОСИАШВИЛИ - Есть еще одна певица, певица с большой буквы, Тамара Гвердцители, и мне очень нравится песня, которую я сегодня принес. Я вообще с большим человеческим трепетом отношусь к родителям. В свое время я написал песню "Дорогие мои старики", и хоть этой песне уже 13 лет, но она до сих пор жива и здорова, эту песню помнят и любят. И для меня это важный момент в моей жизни, и в свое время даже Игорь Саруханов, который написал музыку для этой песни, сказал, что я этими стихами тему родителей, что называется, закрыл. Но оказалось, что для себя я ее не закрыл я написал песню, которая называется "Мамины глаза", и когда встал вопрос, кто ее будет петь, я сразу сказал, что эту песню должна петь Тамара Гвердцители. Я позвонил ей по телефону, спел песню и слышу она на том конце провода плачет, а потом она мне сказала Симон, ты как никто рассказал то, что я чувствую. Давайте послушаем эту песню.

И. ЦВЕЙ - Я только немножко скажу о песне "Дорогие мои старики" я не удивилась, что вы написали слова к этой песне. Но мне очень жаль, что я не знала этого раньше, и вообще у нас очень мало, кто знает авторов песен.

С. ОСИАШВИЛИ - На самом деле, так происходит во всем мире, и к этому надо относиться, с одной стороны, спокойно, а с другой стороны принимать все возможные меры для того, чтобы все-таки знали, что ты автор этой песни.

И. ЦВЕЙ - Для этого надо чаще приходить к нам в гости. Давайте послушаем, что скажут наши слушатели. Добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ СЕРГЕЙ - У меня вопрос такой фамилия у Симона грузинская, а имя армянское. Я хотел бы знать корни Симона.

С. ОСИАШВИЛИ - Вы знаете, когда мне задают такие вопросы, я всегда о себе говорю, что я торжество ленинской национальной политики. Потому что фамилия у меня грузинская, родился и вырос я на Украине, живу, пишу, дышу, думаю я по-русски, и совершенно искренне считаю себя торжеством ленинской национальной политики, когда люди друг к другу относятся не по тому, что записано у него в паспорте, а судят друг друга по принципу хороший человек или плохой, злой или добрый и искренний. У меня даже есть стихи на эту тему. Оно называется "Мне легко жить в России":

Мне легко жить в России, дружить с мужчинами русскими,

Целовать их женщин красивых, песни петь их грустные

Мне Россия отцом завещана, он ее отстоял вместе с русскими

И с мамой они повенчаны дугой они были Курскою

И Россия это запомнила, и меня своей кровью наполнила,

И я знаю, - отломит мне ситного Иванов, и Петров, и Сидоров

И я так объясню сыну, если спросит какого народа мы

Нам легко жить, сынок, в России, потому что она Родина.

И. ЦВЕЙ - Замечательно. Теперь песня.

ПЕСНЯ

И. ЦВЕЙ - Трудно говорить после этой песни - я потеряла маму четыре года назад, поэтому давайте сразу послушаем следующую песню.

С. ОСИАШВИЛИ - Боюсь, что следующая песня вас расстроит еще больше, потому что она о родителях, которых уже нет.

ПЕСНЯ

И. ЦВЕЙ - Большое спасибо, Симон. Слушатели присылают на пейджер, что вы замечательный, что вы прекрасно пишете стихи, прекрасно их исполняете, а для меня вдруг ваши песни, благодаря именно вашим стихам какие-то космические, какая-то странная связь возникает. Мы с вами шутили по поводу нового, старого года, а они все просто из космоса. Как вы их пишете?

С. ОСИАШВИЛИ - Самая большая радость для меня в жизни именно написание песен. Когда я сижу, пишу, и чувствую, что у меня получается. Успех, деньги, которые может быть принесут потом эти песни это, конечно, приятное, но это не главная радость. Мое самое главное счастье в жизни когда я сижу у себя на диване, рядом со своим котом и чувствую, что у меня получается так, как я хочу, чтобы получилось. И более сильного человека, более сильного ощущения в жизни у меня никогда не бывает. И я благодарен Небу, что у меня есть такая возможность, такая радость в жизни писать песни.

И. ЦВЕЙ - Наступил тот момент, когда я должна просто прочитать хотя бы несколько сообщений, которые присылают нам наши слушатели. "Большое спасибо композитору за чудесный вечер, с большим уважением , Ася Давыдовна. Будьте здоровы". Вот еще "Песня прозвучала хорошая, но пожалуйста, уберите строчку про лужу. Спасибо, Наташа" и почему-то оставила свой телефон. "Стихи замечательные, все песни тоже. И самое главное, что Симон их прекрасно исполняет их сам. Очень рада слышать его в Новый год в вашем эфире, приглашайте его почаще. Самые добрые пожелания. Елена". "Симон Осиашвили, вы хотели сами спеть, очень хочется услышать, как звучит песня в вашем исполнении, и как это звучит у исполнительниц". Вы сравнивали, как вы сами исполняете песню и какая-то ваша исполнительница.

С. ОСИАШВИЛИ - Видите ли, самое главное в моих песнях это состояние душевности это главное для нашей отечественной песни. И некоторые песни мне кажется, что я мог бы исполнить более душевно, чем некоторые исполнительницы моих песен, но это женские песни, и тут вопросов нет. А если есть песни мужские, которые я понимаю, что я могу сделать это правильнее, то я это сам и делаю.

И. ЦВЕЙ - Давайте послушаем песню в вашем исполнении.

С. ОСИАШВИЛИ - Мне хочется, чтобы мы попрощались на какой-то более веселой ноте, и я начинал свое выступление с пожеланием, чтобы каждого из нас любили те, кого мы сами любим, и чтобы мы не искали другой любви от той любви, которая у нас уже есть. И я хочу попрощаться с вами песней, которая так и называется "От любви любви не ищут".

И. ЦВЕЙ - Спасибо вам, Симон. У нас в гостях был композитор, исполнитель Симон Осиашвили.

ПЕСНЯ