Предстоящая церемония вручения премии "Триумф". - Зоя Богуславская - Интервью - 2001-12-31

31 декабря 2001 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Зоя Богуславская, писатель, художественный руководитель премии "Триумф"

Эфир ведет Антон Орехъ.

А.ОРЕХЪ: Обычно вообще вы вручали премию, как рассказали мне осведомленные люди на Рождество, а сейчас - попозже. И почему же?

З.БОГУСЛАВСКАЯ: Мы уже несколько лет вручаем попозже, потому что была какая-то неэтичность в том, что мы залезли на великий христианский праздник, на Рождество, и поэтому мешали кое-каким другим усилившимся ныне отправлениями религиозного характера. И поэтому мы сдвинулись. Нынче это будет 28 января, вручение будет в Малом театре, и особенность этого вручения, радующая меня безмерно, это то, что приглашены все лауреаты за все 10 лет, и того если 5 лауреатов каждый год, то это получается 50 будет только лауреатов. А еще молодежные премии, молодежный "Триумф" второй год по 20 человек - еще 40, и все у нас должны быть на сцене, и жюри, и они, что радует.

А.ОРЕХЪ: Эти премии будут вручаться на сей раз только людям искусства или, как Нобелевская премия, ученым вручают премии, еще кому-то? Или у вас только по искусству пойдет?

З.БОГУСЛАВСКАЯ: Вы просто попали в точку, какие-то звезды Вам ворожат

А.ОРЕХЪ: Я справки навожу, я не так чтобы совсем пришел, ничего не знаю

З.БОГУСЛАВСКАЯ: В этом году у нас действительно учреждена премия "Триумф" и по науке. И не далее как месяц назад вручалась премия блистательным шести ученым, у них 6 премий, в отличие от нас, потому что мы шестую сделали 20 молодых по 2,5 тысячи, а у них шестая дается учеными, и то не вмещается, конечно, в количество наук, которые бывают и которые размножаются, как вы знаете, довольно быстро, образуются новые ветви науки. Эти наши лауреаты будут, конечно, гостями и нашего вручения.

А.ОРЕХЪ: Насколько я понимаю, лауреаты уже известны, это не какой-то страшный секрет. Лично Вы за кого голосовали?

З.БОГУСЛАВСКАЯ: За кого - я не могу сказать. Лауреаты известны, потому что была пресс-конференция и они были всюду напечатаны, я могу просто повторить. Это Алиса Фрейндлих, это Петр Фоменко это Гия Канчели, это Евгений Миронов, и кто же у нас пятый, самый, наверно, прекрасный

А.ОРЕХЪ: Не Толстая ли?

З.БОГУСЛАВСКАЯ: Совершенно справедливо, Татьяна Толстая. Она самая молодая из них, поэтому я запинаюсь. Но вы видите, охват премий в этом году прошелся в основном по театру, писатель и режиссер - к сожалению, в этом году нет ни художника, ни композитора.

А.ОРЕХЪ: Значит, не нарисовали и не исполнили. Десять лет вашей премии, поскольку сегодня праздник, не устаю повторять, что на Камчатке народ гуляет уже второй час и, может быть, уже не все в состоянии воспринимать то, что мы с вами говорим.

З.БОГУСЛАВСКАЯ: И Кутузовское шоссе все гуляет. И Минское, и Кутузовское, так что

А.ОРЕХЪ: Они с западного Рождества, по-моему, гуляют еще, так что там своя отдельная жизнь за окном происходит. Но наверняка за 10 лет что-то было веселое, и я знаю, что Вы некоторые почти анекдоты из жизни вспомнили, заготовили, так что с кого начнем из ваших лауреатов?

З.БОГУСЛАВСКАЯ: Еще мне хотелось бы сказать все-таки про фестиваль, что в этом году после вручения пройдет наш традиционный фестиваль, раньше он назывался "Рождественская карусель", теперь отодвинулось, и масштаб триумфа увеличился, и теперь он просто называется "Фестиваль искусств "Триумфа"". И на нем будут очень интересные события. Он начинается как бы из-за кадра приездом впервые в Россию израильского симфонического оркестра 21-го января, за неделю до вручения, под руководством Зубина Меты, это вообще считается гений гениев, я не слышала этого оркестра, и Плетнев будет солист. А затем у нас пойдет крещендо, после вручения будет премьера фильма с Ниной Ананиашвили "Лея", 3 числа приедет Евгений Кисин, фортепьянный концерт, дальше будет Бутман, "Офф спринг", это нам дарят, не только мы в этом году, а и нам, "Наив" будет

А.ОРЕХЪ: Молодежь порадуется, состав хороший.

З.БОГУСЛАВСКАЯ: 14 числа будет грандиозный по размаху и, может быть, совершенно неудачный, не могу поручиться, литературный вечер в большом зале ЦДЛ, где будет от Галкина и Гришковца до Битова, Вознесенского и классиков наших, и театрализованное, так что будут какие-то такие моменты тоже. Затем, 16-го очень важный для меня симфонический вечер в Большом зале Консерватории, где, как я говорю, на одной сцене будет музыка шести гениев. Единственное, Шнитке не будет, мы пригласили Ирину, вдову его, пианистку, а также будет Гия Канчели. Башмет ведет весь этот вечер, он дирижирует со своим оркестром, так что я считаю, что на одной сцене их не было никогда вместе, они тоже будут. Затем будет авторский вечер "Новый Жванецкий", будет 21-го в зале Чайковского. И два новых события: премьера Меньшикова, его постановки "Игроки", "Товарищество 814" и один из спектаклей Петра Фоменко. У нас такая традиция, чтобы всегда новый лауреат, одно из событий - стали мы срочно, ускоренным темпом, вставляем в фестиваль. В этом году это Петр Фоменко. Какой будет спектакль, пока неизвестно, это сюрприз.

А.ОРЕХЪ: И все-таки давайте о веселых историях.

З.БОГУСЛАВСКАЯ: Ну, что вам рассказать Конечно, за 10 лет жизни масса есть анекдотов истории жизни "Триумфа". Они нелепы, они прекрасны, во-первых, они все переплетаются в жизнь в веселых историях, и потом начинают сотрудничать. Одна из главных заслуг "Триумфа" - что это сообщество творческое, которое начинает знакомиться и потом сотрудничать. Я не знаю, начну со Жванецкого. Жванецкий в Тольятти, потрясающе проходит его концерт, мы сидим и завтракаем. В этот момент подъезжает коляска, уставленная бог весть какими напитками, и человек вразвалку, крупный человек, молодой очень и симпатичный Это был 93-й год, и он говорит, что, Михаил Михайлович, выступите у нас, называет город, который на карте есть, но я его не разу не слышал. Говорит - а как аванс - и хлоп, так звук я вам передаю, такую пачку, которую мы не видели, зеленых баксов. Конечно, я умираю со смеху, потому что я понимаю: соблазн не соблазн, концерт не концерт Михаил Михайлович устоял и сказал - вот когда я приеду, мы тогда поговорим. После чего всю колясочку прислал нам, дюжину коньяков, мы раздавали всем участникам фестиваля и благословляли новых русских. Неплохо, Михаил Михайлович стойким оказался

А.ОРЕХЪ: Видите, доллары дошли уже до каких мест, в каких количествах.

З.БОГУСЛАВСКАЯ: На самом деле это было 25 тысяч, это был тогда 93-й год

А.ОРЕХЪ: Это и сейчас ничего.

З.БОГУСЛАВСКАЯ: Еще бы! Еще массу могу рассказать такие мелочи, как Инна Чурикова, играющая на баяне песню про пуговку, которую уронили, про отряд, который Или Кисин, играющий на рояле "Мурку", и мы все поем Можете себе представить?

А.ОРЕХЪ: Я лично не могу.

З.БОГУСЛАВСКАЯ: Первый названный самым великим пианистом Америки, и несчетное количество премий, и премия "Триумф" и так далее - он садится и весь вечер лабает что-то такое.

А.ОРЕХЪ: Он на вид серьезный.

З.БОГУСЛАВСКАЯ: Очень, это было для меня потрясением, равно как для всех окружающих. Например, тот же Олег Меньшиков у нас дирижировал оркестром Колобова, можете себе представить? Колобов однажды сделал такой номер, но это я придумала на самом деле, может быть, впервые, а сейчас все так делают. Потому что у нас был целиком концерт из того, к чему не привык зритель. То есть выходят наши артисты и делают совершенно не то, чего от них ожидали, вот Чурикова была такая же. А Меньшиков Я или кто-то ему говорил Вы мечтали стать дирижером в одном из интервью, вот, извольте. В гневе бросал Колобов дирижерскую палочку, и Рахманинова как миленький дирижировал Олег Меньшиков.

А.ОРЕХЪ: Он действительно что-то отдирижировал или дурачка повалял?

З.БОГУСЛАВСКАЯ: Он выучил. На самом деле он играет на рояле и на многих других, и знает языки. Он ничего, мальчик образованный и развитый.

А.ОРЕХЪ: В таком случае уж Башмет должен был сыграть, как минимум, на барабане.

З.БОГУСЛАВСКАЯ: Башмет у нас сделал другую вещь. Во-первых, про Башмета есть потрясающих два сюжета. Один сюжет. У нас в прямом эфире идет церемония "Триумфа". Жюри все на сцене. А он должен представить Гидона Кремера, я уже не помню кого. Мы распределяем из жюри, каждый говорит, по своей близости и симпатии, про одного лауреата этого года. И Башмета никакого нет. Все давно зажжено, погашено, и уже идет, и я говорю, мямля, естественно, под этот прямой эфир, что Башмет должен был представлять, но его нет, он в пробке стоит И в это время неистовый голос из зала: "Я здесь, Зоя Борисовна", и бежит Башмет, еще в куртке, бросает на ходу и успевает ровно в ту секунду, когда надо представить этого музыканта. Кроме того, он дико интересно пародирует на рояле. Ты ждешь от него серьезного выступления, а он вдруг делает Лунную сонату Бетховена так, что начинаем все дергаться в роке.

А.ОРЕХЪ: Это я видел как-то раз.

З.БОГУСЛАВСКАЯ: Ну, это после нас он повторил.

А.ОРЕХЪ: Я еще слышал, какая-то была веселая история с Эдвардом Кэннеди, который был у вас в числе гостей, как я понимаю.

З.БОГУСЛАВСКАЯ: Я еще хочу сказать одно про Колобова, это, конечно, было самое прикольное. Мы в Тольятти, 93-й год

А.ОРЕХЪ: Все та же самая легендарная поездка в Тольятти.

З.БОГУСЛАВСКАЯ: Мы трижды туда ездили, они были наши шефы, Каданников же был у нас один из учредителей сначала. Короче говоря, оркестр приезжает, громадный концерт, проданный этот зал культуры, тысяча с чем-то человек. Приезжает за два часа Колобов и говорит у меня не хватает инструментов, литавр у меня не хватает. Я говорю бог с ними, с литаврами, классический концерт. "Зоя Борисовна, я не какой-нибудь портач, я не кто-то, я без литавр играть не буду!". Как можно в городе Тольятти найти литавры, если их не привезли? И вот у нас тогда был такой исполнительный директор Дима Самитов, который поехал уж не знаю на каких перекладных в Самару, вырвал у оркестра какие-то литавры. Так что так весело мы живем.

А.ОРЕХЪ: Про Кэннеди все-таки.

З.БОГУСЛАВСКАЯ: Это очень давний случай, и он полукомический и полутрагический. В нашем доме на Котельнической набережной ко мне и Андрею Андреевичу Вознесенскому, который является моим спутником жизни, приехал Кэннеди, он избрал из всех, кто в Москве есть. В университете он выступал, еще где-то, любил войти в метро, говорят, чтобы его узнавали, и жаловался, что его не узнал никто в метро, был очень расстроен. И они приехали с тогдашней своей женой Джоан к нам в дом, сказали, что они хотят посетить, потребовали у посольства. С трудом им дали: мы были опальные. Андрей Андреевич был изгнан, как известно, из страны Хрущевым, который махал кулаком, но как бы остались. Они приходят, мы, естественно, выпили, мы их угощали как могли - и все. И где-то в 3 часа ночи прямо на самолет в Тбилиси он собирается, у него личный самолет. Он от нас уходит. И в момент, когда уже проходит минут десять и сонные мы уже готовимся к совершенно другому времяпрепровождению, мы видим, что его жена оставила сумку у нас. Естественно, мы смотрим, что в ней, не потому что там бомба Там были все чековые книжки Кэннеди, все документы, их билеты - все было. Ну, что делать в ту пору, и что делать посреди ночи, когда им сейчас улетать? В это время звоним в посольство американское, которое с крайним изумлением воспринимает звонки советских граждан, которые почему-то что-то требуют. И мы спрашиваем, где их можно найти, они забыли у нас нечто. Они говорят он, к счастью, не летит в Тбилиси, потому что Громыко пригласил его на встречу в 9 утра, и тем самым они летят несколько позже. Это было первое облегчение. Но потом все-таки я встретилась и мы отдали это, но это было пришествие такое, за которое, мы думали, на другой день нас или вызовут, или посадят. Я еще заставила этого представителя, который у меня это брал (потому что он был на Громыке в это время), пересчитать все в моем присутствии. Они скажут Нет, эти-то возьмут, а скажут тем, что мы. И вообще мало ли

А.ОРЕХЪ: Как вы с Кэннеди познакомились?

З.БОГУСЛАВСКАЯ: Андрей Андреевич когда был в первый раз в Америке, из-за того что это было явление крайне необычное, чтобы молодой русский поэт попал, он был принят в доме Кэннеди. Жаклин Кэннеди была в какой-то мере его почитательницей, потому что она попросила видеому-бабочку, и он ей подарил свою видеому, и тогда Сейчас об этом есть рассказ нескольких этих ювелиров, которые сейчас выставили эту бабочку. И, конечно, он знал Роберта Кеннеди, а я знала только Жаклин, у меня в "Американках", в моей книжке, описано уже без Андрея Андреевича, как я в гостях у Жаклин, и тоже в драматический момент ее жизни: в этот день стреляли в ее дочку в Лондоне, иранец какой-то. И у меня описан довольно знаменитый мой вопрос, когда я спросила А были главные редакторы, "New-York Times", и я одна у них гостях, и они, конечно, мной играли. То есть им очень интересно было, потому что они видели в последний раз только Мариэтту Шагинян в 90 лет, а я в то время была несколько моложе. И я ее спросила - как Вы среагировали, когда Вам сообщили, что в Вашу дочь стреляли? Потом мне говорили, что ни один американец не посмел бы задать такой вопрос Жаклин Кэннеди, но я задала. Она помялась, такое у нее затвердение было, и она мне все-таки ответила: "Я ей сказала: оставайся там, где ты". Я говорю: "Как, Вы ей не сказали, чтобы она немедленно возвращалась!" Она сказала: "Нет, она Кэннеди, и она должна знать что это может быть". Вот такой был жесткий ответ.

А.ОРЕХЪ: Кэннеди вообще не везло и продолжает не везти, к сожалению, по сию пору. У нас осталось совсем чуть-чуть времени в эфире. Что-нибудь веселое новогоднее За 10 лет, что существует премия "Триумф", каким-нибудь образом необычным Новый год доводилось встречать? Или какие-то происшествия, которые со значением были?

З.БОГУСЛАВСКАЯ: Такие розыгрыши неузнавания, когда не узнаешь Табакова по голосу, он начинает разговаривать всеми разными голосами. Последний раз не узнала только что Демидову, которая вдруг вошла, женщина с длинными волосами, черные совершенно волосы, и оказалось, что это Алла Демидова. Она говорит: "Вы меня не узнаете?" Нет. Оказывается, она снимается, Алиса Коонен, снимается с Козаковым в этом фильме вот такой новый имидж. Олега Меньшикова, который был обрит наголо и в кепарике Он вошел на какое-то наше тусовочное милое действо, и все стали говорить охране - а что это вы пропустили уголовника какого-то? Кто это пришел? Это было, когда он снимался юнкером в "Сибирском цирюльнике". Действительно, никто не узнал, пока он не снял кепку и не сказал: "Ребята, вы что, с ума сошли?! Да это я!"

А.ОРЕХЪ: Чудеса перевоплощения.

З.БОГУСЛАВСКАЯ: Вот такие перевоплощения. И таких розыгрышей У нас был самый страшный розыгрыш в Крыму с Некрасовым, когда все передрались, нас все стали ненавидеть. Мы привезли из Америки "walky-talky", это была совершенно новая идея, когда можно на расстоянии говорить. И розыгрыш заключается в том, что мы договорились с Андреем Андреевичем, что он рассказывает по "walky-talky", как он выступает по "Голосу Америки". И он облил всех присутствующих за столом, поскольку это был розыгрыш: этот пьяница, а тот пьет, а этот уголовник А я держу вторую, которая транслирует, но этого никто не видит. И вдруг весь стол начинает зеленеть, о чувстве юмора вообще мы забыли с тех пор навсегда, и начинает говорить Я помню, Паустовский сказал: "Сука, на груди пригрели!" - про Андрея. И, наконец, крымский писатель был такой Славич, который подошел к Некрасову, а Некрасов говорит: "Ребята, это же розыгрыш, я актер!" И он вмазал ему в его собственный день рождения, шрам был до последнего времени на губе И бедную маму мы прятали в туалете, чтобы она не увидела как окровавленный ее сын

А.ОРЕХЪ: Хорошо пошутили!

З.БОГУСЛАВСКАЯ: Нет, не будет этого больше, мы не шутим.

А.ОРЕХЪ: Желаю, чтобы такого больше не происходило, а что-нибудь замечательное было.

З.БОГУСЛАВСКАЯ: Я всем желаю уметь радоваться радостям других - тогда на вашу долю будет очень много счастья и радости. И вот "Триумф" - это одна из ячеек. Приходиться радоваться за каждый успех, а надо самому научиться не завидовать, а радоваться.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" была Зоя Богуславская, писатель, художественный руководитель премии "Триумф"