Статус русского языка в постсоветском пространстве; реконструкция Большого театра в Москве и Мариинского театра в Санкт-Петербурге; повыш - Михаил Швыдкой - Интервью - 2001-12-27

27 декабря 2001 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Михаил Швыдкой, министр культуры России.

Ведущий эфира Алексей Венедиктов.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Михаил Швыдкой, министр культуры России. Надо назначить его министром ГИБДД! Что бы у нас было Не надо, не будем обижать Федорова! Добрый день!

М. ШВЫДКОЙ - Добрый день! Не надо, не надо, я, как и Федоров, поддерживаю ГИБДД всячески.

А. ВЕНЕДИКТОВ - А я, как пешеход, что должен делать? Значит, у нас есть несколько тем. Очень много вопросов пришли по Интернету, так неожиданно давно не был, Миша!

М. ШВЫДКОЙ - Да. Не звали!

А. ВЕНЕДИКТОВ - Да-да, конечно. Не будем считаться, да, а лучше попробуем ответить. Но я бы хотел обратиться к министру культуры с вопросом: что, с его точки зрения, является в уходящем году, это не протокольный вопрос, это любопытно, самым большим достижением в российской культуре? Можно разбить, там, театр, кино. Я понимаю, что министру трудно выделить, и, тем не менее, что является явлением, достижением российской культуры?

М. ШВЫДКОЙ - Вы имеете в виду художественное свершение?

А. ВЕНЕДИКТОВ - Да, художественное свершение.

М. ШВЫДКОЙ - Ну, мне кажется, что важно для художественной жизни страны, безусловно, все, что произошло в последние буквально несколько месяцев в Большом театре. Я считаю, что и "Пиковая дама" Ролана Пети, где совершенно блистательно, открыли даже свои новые качества, я бы сказал, Илзе Лиепа и ряд других замечательных танцовщиков, и Николай Цискаридзе, Большого театра. Это, безусловно, большое событие. Я считаю, что безусловно, большое событие вчерашняя премьера оперы Верди в Большом театре

А. ВЕНЕДИКТОВ - Анатолию Суреновичу не понравилось.

М. ШВЫДКОЙ - Но видите, я считаю, что это событие, связанное с тем, что есть понимание качества, есть понимание того, куда он движется. Я сейчас не говорю об абсолютном. Мне кажется, огромная удача это брамсовский концерт, которым дирижировал Евгений Федорович Светланов в Петербурге. Надо сказать, и это тоже очень важно, что Большой театр провел сегодня переговоры со всеми крупнейшими дирижерами, от Светланова до Федосеева, и двери им открыты в Большой театр. Это тоже важно. Но если говорить о художественном качестве, то вот как раз брамсовский концерт Светланова, я бы назвал еще, безусловно, концерты самого Федосеева, юбилейные, которые прошли в этом году, замечательный малеровский концерт в исполнении Марка Горенштейна, т.е. я считаю, что музыкальная культура в стране находится на очень высоком уровне. Могу продолжать?

А. ВЕНЕДИКТОВ - Книги?

М. ШВЫДКОЙ - Если говорить о литературе, то вы знаете, я думаю, что букеровская премия Улицкой - в высшей степени справедливое назначение. Трагедия одновременно потеря Астафьева. Такого большого русского писателя, я думаю, у нас больше нет. Если говорить о музейном деле мы открыли наконец Исторический музей, после мучений невероятных

А. ВЕНЕДИКТОВ - Да, признаю!

М. ШВЫДКОЙ - Исторический музей открыт, через 12 лет после начала реконструкции. Я бы сказал, что очень важно, скажем, возвращение ряда произведений искусства в Россию. Это и Левицкий, Боровиковский, Венецианов, в последние буквально месяцы.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Вот, и теперь от приятного, я специально

М. ШВЫДКОЙ - Перейдем к неприятному!

А. ВЕНЕДИКТОВ - Да. Причем от наших дорогих слушателей, которые знают в тонкостях, в массе, естественно, больше, чем все остальные, потому что каждый знает свое, вот, Татьяна Андреевна спрашивает: "Слышала, что Грузия и Украина отдают культурные ценности Германии. Почему бы не последовать России? Все равно сгорит от неисправной проводки и затонет от сгнившей канализации"

М. ШВЫДКОЙ - Я должен обрадовать уважаемую слушательницу не сгорит и не затонет, потому что хранятся в хороших хранилищах, где хранятся действительно шедевры. Это Эрмитаж

А. ВЕНЕДИКТОВ - Т.е. вопрос хранения серьезный?

М. ШВЫДКОЙ - Вопрос хранения сейчас серьезно подтянут, и это все действительно серьезно. Что же касается того, почему не отдать: есть действующий закон, в рамках этого закона происходят некоторые процессы. И я думаю, что мы не только будем возвращать по этому закону, но и принимать к себе.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Один вопрос прошу откомментировать, сказать несколько слов: сегодня умер Борис Рыбаков, историк, археолог. Только что. На 94-ом году жизни. Ты сказал про Исторический музей я немедленно вспомнил. Несколько слов про него.

М. ШВЫДКОЙ - Вообще страшные потери последних лет, последнего года это особая тема. Борис Рыбаков был уникальным для нас человеком. Таких людей, которые не просто знали историю по документам, они чувствовали пальцами как археологи, было крайне немного. И надо сказать, что он принадлежал к числу тех людей, которые понимали, что история это историки, и история во многом зависит от порядочности историков. Вот это ощущение важности, порядочности исследователя Рыбаков знал в высшей степени хорошо. И я скорблю, приношу глубочайшие соболезнования всем его близким. И всем нам, потому что таких историков осталось немного, хотя, и это одна из радостей этого года, я начал читать заново как бы, вновь множество разных книг, которые издаются и Институтом всеобщей истории, и Институтом отечественной истории появилось молодое поколение, до 32-35 лет, первоклассных людей, с потрясающими мозгами.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Посоветовал бы, кого позвать нам!

М. ШВЫДКОЙ - Посоветую.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Кстати, вот Бахром Мирзобаев из Москвы спрашивает по Интернету: "Возвращение культурных ценностей в Россию и из России в Германию практикуется. Намечается ли такая практика со странами СНГ, в частности, с Узбекистаном?"

М. ШВЫДКОЙ - Видите ли, в чем дело дело в том, что у нас есть закон, который регулирует отношения, связанные со Второй Мировой войной и ее последствиями. В 1992 году, как вы знаете, после раздела СССР, было принято решение о статус-кво, т.е. о сохранении всех вещей на своих местах. Хотя, я повторю, разговаривать, вести переговоры, обмениваться всегда возможно. Это живой процесс, и здесь можно найти нормальные юридические нормы. Но превращать это в повсеместную практику, я считаю неправильным. Вещи должны находиться там, где они находятся сейчас. Музейная война никому не нужна, у нас хватает других войн.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Но она же идет.

М. ШВЫДКОЙ - Нет, все-таки представители музеев относятся к друг другу очень щадяще, я бы так сказал. Это больше политическое дело.

А. ВЕНЕДИКТОВ Последний вопрос перед новостями, Михаил Наумов из Москвы: "В технических библиотеках катастрофически мало иностранных журналов. Будет ли что-то сделано для изменения ситуации?"

М. ШВЫДКОЙ - Согласен. Ситуация только одна увеличение финансирования. Мы увеличиваем вообще финансирование, но этого пока не достаточно, к сожалению. О цифрах могу сказать после новостей.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Я просто хочу сказать, что действительно важная проблема поступления в библиотеки из-за рубежа. Это очень серьезная проблема.

М. ШВЫДКОЙ - Да и не только из-за рубежа.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Вот я и Изнутри все-таки, вот я знаю, что сейчас издательства начинают направлять...

М. ШВЫДКОЙ - Дело в том, что библиотеки должны обновляться ежегодно на 30%.

А. ВЕНЕДИКТОВ - А сейчас?

М. ШВЫДКОЙ - О, нет! Потому что библиотека это не музей, это живой информационный организм, который больше служит модернизации сознания, чем консервации.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Тут пришли по Борису Рыбакову: "Академик Рыбаков обучал Владимира Кобрина, Андрея Сахарова, автора этой телеграммы" - действительно, огромное количество, и очень разные ученики от него выходили. Это не были последователями, знаешь, в колее

М. ШВЫДКОЙ - Это бывает у великих ученых у них бывают очень разнообразные ученики.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Михаил Швыдкой, министр культуры России в прямом эфире "Эха Москвы". Мы вернемся после новостей.

НОВОСТИ.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Мы сейчас запустим "Рикошет" и зададим вам вопрос, связанный с русским языком. Я сейчас объясню министру, почему возник вопрос. Переименована воронежская команда футбольная "Факел" - в "Воронеж" переименована. И вот как председатель попечительского совета, много разных приводит, раньше называлась "Воронеж", потом "Труд", он приводит, в частности, такое: последние сомнения отпали, говорит он, когда членам совета предложили буквальный перевод слова "факел", написанный по-английски. Оказывается, в зарубежной прессе, отслеживающей игры в российском высшем дивизионе, это словечко по цензурным соображениям никогда не употребляли, а в таблицу нашу команду заносили под словом "Воронеж", потому что слово "факел" нельзя внести в газету газету могли оштрафовать английскую.

М. ШВЫДКОЙ - Ну, английскую да, американскую нет.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Поэтому попечительский совет единодушно проголосовал за то, чтобы в дальнейшем область представляла новая команда с новым названием "Воронеж". Но это из курьезов. Хотя не очень курьезов, потому что проблема с языком всегда стоит. И мы сейчас спросим наших слушателей. Мы обращаемся к слушателям с просьбой проголосовать по интерактивным телефонам, а потом министр прокомментирует. Известно, что проблема с русским языком в странах СНГ, с его развитием или сохранением весьма сложная от страны к стране и даже от города к городу. И я задаю вопрос: согласны ли вы с тем, чтобы РФ из бюджета поддерживала и развивала русский язык в странах СНГ? Грубо говоря, скажу еще проще, чтобы часть ваших налогов шла на развитие русского языка в ближнем зарубежье. Вот, собственно, и все. Если да, вы согласны с этим 995-81-21, если вы не согласны 995-81-22. Напомню, звонок из Москвы, да и из других городов во многом бесплатный. Только из некоторых городов только стоимость соединения. Я вижу, голосование уже пошло. Голосование будет идти еще 2,5 минуты, присоединяйтесь! Какова ныне ситуация, Миша, с русским языком в ближайшем зарубежье? Где болевые точки? В чем они?

М. ШВЫДКОЙ - Болевые точки, прежде всего, в законодательстве. Я бы сказал, что конечно же, самые большие сложности существуют в странах Балтии, при том, что в Литве это мягко, а в Латвии достаточно жестко, потому что есть стандарт Совета Европы, по которому дети и вообще родители могут учить своих детей в средней школе на родном языке. И если этого не происходит, то считается, что в стране нарушаются права меньшинств. Думаю, что такая угроза сегодня существует. Причем можно закончить среднюю школу и затем поступать в вуз. А вот высшее образование на языках меньшинств не производится по стандарту Совета Европы. Но, скажем, вот сегодня в Киргизии, вы знаете, русский язык после долгих дискуссий и усилий был признан вторым официальным языком, и это, я считаю, очень важно. Потому что в Киргизии, где проживает достаточно много не только русских, но и не киргизоговорящих, это могут быть даже казахи, понимаете.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Язык межнационального общения.

М. ШВЫДКОЙ - Да. И никуда мы от этого не денемся. Поэтому я считаю, кроме того, я считаю, что это язык, на котором как бы говорит мир, потому что это язык, который создал великую культуру. И его присутствие не ущемляет интересы другого народа, а наоборот, с моей точки зрения, раздвигает его возможности. Знаете, китайцы говорят: ты живешь столько жизней, сколько языков знаешь. Знание русского языка никому еще не мешало.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Напоминаю, осталось полминуты голосовать нам. Проголосовало за 3 минуты 1200 человек уже. Согласны ли вы с тем, чтобы госбюджет, ваши налоги шли на финансирование, часть ваших налогов, конечно, финансирование и развитие, поддержание русского языка в странах СНГ? Если да 995-81-21, если нет 995-81-22. Время ровно только, чтобы набрать тот или иной номер. Если говорить о русском языке в России, орфография и реформа, вообще, на нас падают, на меня лично, какие-то куски реформы, там, парашют, тире

М. ШВЫДКОЙ - Да, да. Ну, проблема: стеклянный, оловянный, деревянный она меня просто мучает по ночам, что мы теперь будем их писать с 1 "н". Это как бы и радует, и не радует одновременно. Вот моя тетя, она на пенсии, но она один из учителей известных русского языка, она считает, что эта орфографическая комиссия правильно делает. Что необходимо все-таки вводить некоторые новые правила написания, ну, раз в 50 лет. По существу, после 1956 года мы вводим новые правила написания. Я ей, честно говоря, больше верю, чем своему кипящему разуму от возмущения, потому что она действительно провела всю жизнь в школе с детьми, с литературой, с русским языком.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Михаил Швыдкой, министр культуры России. И сейчас результаты голосования. Итак, мы спросили вас: согласны ли вы с тем, чтобы ваши налоги шли на финансирование и развитие русского языка в странах СНГ? Нам за 5 минут позвонило 1417 человек, да, согласны 40%, нет, не согласны 60%. Ваш комментарий?

М. ШВЫДКОЙ - Вы знаете, я думаю, что это реакция людей, которые не очень хорошо живут, и еще, помимо всего прочего, для которых собственный бюджет важнее решения других задач, скажем так. И это естественно. Такая реакция в нашей сегодняшней жизни, при том, что она стабилизируется, улучшается, ну, для меня естественна. Но 40% - это большая цифра. И я думаю, что 40% людей, которые понимают, что лучше финансировать развитие русского языка, чем потом решать массу сложных проблем с экономическими ведомствами, с военными. Если русский язык распространяется в СНГ, это значит, что нам легче решать многие и многие проблемы. Я всегда говорил, что послать один театр иногда в другую страну значительно эффективнее, чем танковую бригаду. И я уверен в этом. Поэтому русский язык как средство, создающее положительный образ России, это очень важно во всех экономических, политических и военных решениях, в высшей степени эффективное средство.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Еще вопрос, который пришел к нам по Интернету. Он связан с телевидением. Очень много по поводу фильмов, которые там пропагандируют, много вопросов, насилие, жестокость, кровопролитие, безнравственные передачи, типа там, "Последний герой" или "За стеклом", просто я сейчас обобщаю. Вот, не цензура, а что? Что думает министр культуры? Наши слушатели в принципе выступают против цензуры, но где рамки, спрашивают они?

М. ШВЫДКОЙ - Вы знаете, внутри нас, во-первых. Я считаю, что самое главное вообще все находится внутри нас. Внутри редакторов, авторов, которые должны понимать, чего можно, а чего нельзя. Я в таких случаях всегда вспоминаю старый фильм Авербаха покойного "Чужие письма", когда молодая учительница спрашивает у старой а как объяснить детям, что нельзя читать чужие письма? А старая учительница ей говорит да никак не надо объяснять, надо сказать, что чужих писем читать нельзя. Вот внутри каждого из нас должно сидеть что-то, что запрещает делать вещи вне моральные, скажем так. Это должно сидеть и внутри производителей продукта на телевидении.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Но ведь у каждого свое видение этой проблемы.

М. ШВЫДКОЙ - А вот здесь и возникает вопрос внутренней культуры. Когда в романе Герберта Уэллса герой проснулся в одно утро в будущем и спросил а где ваше правительство, и ему ответили наш образование и есть наше правительство. Наша культура и есть наша цензура. И вот здесь я сторонник одного: мы должны быть протекционистами в отношении национальной культуры. Или, скажем так, национальных культур России, и тогда мы избавимся Меня действительно многие вещи коробят в ряде программ. Нельзя культивировать предательство, нельзя культивировать предательство человека, с которым ты провел в трудных условиях неделю, 2 недели, 3. Это вырабатывает синдром устранения сильного.

А. ВЕНЕДИКТОВ - А можно я возражу сразу?

М. ШВЫДКОЙ - Да-да.

А. ВЕНЕДИКТОВ - А ведь тех, кто предал, и тех, кто организовал предательство, аудитория отвергла. Это был высокий урок в передаче "За стеклом", что те, кто организовал вот это предательство, аудитория, смотрящая, их наказала. Они не получили приз.

М. ШВЫДКОЙ - Да, возможно. Это свидетельствует о здоровье нации. Но иной раз бывает и по-другому. Это такая, своего рода, провокация, с моей точки зрения, иногда опасная. Я не сторонник такого простого позитивного примера. Но все-таки мне кажется, что людям иногда надо просто объяснять, что хорошо, а что плохо. Это ты знаешь лучше, как школьный, в прошлом, учитель.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Не надо может, еще и в будущем.

М. ШВЫДКОЙ - Да, ладно, не надо!

А. ВЕНЕДИКТОВ - А почему?! Это замечательно!

М. ШВЫДКОЙ - Вообще быть учителем это хороший

А. ВЕНЕДИКТОВ - Вот именно!

М. ШВЫДКОЙ - Я учу в институте, так что у нас кусок хлеба всегда есть в руках.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Михаил Швыдкой, министр культуры России. Мы продолжим буквально через минуту.

НОВОСТИ.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Михаил Швыдкой, министр культуры России, гость нашего эфира еще 10 минут. Не обижаешься, что на "ты" иногда срываюсь?

М. ШВЫДКОЙ - Нет-нет, извините, это я тоже позволяю себе

А. ВЕНЕДИКТОВ - Да

М. ШВЫДКОЙ - Алексей Алексеевич, я больше не буду.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Понятно, Михаил Ефимович. Нет, меня не обижает? И меня нет. Все, проехали! Просто слушатели интересуются. Очень много вопросов из Саратова. И сейчас во время передачи, и в Интернете. "В курсе ли министерство о конфликте в Саратовском театре драмы?" - с двух сторон идут. Вообще, в курсе? И собираетесь ли что-то делать?

М. ШВЫДКОЙ - Ну, видите ли, в чем дело, Саратовский театр драмы подведомственен Саратовскому комитету по культуре администрации Саратовской области. Министерство может только порекомендовать что-то, может посоветовать. Мы не учредители этого театра. Я думаю, что театральные такого рода конфликты всегда очень сложны. Я в курсе этого конфликта и как министр, поэтому не буду его никак комментировать. Мы некоторые меры предпринимаем, но это всегда очень болезненные творческие коллизии, которые складываются в такого рода коллективах.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Вопрос в том, что Анна Бозылева из Саратова говорит, что областное министерство культуры делает вид, что ничего не происходит.

М. ШВЫДКОЙ - Ну, я поговорю, обещаю об одном. Я еще раз поговорю с министром культуры. Кстати, в Саратове очень толковый министр культуры. Я с ним поговорю еще раз, и мы попробуем найти выход из положения.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Спасибо! Это был ответ от Михаила Швыдкого, и я передал, как вы и хотели. Тут был хороший вопрос от Романа: "Вы один из самых информированных людей в стране. Когда вы спите? Что вы читаете?"

М. ШВЫДКОЙ - Я не самый информированный человек в стране. Видит Бог, есть люди более информированные. Читаю я, как правило, успевая читать только 5-6 толстых журналов, ну и, естественно, некоторые литературные новинки, скажем так, потому что мне надо как бы знать все, от массовой литературы т.е. я считаю от Полины Дашковой и Марининой

А. ВЕНЕДИКТОВ - До "Гарри Поттера"!

М. ШВЫДКОЙ - До "Гарри Поттера" и романов Улицкой. И я считаю, что там, даже скандальные иногда вещи приходится читать. Вот сейчас в 10 "Октября" Найман Анатолий написал пьесу "Жизнь и смерть поэта Шварца". Это такое скандальное чтение, довольно любопытное, абсолютно аллюзионное, как бы сказали раньше, в нашей литературной жизни и это тоже надо знать. Но в общем, я сейчас работаю над одной такой темой, для себя важной, поэтому читаюСейчас вышло очень много книг самих художников и Кандинский, и Дали, их размышления о жизни. Вот я сейчас много занимаюсь как раз художниками, их отношениями с реальностью. Это довольно интересно.

А. ВЕНЕДИКТОВ Отношение художника с реальностью с Гергиевым конфликт исчерпан?

М. ШВЫДКОЙ - Ну, я-то считаю, с моей точки зрения, и конфликта-то не было никакого. Но мы были с Михаилом Михайловичем Касьяновым 22-го на предполагаемой стройплощадке Мариинского театра, встречались с Валерием Абисаловичем. Мы с ним переговариваемся регулярно по телефону, идет нормальный рабочий контакт. Я думаю, что к 20 января, такое задание дал премьер-министр, мы предложим уже несколько вариантов такого, и архитектурного, и финансового решения многих проблем. И я думаю, что уже сейчас идет работа, и она будет продолжена более активно.

А. ВЕНЕДИКТОВ - В последнее время возникает масса информации по поводу продажи незаконно вывезенного, вот, из Чечни недавно, вот, в "Сотбисе", да, коллекций за рубеж. Здесь министерство культуры каким-то образом участвует в попытках либо предотвращения, либо оценки, либо отслеживает эти вещи?

М. ШВЫДКОЙ - Наш департамент по сохранению культурных ценностей обладает, может быть, самым большим банком данных о том, что исчезло из страны.

А. ВЕНЕДИКТОВ - А много исчезло?

М. ШВЫДКОЙ - Понимаете, был разграблен во время первой кампании Грозненский художественный музей. Причем разграблен чеченской стороной. Я был участником вывоза того, что осталось, там, 80 почти вещей, и мы изучали эту проблему на месте. Это было во время первой кампании. Вещи появляются у полевых командиров, циркулируют через Турцию, уходят на Запад. И вот то, что мы вернули 2 вещи, сняли с аукциона "Сотбис", вместе с Интерполом мы работали, с нашими силовыми ведомствами работаем здесь солидарно, мы этим занимаемся. А что касается предотвращения вывоза, ну, тут таможня главный, ключевой игрок на этом поле.

А. ВЕНЕДИКТОВ - В связи с этим, сегодня новость, да у Михаила Березницкого из "Солистов Москвы" украли альт 1773 года. Вот, вопрос на самом деле был очень интересный одного нашего слушателя: как же такие коллекционные вещи находятся на квартирах у частных лиц, даже которые ими пользуются?

М. ШВЫДКОЙ - Вы понимаете, в чем дело, а как иначе? Вот сейчас я получил письмо, например, от выдающихся музыкантов наших, от Башмета до Спивакова, или от Башмета и Спивакова до, ну, не знаю, Натальи Гутман повторю, выдающиеся музыканты. Они просят сохранить, более того, смягчить режим хранения этих коллекционных вещей. Потому что по закону просто музыкант берет, платит небольшую страховку и пользуется этим. И сейчас, там есть некоторые проблемы, мы хотим сверхценные инструменты все-таки перевести в еще более надежное хранение, чем то, в котором они сейчас. Это вызывает жуткое раздражение музыкантов. Они рассматривают эту коллекцию как свою, которая находится в деле. Но повторю, мы должны и музыкантам дать играть на этих инструментах, но и хранение вести. Человек получил коллекционную вещь для пользования. Мы не можем еще никак больше оградить это от хищений.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Вопрос, связанный с "Гнесинкой". Елена просит 2 слова о ситуации там. Не знаю, что Елена имеет в виду

М. ШВЫДКОЙ - Я знаю. Там был конфликт, связанный и со студенческим общежитием. И конфликт между ректором и проректорами. Мы внимательно очень занимаемся там всей этой проблематикой. Мы, конечно же, сделаем и ремонт в общежитии, и поможем нормальным и здоровым силам "Гнесинки". И я вообще очень не люблю эти конфликты, потому что они бросают тень на замечательное учебное заведение. Конфликт в Консерватории сразу рейтинг Консерватории падает

А. ВЕНЕДИКТОВ - Там про Овчинникова спрашивают.

М. ШВЫДКОЙ - Ну, про Овчинникова вы знаете, я скажу честно, хотя я, по его словам, "т.н. министр культуры", но пока я являюсь т.н. министром культуры, я уверен, министерство должно сделать все, чтобы в Консерватории сохранился ректором Александр Сергеевич Соколов и шел нормальный учебный процесс. Вы понимаете, сегодня фон другой. Ведь за 3 года, это страшно говорить, мы в 4 раза увеличили финансирование культуры, в 3 раза увеличилась зарплата. Сегодня надо решать творческие проблемы, а не проблемы, которые были еще там 2 года назад

А. ВЕНЕДИКТОВ - Очень много вопросов, Миша, по тарифной сетке

М. ШВЫДКОЙ - Позовете после Нового года! Тарифная сетка увеличивается с 1 декабря вдвое.

А. ВЕНЕДИКТОВ - С 1 декабря?

М. ШВЫДКОЙ - Да. Это очень существенно. Другое дело, что уменьшается надтарифная часть. Поэтому увеличение произойдет зарплаты в сфере культуры, общее, именно зарплаты физической, которую будут получать, в 1,6 раза. При том, что тарифная часть увеличится в 1,89 раза. Но мы, скажу честно, в ряде учреждений искусства, в наиболее элитарных, мы год назад все это сделали. Мне удалось тогда получить дополнительные деньги для увеличения этой зарплаты, но тоже через прибавки. Сегодня увеличивается тарифная часть. Но вообще зарплата самое больное место сегодняшней культуры. И если говорить о задаче на 2002 год, то я ставлю для себя задачу только одну нам нужно сохранить элиту культуры и искусства, и сделать так, чтобы они работали в России. Мы стараемся сейчас это делать, мы находим дополнительные способы привлечения спонсоров и т.д. Труднейшая задача я работаю попрошайкой, и у своих коллег по экономическому блоку в правительстве и у частников, у корпораций, и не стесняюсь этого.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Вопрос закон о меценатстве?

М. ШВЫДКОЙ - Пока у нас умеют отмывать деньги виртуозно, при том, что тем, кому жертвуют, остается 20% из 100%, закона о меценатстве не будет.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Но может, лучше 20%, а не 0%?

М. ШВЫДКОЙ - Но стараться мы будем. Мы хотим, мы ищем сейчас этот закон, так же, как закон о господдержке кино. Он заканчивается 31 декабря, но мы сейчас ищем новые механизмы. Вообще, думаю, 2002 год очень многое может решить в этом плане для культуры.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Если культура - нефть немножко

М. ШВЫДКОЙ - Я, самое первое, с чего я начинаю читать это котировки на биржах нефтяных. Как только почитаешь про нефть, что она пошла вверх, я понимаю с культурой в России все будет нормально!

А. ВЕНЕДИКТОВ - Вопрос безумно интересный: "Расскажите о предстоящей постановке "Бориса Годунова" в Святогорской монастыре. Будут ли приглашенные певцы? Где и когда будут продавать билеты? Знаете ли вы про цены?"

М. ШВЫДКОЙ - Замечательный вопрос! Мы хотим сделать эту постановку, сделать это к пушкинскому дню. И конечно, это будет постановка, сделанная силами лучших солистов Большого и Мариинки. И это будет праздник для всех нас. Я хочу, чтобы цены были щадящими, и поэтому мы изыскиваем сейчас дополнительные средства для этого.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Ася спрашивает: "Что вам больше нравится, критиковать или заведовать культурой? И почему?"

М. ШВЫДКОЙ - Вы знаете, я в последние годы старался писать только о том, что мне нравилось. И я считаю, что сегодня время создавать. А больше для меня лично, я уже старый, поэтому мне хочется создавать. Я не заведую культурой я помогаю по мере сил и возможностей

А. ВЕНЕДИКТОВ - Министр помогает культуре?

М. ШВЫДКОЙ - Я стараюсь помогать создавать условия, в которых культура была бы живой и необходимой обществу. Одна из моих задач чисто пропагандистская я должен убедить общество, что без культуры Россия погибнет. И я в этом глубоко убежден.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Вопрос: "Мы с другом поспорили, кто был первым сюрреалистом, Гойя или Дали? Мы поспорили на достаточно большую сумму. Если можете, скажите"

М. ШВЫДКОЙ - Вопрос замечательный. Первым сюрреалистом был Андре Бретон, на самом деле, лидером сюрреалистов.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Так, Сергей, деньги в студию!

М. ШВЫДКОЙ - Но замечательный спор, потому что Гойя прозрел в 18-м столетии то, о чем будут мечтать сюрреалисты сон разума порождает чудовищ, и вот этот спящий разум, который вырывает из нас страшные видения, это то, на чем строилась сюрреалистическая эстетика и философия.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Марина говорит, что получила за декабрь зарплату в прежнем размере наверное, перерасчет?

М. ШВЫДКОЙ - В декабре за ноябрь, перерасчет будет в январе.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Спасибо большое!

М. ШВЫДКОЙ - С наступающим Новым годом! И все будет не так плохо, как нам даже кажется!

А. ВЕНЕДИКТОВ - Кстати, прибавление праздника в КЗОТе одобряете? Выходных дней, я бы сказал?

М. ШВЫДКОЙ - Ну, люди смогут приобщаться к культуре просто более интенсивно, что меня как министра радует.

А. ВЕНЕДИКТОВ - И еще один вопрос, последний уже. Эти вопросы были и раньше: можно ли сделать так, чтобы 1 день в неделю, я понимаю, что музеи зарабатывают, все-таки был бесплатный?

М. ШВЫДКОЙ - Ну, 1 день в месяц, я думаю, это реально.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Михаил Швыдкой, министр культуры России. И я, конечно, приглашу как-нибудь Михаила Ефимовича на очень большой ночной эфир, 3-4 часа отвечать на вопросы вот так!

М. ШВЫДКОЙ - Договорились! С Новым годом наступающим!

А. ВЕНЕДИКТОВ - С Новым годом!