а также все остальные герои: Маргарита, Жанна, Максим и Денис, а также режиссер шоу "За стеклом". Сразу после окончания игры. - Александр Колтовой, Ольга Орлова, Анатолий Патлан - Интервью - 2001-12-01

2 декабря 2001 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Григорий Остер, писатель, Эрнест Мацкявичус, тележурналист, участники и режиссер проекта "За стеклом".

Ведущие эфира Алексей Венедиктов, Матвей Ганапольский.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Доброй ночи! 0 часов 17 минут в Москве. У микрофона Алексей Венедиктов. Нас пока в студии трое, мы остались с Гришей Остером. Еще раз доброй ночи! И с Матвеем Ганапольским. И я хочу сразу сказать, что ребята находятся в пути, их повезли, по-моему, через Тверь. И буквально через несколько минут они приедут к нам. И идут ваши вопросы на пейджер, напомню его номер: 974-22-22 для "Эха Москвы". Я хочу сказать, что мы читаем только подписанные вопросы. Без подписи вопросы мы не читаем. Между прочим, очень много новых людей, видимо, которые не знают этого правила. Но для того, чтобы я задал вопрос, вы должны его подписать. Поэтому те, кто послал массу вопросов неподписанных, присылайте их. Срезу хочу сказать, что ребята будут у нас приблизительно до 3 ночи по Москве, если у вас хватит сил и у них хватит сил, мы продлим эфир. Все будет зависеть от вас, мы проведем потом голосование. У нас уже есть вопросы на пейджер, есть вопросы по Интернету, много листов. Григорий Остер, которых хапает все, что ему хочетсяА это правда! Надо хапать все, что хочется, правда, Матвей?

Г. ОСТЕР Он поправляет наушники.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Матвей?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Да?

А. ВЕНЕДИКТОВ - Нет!

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Я уже хапнул свое.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Он уже хапнул! Ну, что, ты доволен результатами? Пока нас ребята не слышат, ты доволен результатами?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Я могу сказать так, что мне кажется, если, еще надо, конечно, чтобы отстоялось, и как-то должны специалисты, которые этим занимаются, поработать, хорошо проанализировать то, что было. Но безусловно, это было общественное явление, это надо признать, никуда не денешься, независимо от того, нравится или нет. Во-вторых, мы прогнозировали, вот те, кто сейчас включился на "Эхо Москвы", но не слышал наши комментарии телеизображения как бы под Набутова, то мы прогнозировали такой результат. Общество или, если угодно, я не вкладываю никакого оскорбительного смысла в это слово толпа, показала себя с лучшей стороны. Наш народ всячески боится чего-то радикального. И вот сейчас, когда все, как ни странно, решилось фактически в последний момент у женщин, потому что, еще раз повторюсь, Жанна, то ли она играла, то ли нет, жизнь покажет, и как-то еще, наверное, это будет проанализировано, но Марго была такая сильная, упругая, упрямая, полна жизни и динамичная

А. ВЕНЕДИКТОВ - Посмотри, с каким выражением лица, Гриша, он это говорит! Завидовать дурно, даже Максу!

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Да, а вот Жанна сказала фразу, что вот она хотела уйти несколько раз, что люди, слушая ее, им была очень близка эта позиция. Т.е. да, она с одной стороны, была там, но с другой стороны, она сильно страдала. И я еще раз повторяю, я убежден, что голосование телефонное было решено именно из-за вопросов Набутова. Возможно, был бы другой несколько результат. Что касательно Дэна, т.е. Дениса, сейчас же вот нормально люди себя не называют, все клички какие-то, то на мой взгляд, тут сыграла роль, конечно, сцены в душе - это простить не могли. С одной стороны, интереснее

А. ВЕНЕДИКТОВ - Причем тут Денис? Он не участвовал в сценах в душе.

Г. ОСТЕР Т.е. не могли простить, что он не был в душе?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Нет, не могли простить Максу, что он был. И вот здесь уже общественное сознание никак не может.

Г. ОСТЕР Максим был в душе?

А. ВЕНЕДИКТОВ - Да не было Макса в душе! Были Саша и Марго.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Нет, я прошу прощения, поздняя ночь только

А. ВЕНЕДИКТОВ - Раннее утро, Матвей!

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Постельная сцена. Интересно, посмотрели

А. ВЕНЕДИКТОВ - Я не могу, Матвей!

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Посмотрели бы еще 45 раз

А. ВЕНЕДИКТОВ - Я тебе подарю кассету!

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Вот, вот этот вопрос с кассетой меня тоже интересует, что это такое? Это еще надо разбираться. Но это путь разбираются те, кто делают передачу. Но с одной стороны, смотрели, и хотели, чтобы еще и еще. А с другой стороны, простить мы этого не могли. И здесь зрители тоже показали себя центристами

А. ВЕНЕДИКТОВ - Он хочет вступить в партию "Единство", как Калягин. А?.. Калягин член политсовета.

Г. ОСТЕР А!

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Большая часть "Отечества"

А. ВЕНЕДИКТОВ - Оно теперь одно целое, "Единство и Отечество", Матвей. Я просто хочу сказать, что, вот интересно, как ты думаешь, сейчас ребята едут сюда, сейчас они будут у нас отвечать, они сейчас все вместе. Это все равно как сыграли "Зенит" и "Локомотив", или что там у нас, с кем "Зенит" играл, со "Спартаком"? и после матча едут в одном автобусе. Я теперь понимаю, почему никак автобус не может добраться до нас!

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Ну, если там не водитель Фредди Крюгер, то я надеюсь, что они доберутся. И что?

А. ВЕНЕДИКТОВ - А? Ну что, что? Как бы ты себя чувствовал? Сначала элементарно кинули зрители. Причем не устроители программы, а зрители!

Г. ОСТЕР Почему - кинули?

А. ВЕНЕДИКТОВ - Ну, как, почему?

Г. ОСТЕР Ну, Макса не кинули зрители. Макса зрители полюбили. Он будет теперь на МTV работать.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Наверное. Давай скажем так наверное.

Г. ОСТЕР Я думаю, что все-таки загадка народной любви, она навсегда останется загадкой. Если считать, что вот, например, Дэна выбрали, потому что его там обижали, то почему тогда выбрали Жанну, которая его все время обижала?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Нет, Гриша, на самом деле Дэна выбрали не потому, что его обижали. Я думаю, что большинству зрителей он был, независимо от того, какой он есть, просто по восприятию антипатичен. Это как в некоторых политических голосованиях выбирали из плохого и очень плохого просто плохое. Дело в том, что, понимаешь, Макс радикален, а людям не нравится вот это. Этот никакой, ну, он никакой, значит, вреда от него будет меньше.

Г. ОСТЕР Ну, почему же он никакой? Он не никакой. Там вообще никаких не было. Наверное, никакие отсеялись на кастинге.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - А какой он, вот я тебя спрошу? Какой он, этот Дэн?

Г. ОСТЕР Ну, определить вот так вот человека, это, конечно, невозможно. Что значит, какой он?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Ну, скажи, что он менее яркий, например, в своих проявлениях. У него было 2 проявления, одно из которых

Г. ОСТЕР Он менее целеустремлен, менее самоуверен в своих проявлениях. Но сказать, что Макс как бы ярче Дэна, я бы не сказал. Целеустремленность это ведь не яркость, уверенность в себе это не яркость.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Видишь, значит, народ, вернее, еще раз повторяю, говорю не о народе, а о толпе

А. ВЕНЕДИКТОВ - Что такое о толпе?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - В хорошем смысле.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Нет, а в чем разница?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Я дифференцирую. Народ это понятие социальное для меня, а толпа асоциальное понятие, которое, в общем, совершенно спокойно, я ничего не вкладываю сюда. Значит, получается, понимаешь, как, что проголосовали за менее целеустремленного. Почему?

А. ВЕНЕДИКТОВ - А вот Голубева Марина Константиновна, которая прислала нам на пейджер сейчас, его номер 974-22-22 для "Эха Москвы", и мы только подписанные вопросы читаем, т.к. уже пошли не ребятам, а тебе возражают или наоборот соглашаются. "Почему Ганапольский в своем выступлении не говорит об основной причине, что за Макса много проголосовало против?" И вот Марина Константиновна считает, что в основном, конечно, для нее, явился причиной сговор. Вот это народ не вынес. Макс выступил организатором, так считает Марина Константиновна

Г. ОСТЕР Кстати, правильно считает.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Что это человек, который организовал сговор. И вот этого вот народ, толпа, зрители, слушатели, они вот это не приняли. Отсюда поменялись симпатии. И именно с этого момента мы видим, как начал сокращаться в Интернете разрыв между Дэном и Максом.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Соглашусь с ней. Я об этом моменте, я его не очень отчетливо, когда смотрел передачу, потому что не смотрел ее прямо вот так, все выпуски, а там, в общем, надо ловить, достаточно, каждое слово. Но еще раз говорю, это дело специалистов. Но мне показалось, еще раз, то, что мы говорили в начале, не очень было проартикулировано, но для меня это важно. Для меня важны 2 момента. Во-первых, я делаю некий такой, некое, даже не знаю, сейчас поищу слово, слово здесь важноТак вот, хочу официально я хочу сказать спасибо, такое сухое спасибо

А. ВЕНЕДИКТОВ - Извини, пожалуйста, я просто отвечу Мэлону битловский эфир будет завтра. Вот на этом месте должен был идти битловский эфир. Этот эфир, битловский, был отменен очень давно, еще под финал. Но битловский эфир, посвященный Джорджу Харрисону, дорогой Мэлон, будет завтра в ночь, полная ночь Владимира Ильинского, с 0 часов и до 5:30 утра. Посвященный Джорджу Харрисону. Не хотите не слушайте. Вот, ваша любовь к Джорджу требует, чтобы вот это было вот сегодня, и немедленно. Значит, вы его не уважаете и вы его не любите. Пошли дальше! Для тех, кто ждет битловского эфира завтра ночью в то же самое время, с 0 часов до 5:30 Владимир Ильинский будет.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Да, так вот, пока ты смотришь сообщения с пейджера, я поясню

А. ВЕНЕДИКТОВ - Нет, вот тебе, например, возражает Ник Николсон. Он говорит, что с самого начала игры было понятно, что Дэна тянут за уши, ну, и вытянули. Мне не было понятно.

Г. ОСТЕР Мне тоже не было это понятно. Наоборот, Дэна прикладывали со страшной силой.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Я должен вам сказать, что абсолютно профессиональное прикладывание Набутовым, еще раз подчеркиваю вот Набутов высокого класса ведущий. Он, это вообще феноменальный человек, который для меня открылся, это одно из открытий моих вообще в этой передаче. Потому что мы все и внимательно, ревниво следим за нашими коллегами по цеху. Но приятно говорить о человек хорошие слова. Вот, с профессиональной точки зрения, может, ну, как, для неспециалиста то, что делал Набутов это просто как бы поток некий, вот, просто человек стоит и

Г. ОСТЕР Вот мне лично показалось, что Набутов в его торге с Дэном хотел совершенно другого.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - В каком торге?

Г. ОСТЕР Когда хотели купить голос Дэна 2 недели назад. И мне показалось, что Набутов просто, я про него ничего плохого сказать не хочу, раз ты его так любишь, но он просто не справился, на мой взгляд, с ситуацией. Может, я ошибаюсь?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Ответ на этот вопрос может дать только Набутов, если он скажет, что он хотел сделать. Но я отмечаю просто замечательного профессионала, который совершенно легко и свободно ведет не только спортивные сражения

А. ВЕНЕДИКТОВ - Ребята, давайте не лить елей и не ругаться на ведущих

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - А это не елей.

А. ВЕНЕДИКТОВ - У нас сейчас ребята. Там все в шоколаде у Набутова

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Я не знаю.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Он хороший ведущий, все правильно. Мы говорим о ребятах. Я не хочу говорить о технической передаче. Мы все можем давать советы, как надо делать программу, да? Речь идет совершенно о другом.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Но поймите, я не даю советы. Я просто отмечаю, что не принято в нашем цеху, а принято в основном злословить на разных каналах там по поводу "Эха Москвы"

А. ВЕНЕДИКТОВ - Да Бог с ними! Сами пусть подавятся! Пусть злословят! Они и подавятся.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Так вот, как ни странно, вот, удалось. Удалось и каналу ТВ-6 сделать передачу, которая так или иначе привлекла гигантское общественное внимание. Это победа. Удалось и ребятам. Наверное, только они сами, и рассказать это невозможно адекватно, это не получается. Вот, гигантский пресс, который на них давил все это время, согласитесь, Гриша?

Г. ОСТЕР Да, с одной стороны, давил пресс, а с другой стороны, может, они впервые в жизни оказались в ситуации, когда они находятся в квартире, в которую не вернуться в самое ближайшее время родители. И это тоже по-своему прекрасно. Они же жили сами по себе.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Да, и еще эффект кино. Знаешь, вот мне рассказывало один уже ушедший из жизни замечательный кинооператор, он снимал "Петербургские тайны", Николай Васильков, преподаватель ВГИКа, замечательный оператор, вот, покинул нас. Мы с ним говорили о том, как снимают кино. А ведь кино собирается группа, да, и эта группа живет своей жизнью. А когда снимали еще старое кино, знаешь, вот во времена брежневские, там фильмы снимали, бывало, по пару лет. Люди женились, разводились, были интриги, романы, и вдруг конец съемки фильма. Но это ведь не театр

А. ВЕНЕДИКТОВ - Матвей! Я хочу просто напомнить, что внутри "Эха Москвы" за последние 2 года 12 браков. За 3 года. Ну, "За стеклом"! А куда еще? Включая меня, поэтому я и могу об этом говорить.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Знаешь, они, наверное, будут свою квартиру вспоминать еще не раз. Высказывалась мысль, что это был, может быть, самый интересный, тут важно понять не лучший, а самый интересный период в их жизни

Г. ОСТЕР Да, они говорили об этом.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Я еще раз хочу сказать нашим слушателям. Вы продолжаете правильно делать присылать вопросы на пейджер, я пока их обрабатываю и развожу просто по разным субъектам.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Федераций!

А. ВЕНЕДИКТОВ - Федераций, да. Единственное, что, я обращаюсь к нашим новым слушателям, на "Эхе" есть одно правило: только те вопросы, которые подписаны, имеют право быть заданными. Вот это такой каприз журналистов "Эха Москвы". Вы можете с ним не считаться, но тогда ваш вопрос просто мною проглядывается и падает мимо. И ребятам я эти вопросы, которые все потом распечатаю и дам, потому что думаю, что других вопросов им задавать не будут. Хороший слушатель на "Эхо Москвы", там 93% хороших слушателей, а 7% - твоих, Матвей, который с тобой в передаче, тебе звонят, я думаю, что они знают, как задать вопрос лучше журналиста, в массе. Поэтому ребята получат эти вопросы, за исключением неподписанных вопросов.

Г. ОСТЕР А где ребята-то? Сейчас где находится?

А. ВЕНЕДИКТОВ - Они едут по Москве сюда.

Г. ОСТЕР Но в каком месте?

А. ВЕНЕДИКТОВ - Вот, Матвею вопрос: "Жаль, что г-н Ганапольский не разглядел в Денисе самого ранимого и душевного человека застеколья. Лариса"

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Лариса, я мягко скажу вам вы не правы, разглядел. Дело в том, что Денис или Дэн, как он себя называет, сказал одну из самых интересных фраз, потому что там было много такого мха словестного, всякие словечки, которые были выдуманы. Сегодня у Ксении Лариной был композитор Журбин, и он говорил об этом, что находясь в США и приехал сюда он был удивлен новому сленгу. Поэтому, он говорит, я больше американец сейчас, чем россиянин. Ден сказал, помните, когда им подкинули газету, кстати, замечательно сделанную, со статьей, вот образец "дезы", нам бы так! Пока у нас не получается, Венедиктов, с тобой.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Запросто. Ты просто задачу поставь, и я ее решу.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - И Дэн сказал фразу, которая многое ставила на свои места. Он сказал, когда там кто-то, по-моему, Жанна, не помню Боже мой, увидят, я вся краснею! - он сказал мы собрались здесь не для того, чтобы краснеть. А вообще он сказал, было несколько здравых мыслей. Но у меня создалось впечатление, что организаторы передачи были не совсем объективными, и кого-то они Все-таки они люди, у них свои пристрастия. Мне кажется, что

Г. ОСТЕР Не знаю, чем тебе нравится эта фраза. По-моему, она ужасна!

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Какая?

Г. ОСТЕР Ну, мы собрались здесь не для того, чтобы краснеть.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Это цинично, но так оно и есть. Не надо разыгрывать перед экраном, что Боже мой, тебя опозорили. После того, как ты не выходишь из комнаты, это в отношении Жанны, где Марго, как это слово, которое сказал Познер?

А. ВЕНЕДИКТОВ - Уестествила.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Уестествила Макса, а ты продолжаешь лежать

А. ВЕНЕДИКТОВ - Запомнить можно? Такое красивое слово! Ты же мастер слова!

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Ты так кайфово его произносишь!

А. ВЕНЕДИКТОВ - А, извини.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Не надо целку из себя делать. Это значит, хочешь послушать.

А. ВЕНЕДИКТОВ - У меня интеллигентное радио с интеллигентными ведущими.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Ну, дело не в этом.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Я сам такой, естественно. Матвей, пока ты говоришь, к тебе идут вопросы.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Пожалуйста, готов ответить.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Да. Значит, вот, Уломова Нина Владимировна говорит: "Матвей, вы не правы, вы примитивно судите о людях. Дэн победил потому, что ему свойственная нравственность, достоинство, уважительное отношение к окружающим и отсутствие эгоизма. Денис интеллигент. Нина Владимировна, Академия наук, Москва"

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Нина Владимировна, знаете, если вы действительно из Академии наук, то я просил бы вас понять, что говорить "примитивно мыслите" - я же не говорю вам, как вы мыслите, понимаете? К сожалению, наше Я не буду отвечать на ваш вопрос.

А. ВЕНЕДИКТОВ - А по сути ты можешь ответить?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Нет, в такой форме я не готов отвечать.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Хорошо, хорошо.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Ну, что это такое, за безобразие? Понимаешь, они приватизировали станцию

А. ВЕНЕДИКТОВ Тогда другому человеку, Галина Владимировна, 48 лет: "Мне стыдно за Набутова и Ганапольского. Каково слышать их речи маме Дениса".

Г. ОСТЕР А что такого плохого?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - А что я сказал?

А. ВЕНЕДИКТОВ - Я не знаю, что говорил Ганапольский.

Г. ОСТЕР Мы ничего плохого про Дениса не сказали.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Поясните.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Я не знаю. Я читаю с пейджера, как Матвей любит это говорить.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Может быть, ее шокировало то, что я сказал, что выбрали усредненность.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Может быть.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Но вы извините, я думаю, мама по факту горда за Дениса, потому что Денис оказался владельцем квартиры, совладельцем квартиры. Поэтому, извините. Вот, чего народ любит, то он и любит. Понимаете?

А. ВЕНЕДИКТОВ - Значит, ребята через 5 минут у нас будут, нам сообщили. А вот, очень интересное такое, Нина нам присылает: "В нашей стране в фаворе Иванушки-дурачки. Им подражают, на них ровняются. И Ганапольский прав закон толпы непредсказуем"

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Не права, она, нет.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Иванушка-дурачок, абсолютно позитивный герой, я сначала по фольклору. А что она хотела, чтобы Кощей Бессмертный, что ли, у нас был в фаворе, у нашей толпы? Нет, ну, у вас кто в фаворе? Если вспомнить 2 старших братьев Ивана, которые его, там, сдавали, продавали, убивали

Г. ОСТЕР Вообще-то Кощей Бессмертный в нашей стране всегда был в фаворе.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Как зовут слушательницу?

А. ВЕНЕДИКТОВ - Нина.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Нина, вы понимаете, я не совсем это имел в виду. Вот, постарайтесь, пожалуйста, вернее, это как-то не принято. Ведь по Карнеги как? Я должен сказать, что не постарайтесь меня понять, а я постараюсь сейчас изложить это более корректно. Вот вы понимаете, может быть, одно из достоинств нашего народа, вот из-за чего наше СНГ, бывший СССР без войны вышел в постсоветское пространство, то, что вот народ на интуитивном уровне очень боится радикалов. Вы знаете, в царской полиции как только узнавали, что кто-то из низших чинов, даже из низших, является членом какой-то радикальной группировки, любой, человек сразу выгонялся. Я не знаю, на сколько сейчас наша милиция, по-моему, там тоже это так, но не выгоняют, а просто делают "строгача". Так вот, то, что выбрали Дэна, мне кажется, на уровне подкорки. Понимаете не хотим изменений, нам нормально. Вот это эффект Путина. Я вам гарантирую, что если не будет никаких потрясений

А. ВЕНЕДИКТОВ - То, что говорила Вера Петровна.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Да, понимаете, вот снова, и снова, и снова, а потом проголосуют, чтобы дать ему 28-ой срок, и снова проголосуют за Путина. Не потому, что он идеальный президент, хотя то, что делает этот человек сейчас удивительно. Он делает то, что не делали многие другие, да господа!

Г. ОСТЕР "Не потому, чтоб я ее любил, а потому, что мне темно с другими"!

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Совершенно верно! Но все, и так много неприятностей вокруг, что люди просто автоматически выбирают. Ну, что, собственно, такого сделал Макс? Он сделал

А. ВЕНЕДИКТОВ - Ребята, секундочку! Вадиму Сердюку: "Может ли "Эхо Москвы" собрать всех участников, кто захочет придти?" - сейчас, Вадим, через 5 минут! Соберем здесь всех участников.

Г. ОСТЕР Надо напомнить Макс устроил сговор. И это было очень серьезно. Вот я помню, как Марго разговаривала с Дэном, как она его убеждала, чтобы он к ним присоединился. Вот вся вот эта вот распланированная Максом ситуация, а он четко все спланировал они женятся, они отделают сначала одного, потом второго вот это людям не понравилось. Вот это, думаю, и самое главное.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Гриша, то, что ты говоришь, только подтверждает то, что сказал я. Ведь как можно назвать? Ну, помнишь, раньше вот это знаменитое "икорное" дело, да, помнишь, вот этих хозяйственных судей?

Г. ОСТЕР Да, было дело.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - На самом деле, это были хорошие топ-менеджеры. Так вот, как ни странно, Макс хороший топ-менеджер.

Г. ОСТЕР Если бы был хороший, у него бы все получилось.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Нет!

А. ВЕНЕДИКТОВ - Людмила Михайловна 65 лет говорит: "Хочу возразить по поводу интеллигентности Дэна. Какой же он интеллигент, когда по его словам он снимал телок за 50-70 долларов?"

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - А кто сказал, что интеллигент?

А. ВЕНЕДИКТОВ - Людмила Михайловна, а что, интеллигентно надо снимать за 150? Или наоборот, за 20?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Или их не нужно снимать?

А. ВЕНЕДИКТОВ - Кино! Я читаю

Г. ОСТЕР Нет, люди интеллигентные не снимают телок, это точно!

А. ВЕНЕДИКТОВ - А что они делают?

Г. ОСТЕР Они знакомятся с женщинами.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Но так это же интеллигентная Людмила Михайловна 65-ти лет так формулирует вопрос!

Г. ОСТЕР Нет, это так сформулировал ответ Дэн. Это ведь, вот понимаешь, человек, который говорит я снимал телок это в общем-то, уже очень проблематично, интеллигент он или нет. Это серьезно. Интеллигент скажет по-другому о своих действиях в этом направлении.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Знаешь, Гриша, я пожалуй с тобой не соглашусь. И вот почему. Еще раз говорю, специалисты, наверное, проанализируют модель поведения этих ребят

Г. ОСТЕР Да, я как раз думаю, что Глеб Павловский обязательно это проанализирует!

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Заметь, там было несколько волн. Сначала, естественно, они все стеснялись. Потом они поняли суть игры. И они интуитивно понимали, что надо как-то завоевать любовь зрителя. Но как? Значит, сначала скромностью. Но как известная народная мудрость: излишняя скромность кратчайший путь к неизвестности. Потом яркостью, но яркость у каждого проявляется по-разному. Потом на грани фола, псевдохамством. Т.е., еще раз говорю, мы очень мало Главная моя претензия к этой игре, насколько у меня может быть претензия, знаете, как говорят сделай сам! Но, может быть, когда-то и сделаю, может быть, нет, не важно.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Еще раз напоминаю, Матвей, что мы не о передаче, а о ребятах, о передаче мы отдельно будет

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Хорошо, хорошо, я только

А. ВЕНЕДИКТОВ - В присутствии тех, кто ее делает.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Они очень мало из-за заданий режиссера, ну, такие были условия игры, но они очень мало были в естественной обстановке. Вот, абсолютно в естественной. То их заставляли, предположим, что-то сыграть, сделать клип, одеться в какие-то одежды

А. ВЕНЕДИКТОВ - Возражу. У меня есть на это возражение. Когда люди живут в естественной обстановке, у них постоянно есть внешнее воздействие. От них требует их начальник, пост ГАИ, от них требует, я не знаю, налоговая инспекция, их мама. Т.е. постоянно, есть даже семья, мы испытываем воздействие внешних сил, внешних людей на то, чтобы мы изменяли внутри свое поведение.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Возможно.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Поэтому как раз, на мой взгляд, это более естественная обстановка, чем жить в стерильной обстановке.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Тогда ограничусь только вот чем. Я думаю, что единственный день, когда они были абсолютно естественны, это сегодня перед Набутовым. На самом деле, абсолютно естественными мы их не видели, или видели

А. ВЕНЕДИКТОВ - Матвей, я тебя знаю 11 лет, я не знаю, какой ты естественный! Это нормально. И ты не знаешь, какой я естественный.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - К сожалению, знаю, какой ты естественный.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Про меня знают все все, это я знаю. На самом деле, ты меня еще не видел Ты меня видел с хорошей стороны, как говорил подпоручик Дуб.

Г. ОСТЕР В том, что говорит Матвей, есть зерно, потому что, ну, они конечно были, ну, вот если бы я строил эту передачу, допустим, я бы попытался для этих людей сделать все время то, что сделали одни раз с "Московским комсомольцем". Вот, людям наверняка было бы очень интересно наблюдать, если бы они, за стеклом находясь, получали бы информацию о нашей жизни, всех нас, совершенно не по тому сценарию, который на самом деле

А. ВЕНЕДИКТОВ - А другую информацию, с Марса!

Г. ОСТЕР Некую другу. Что происходит это, это, происходит это. Вот если бы это вообще все время шло, наверное, было бы очень интересно, как бы они реагировали.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Ты сейчас, честно говоря, Леша, сделал ужасную вещь, я имею в виду Венедиктова. Он говорит не говорите о передаче, а говорите о ребятах...

Г. ОСТЕР Ну, о передаче не говорить нельзя совсем

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Но дело в том, что говорить о ребятах вне контекста передачи невозможно, потому что тогда это лозунги. Все происходит в контексте чего-то.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Я категорически против обсуждения передачи, сценариев и прочего в отсутствии авторов.

Г. ОСТЕР Но мы же не говорим, что это плохо.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Ну, а что мы обсуждаем? Давайте сделаем сами, Матвей, давай сделаем!

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Мы же не оценки передачи даем. Мы говорим о взаимосвязи некоторых сценарных ходов

А. ВЕНЕДИКТОВ - Мы ждем ребят.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - И поведении ребят.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Мы ждем ребят.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Хорошо. Тогда, говоря просто, могу и первое скажу им, безусловно, если будет такая возможность, за то, что они волей или неволей огромную страну, всех, кто смотрел, сейчас уже можно смело это сказать, подарили праздник. Это было действительно интересно. Волей-неволей, действительно будут какие-то дальнейшие шаги. Я, конечно, удивлен по поводу продажи шницелей, наверное, это как-то сделают интересно, будем надеется. Но конечно, вот такой новизны... Помните, как когда-то вся страна леглаКак называлась первая "мыльная опера"?

Г. ОСТЕР "17 мгновений весны"

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Нет, нет, я имею в виду

Г. ОСТЕР "Изаура"?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Да, "Рабыня Изаура". После этого, конечно, много высокохудожественных или низкохудожественных произведений было, но это было действительно невероятно. Простая ходульная вещь, снятая Но событие, безусловно.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Меня просит Раиса Петровна прокомментировать выступление преподавателя из "Гласа народа" в адрес "Эха" по поводу рекламы "За стеклом". Во-первых, я это выступление преподавателя Жени Бунимовича, который депутат Мосгордумы от "Яблока", знаю по пересказу, т.к. я сам не видел, к сожалению. Поэтому, если я неадекватно отреагирую, значит, вы меня поправите. Он сказал, что ему не нравится слово "подслушивать", и вся борьба шла вокруг этого слова. Мы учим детей не подслушивать, подслушивать дурно, не подглядывать и не читать чужие письма. Насколько я знаю Женю Бунимовича, он преподает литературу, может быть, ошибаюсь. Они там проходят письма Пушкина к Наталье Николаевне Гончаровой. Это чужие письма, которые Пушкин не давал разрешения публиковать, которые Пушкин писал своей жене не политически, не рассказывал, что в России, а о том, как чувствуют себя дети, что жена беременная, что ее рвет, он давал ей советы. И вот эти письма изданы, читаются, и это можно читать другие письма. И даже преподавать это. Все историки, которые писали историю, они подглядывали и подслушивали. Это такая профессия. Что, ну что, Эрни? Вот, сидит Мацкявичус. А работа журналиста вообще воровать информацию, как известно, правда?

Э. МАЦКЯВИЧУС Да, я подумал еще над этой фразой вчера. На самом деле, вот сидит Григорий Остер, который издал несколько книг, которые называются "Вредные советы"

А. ВЕНЕДИКТОВ - Кто это? Остер это кто?

Э. МАЦКЯВИЧУС Вот, сидит

А. ВЕНЕДИКТОВ - А, это он.

Э. МАЦКЯВИЧУС В данном случае, "Вредные советы", если их воспринимать серьезно, то это конечно чудовищная книга. Но все же прекрасно понимают, что в этом названии содержится, прямо скажем, шутка. Это то же самое, когда слова "подслушивать" и "подглядывать" используются в анонсе программы, это тоже элемент шутки какой-то.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Нам уже говорили какой кошмар!

Э. МАЦКЯВИЧУС Так что ничего страшного в этом нет, просто люди смеются над собой. Это просто прекрасно. Это даже не повод для обсуждения.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Я вообще-то серьезно, потому что я тут совершил грандиозную покупку я купил подшивку журнала "Огонек" с 1944 по 1961 год. И прочитал там про джаз ровно то, что пишут про "За стеклом"! Разврат детей, воинствующая пошлость, музыка для богатых, борьба за деньги ровно те фразы, вот можно заменить слово "джаз" на "За стеклом", и все это уже было. Кстати, когда-то и вальсы считались развратными.

Э. МАЦКЯВИЧУС Конечно, эта программа ломает некоторые стереотипы. Может быть, она где-то в чем-то слишком радикально, их ломает. Это понятно. Но я думаю, что лет через 5 нам будет смешна вся эта дискуссия.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Я вот еще раз напомню, я уже говорил как, у нас в эфире был Питер Гринуэй, выдающийся английский режиссер, который на мой вопрос, а мы традиционно спрашиваем каждого по этому поводу, он пожал плечами и сказал ну, у нас была в Англии такая передача, ну, она была интересная, ну, кто-то ее смотрит.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Кто-то смотрит, кто-то не смотрит. И я напоминаю, я вот слышу крики в коридоре, я так понимаю, что ребята подъехали. Я напоминаю наш пейджер: 974-22-22 для "Эха Москвы". Еще раз напоминаю, особенно нашим новым слушателям, что надо подписывать свои сообщения, иначе они будут непрочитанными. И не только, но и не отданными даже ребятам. Кстати, есть вопрос Григорию Остеру: "Можете ли вы читать в Интернете сказку "Застрелец"? Лана, Москва". Что-нибудь знаешь про это? Нет? Проехали! И буквально через несколько минут мы ребят туда заведем. Вы можете задавать им вопросы. Эрни, Роман из Москвы желает вам холодного пива, и тут написано "лабас ритас", это что такое?

Э. МАЦКЯВИЧУС - Это "доброе утро". Холодное пиво спасибо, но у меня горло от него болит! У меня горло слабое. Но все равно спасибо!

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Ну, что, на песню уходим, наверное?

А. ВЕНЕДИКТОВ - Да, пока ребята заходят в студию, все рассядутся, их тут довольно много, все 7 человек. И затем мы начнем с ними беседовать. Ваши вопросы!

ПЕСНЯ.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Доброй ночи! У микрофона Алексей Венедиктов. СейчасЧто? Я не вижу! 0 часов 51 минута. Знаете, тут Дэн такой толстый оказался, что я не наблюдаю, он просто перекрыл

ДЭН Это клон, клон!

А. ВЕНЕДИКТОВ - Сначала сюрприз! У нас на линии Юлий Дубов. Алло, Юлий, вы нас слышите?

Ю. ДУБОВ Слышу, конечно.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Сейчас в прямом эфире все участники программы "За стеклом". Юлий является заместителем генерального директора "Логоваза", и у него есть предложение, от которого вы не сможете отказаться. Юлий!

Ю. ДУБОВ А все на месте?

А. ВЕНЕДИКТОВ - Да.

Ю. ДУБОВ Окей, Макс и Марго на месте?

МАРГО Да, куда же мы денемся?!

Ю. ДУБОВ Хорошо! Маргарита, это вы, да?

МАРГО Вроде бы как я, да.

Ю. ДУБОВ Скажите, я правильно понимаю, что у вас в процессе вашего Во-первых, я хочу всех поздравить с тем, что вы оттуда вышли!

А. ВЕНЕДИКТОВ - Спасибо!

ВСЕ ХОРОМ Спасибо!

Ю. ДУБОВ Ребята, поздравляю всех вас! Макс и Марго, скажите, пожалуйста, я правильно понимаю, что у вас есть такое намерение создать крепкую семью?

МАКС Да.

МАРГО Естественно, да.

Ю. ДУБОВ Это вы вместе отвечаете?

МАРГО Ну, вот Макс меня держит за коленку, я отвечаю.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Макс кивает это не телевидение, это радио!

Ю. ДУБОВ Подождите, одну минуточку! Максим!

МАКС Да?

Ю. ДУБОВ Скажите, пожалуйста, возьмете ли вы в жены присутствующую здесь Маргариту?

МАКС Конечно.

Ю. ДУБОВ Маргарита, согласны ли вы взять в мужья держащего вас за коленку Макса?

МАРГО Конечно, я

А. ВЕНЕДИКТОВ - Он видит, гад!

Ю. ДУБОВ Маргарита, не слышу ответа!

МАРГО Согласна.

Ю. ДУБОВ Ребята, у меня к вам есть предложение. Значит, когда у вас все определится со сроками, если вас не затруднит, дня за 3 до этого позвоните, пожалуйста, в "Логоваз". Мы бы хотели вам сделать небольшой подарок. Я вам могу сказу сказать, какой он будет. Мы автомобильная компания, наверное, это будет автомобиль...

МАРГО Наверное

А. ВЕНЕДИКТОВ - Или маленький завод "Логоваз".

Ю. ДУБОВ Нет, скорее всего, это автомобиль будет, конечно. Значит, телефоны вы возьмете у Алексея Венедиктова, он наши телефоны знает

МАРГО Если он отдаст.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Дам, дам!

Ю. ДУБОВ Вам даст. Дня за 3 до этого позвоните, пожалуйста, ладно?

МАРГО Обязательно! А вы придете к нам на свадьбу?

Ю. ДУБОВ Ну, если пригласите, конечно, приду!

А. ВЕНЕДИКТОВ - Юлий, тебе придется быть за рулем этого самого маленького подарка! Ты будешь перегонять его.

Ю. ДУБОВ Хорошо! Ребята, я вас поздравляю еще раз, всего вам хорошего, до свидания!

МАРГО Спасибо! До свидания!

А. ВЕНЕДИКТОВ - Спасибо большое! Это был Юлий Дубов. Так что теперь, ребята, некуда бедному податься! Я хочу сказать следующее. Мы вас тут заждались, я так понимаю, что вас повезли показывать праздничную Москву?

МАРГО Нет, праздничное застеколье.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Я просто хотел бы начать вот с чего, если можно. У нас тут есть режиссер, который наконец-то, да, это он, да. Я просил бы, вот сегодня мы слышали Жанну, я потерял Жанну, где она?

МАКС Вот она, рядом.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Мы сегодня слышали Жанну, что она относилась, вы относились к режиссеру как к папе. Известно, что папа имеет несколько значений, да? Там, папа

МАРГО Римский, например.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Да. Гриш, а как ты относился к детям? Ну, давайте называть его просто Васей, хорошо, я согласен!

РЕЖИССЕР Совершенно однозначно относился как к своим детям. Дело в том, что у меня есть сын Максим, ему тоже 22 года.

МАРГО Все понятно!

А. ВЕНЕДИКТОВ - Сейчас все будут считать, что это твой сын, и это подстава!

РЕЖИССЕР Уже считали, и очень многие.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Марго, какой тесть, а!

МАРГО А я всегда говорила, что мой папа, Максим просил руки моей, у папы, кстати.

А. ВЕНЕДИКТОВ - А, вот так вот? И ты дал согласие?

РЕЖИССЕР Конечно. На самом деле, я действительно сроднился с ребятами за этот месяц. Мне абсолютно небезразлично их будущее. И хотел бы, чтобы они были счастливы. И на самом деле, по-настоящему, как-то по-родному хотелось бы, чтобы они были счастливы.

ЖАННА Спасибо!

А. ВЕНЕДИКТОВ Но ведь к детям относятся по-разному.

РЕЖИССЕР - Конечно! Поэтому, когда мне часто задавали вопрос журналисты, кто из них мне более дорог, я говорил, что дороги все одинаково. Вот, как бы поступки и оценки у них, они все оценивались мною по-разному. Они и сейчас оцениваются. Но я думаю, что сила проекта еще и в том, что ребята прошли тяжелейшее испытание, я просто думаю, что вот если бы я месяц сидел за стеклом в такой экстремальной обстановке, я бы мог и не выдержать, на самом деле. Но ребята прошли это с честью, с достоинством. И как бы разные люди к ним не относились, к разным их поступкам, я считаю, что у них впереди еще целая жизнь для того, чтобы понять себя за этот месяц "За стеклом" и прожить жизнь так, как они ее по-настоящему хотят.

А. ВЕНЕДИКТОВ Ты озверевал от того, что они не выполняли, вернее, превратно выполняли твои задания? Иногда в голосе слушалось такое

РЕЖИССЕР Все дело в том

А. ВЕНЕДИКТОВ Хотелось сказать там-тарарам, я же не то сказал!

РЕЖИССЕР Дело в том, что я мог сыграть некое раздражение, но на самом деле, ребята так замечательно жили в этом проекте, я не могу сказать слово работали

МАРГО Выкручивались.

РЕЖИССЕР Выкручивались, представлялись. На самом деле, они жили полноценной жизнью. В этом отношении я абсолютно согласен с Максом в чем-то, потому что это игра. Но это игра, которая стала жизнью. И здесь вот я как бы хотел немножко ему возразить в этом проекте. И я никогда не чувствовал раздражения. Они мне были интересны со страшной силой, и до сих пор интересны. И я хотел бы, чтобы их жизнь была такой же яркой и насыщенной, наполненной, как они сами хотят этого.

А. ВЕНЕДИКТОВ Марго, вопрос к тебе. Скажи, пожалуйста, когда ты описывала режиссера Кириллу Набутову высокий, черный, с усами попала! Откуда?

МАРГО Это не я говорила. Это Макс.

А. ВЕНЕДИКТОВ Макс? Извини, да. Видишь, я вас воспринимаю как единое уже!

МАРГО Ну, правильно собственно.

А. ВЕНЕДИКТОВ Видели? Я всегда прав! Где?

РЕЖИССЕР Сквозь стекло.

МАРГО Вычислил.

МАКС Да. Во сне увидел.

А. ВЕНЕДИКТОВ Вычислил, математик.

МАРГО Подождите-ка, у нас договор, насколько я помню, был.

А. ВЕНЕДИКТОВ Какой договор?

МАРГО Кто-то кого-то приглашал, напомню я, в кафе?

РЕЖИССЕР Да, было дело. На самом деле, действительно, ребята могли меня видеть на кастинге. Но я думаю, что они не ассоциировали На подборе, извините, да, за такое слово. Они могли меня видеть, но мне казалось, что они не ассоциировали этот голос, этот, который они слышат, он был измененный. И я думаю, что наверное, они не ассоциировали меня.

А. ВЕНЕДИКТОВ Вот знаешь, мы сейчас тоже изменяем твой голос. Стоит специальный аппарат

МАРГО На женский!

А. ВЕНЕДИКТОВ Молодец! На самом деле, в эфире сейчас тонкий женский голосок. Ну, насчет усов там погорячились, Макс, на самом деле.

МАКС Женщины разные бывают.

А. ВЕНЕДИКТОВ Большой специалист, да, Матвей? Матвей мрачен. Дело в том, что мы, конечно, следили и переживали за всех вас, и у нас был тут собственный внутренний тотализатор, я думаю сказать это. И как бы вот Матвей очень нервничал, кричал, вот, Матвей Ганапольский я хочу, чтобы все семеро выиграли по квартире!

МАКС Мы не против.

МАРГО Мы за!

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Зьисьт то он

АНАТОЛИЙ Зьисьт то он зьисьт, та кто ж ему даст?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - И он абсолютно прав!

А. ВЕНЕДИКТОВ Я хочу сказать о том, что будет дальше, потому что у нас немного поехала программа, а у кого-то и крыша, я вижу. Это понятно и заметно. Как всегда, через 1,5 минуты, через минуту у нас будут новости. Я не знаю, из какой они будут студии? Володя, ты готов, да? А может быть, опять отдать Анатолию, пусть прочитает, или как?

МАРГО Ты новости читаешь что ли?

АНАТОЛИЙ Да, подрабатываю.

МАКС А можно продемонстрировать?

МАРГО А можно, чтобы он прочитал?

А. ВЕНЕДИКТОВ Володя, можно, чтобы он прочитал? Это Володя хозяин.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ У меня тогда есть другое предложение, более расширенное. Может быть, у меня новостей-то много, каждый по одной и прочтет?

МАРГО Супер! Давайте!

А. ВЕНЕДИКТОВ Я сейчас умру! Давай, раздавай сюда, сейчас будет время. А потом, вот у нас в гостях Гриша Остер, он будет дарить вам, тем, кому надо, книжку. А потом он прочитает каждому из вас индивидуальный вредный совет.

Г. ОСТЕР Подобранный из книги. Но может быть, они и не подойдут. Посмотрим.

А. ВЕНЕДИКТОВ Мы тут как бы посовещались, и Гриша решил, что называется. Ну, так что, вы раздайте новости, время-то уже. Вы видите, вот Марго сидит, и рядом у меня Ольга, вы видите, сколько идет вопросов вам. Я думаю, что на все мы ответить на сможем Это я вам показываю, вот сколько каждую минуту только идет вопросов

МАРГО "У вас будет хоть капля зависти к Жанне и Дэну!" - да, я удушу Жанну при выходе отсюда!

АНАТОЛИЙ "Макс и Марго проявили полное отсутствие морали"

МАРГО Мы абсолютно аморальные типы, ты заметил?

А. ВЕНЕДИКТОВ Я хочу заметить, аморальные типы, что тут еще пришло огромное число вопросов по Интернету вам всем и каждому в отдельности из разных городов и стран мира...

МАРГО Думаю, что Екатеринбург меня просто завалил!

А. ВЕНЕДИКТОВ Да, и был вопрос очень странный, честно говоря, я не знаю, видимо, на какую-то вашу реплику, сейчас не вспомню, кто, но пока ребята раздают новости "За что вы так ненавидите Екатеринбург?" - был вопрос из Екатеринбурга, Марго. Может быть, это отклик на какое-то ваше выступление?

МАРГО Не знаю, сомневаюсь. Я очень люблю свой город. Я сегодня лично передавала всем привет и сказала, что всех люблю.

А. ВЕНЕДИКТОВ Володь, раздавай уже, время новостей! И потом уже, надо уже дарить! Все раздали? Ольга у меня здесь без новостей. А что будет читать Макс, погоду, я так понимаю?

МАКС - Я не буду читать.

А. ВЕНЕДИКТОВ Не сможешь сейчас? Володь, прочитай ты погоду. Внимание, значит, мы читаем по кругу, я правильно понимаю? Так, Саша первый, затем Дэн встык второй, Жанна третья, Толя четвертый, Оля пятая, я буду показывать, дирижировать

МАРГО Вы тыкайте пальцем!

А. ВЕНЕДИКТОВ Я буду тыкать карандашом, а ты осторожнее, ты рядом со мной, в глаз можно

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А Володя, пусть он сначала объявит все.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Внимание, музыку на новости! Внимание, ребята, вы в эфире уже. Внимание, поехали!

НОВОСТИ.

А. ВЕНЕДИКТОВ Гриша, тебе слово.

Г. ОСТЕР Во-первых, я хочу вручить победителям эту книгу, одну на двоих, чтобы они ее вместе читали. Я так думаю, что, наверное, единственное, что у вас от квартиры останется, потому что вам же дали деньгами, как я понимаю.

ДЕНИС Да.

Г. ОСТЕР Это книга специальная, "Квартироведение", это наука о квартире, где квартиру можно изучать как планету.

А. ВЕНЕДИКТОВ А теперь начинаем читать. Гриша читает каждому из вас вредный совет, персональный. Я просил бы вас, если нужно, задать Григорию Остеру вопрос по своему совету, а если что-то непонятно, мы попросим Вас прокомментировать, как этот совет к Вам относится. С чего начинаешь?

Г. ОСТЕР Сейчас посмотрим, кто у нас тут впереди.

А. ВЕНЕДИКТОВ Кто у нас впереди?

Г. ОСТЕР Вот у нас Жанне совет. Я слышал, как она ругалась все время с Дэном.

"Приближаясь к незнакомым мальчикам, девочка должна уже заранее им навстречу корчить рожи злобные, камни, палки, кулаки показывать и угрозы разные выкрикивать. Пусть издалека еще почувствуют, что не даст себя в обиду девочка".

А. ВЕНЕДИКТОВ Ну, так что, попал?

ЖАННА Да.

Г. ОСТЕР Совет Максу.

"Если вам во время драки кулаком попали в лоб, а потом пришли мириться, предлагая все забыть, то сначала пусть подставят лоб под ваши кулаки, а потом про все забудут, когда память отшибет".

А. ВЕНЕДИКТОВ Макс, попадание?

МАКС Да.

Г. ОСТЕР Толе.

"Учись расстегивать крючки и платьица снимать. Не говори: "Мальчишка я, и платьев не ношу". Никто не знает, что его в дальнейшей жизни ждет. Любые знанья могут нам понадобиться вдруг".

А. ВЕНЕДИКТОВ Что-то он задумался.

ТОЛЯ Я не все понял.

Г. ОСТЕР Понимаешь, конечно, его можно понять по-разному.

ТОЛЯ Лучше не понимать.

Г. ОСТЕР Прежде чего, что человек должен уметь это делать, когда ему попадется девушка.

ТОЛЯ Согласен.

А. ВЕНЕДИКТОВ Согласился, убедили. Кто там дальше?

Г. ОСТЕР Это Саше.

А. ВЕНЕДИКТОВ Саш, тебе.

САША Я здесь.

Г. ОСТЕР "Если ты решил купаться и с обрыва прыгнул вниз, но в полете передумал в речку мокрую нырять, прекрати падение в воду, и лети обратно вверх. Изменить свое решенье может каждый человек".

САША Замечательно.

А. ВЕНЕДИКТОВ Ты должен сказать "no comments", как ты это говорил в прошлый раз. Дальше.

Г. ОСТЕР Оле.

"Быть красивой ни к чему, слишком хлопотное дело. Смолоду и до седин вечно бегай на свидание. Даже некогда присесть и спокойно выйти замуж".

ОЛЯ Спасибо.

Г. ОСТЕР Это Марго.

"Когда увидишь червяка, не ешь его живьем. Сперва добычу покажи родителям своим. Умоет мама червяка, и станет от вкуснее. А папа скажет, нет ли в нем опасного крючка".

А. ВЕНЕДИКТОВ Дэн?

ДЕНИС Здесь.

Г. ОСТЕР "Не может быть тому прощения, кто Вас нечаянно толкнул. И никакие объясненья его не могут оправдать. А если Вы его случайно ногой ударили по лбу, то Вы ни в чем не виноваты, и он обязан Вас простить".

МАРГО Логично.

А. ВЕНЕДИКТОВ Ну, что? Переходим к вопросам?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Да.

А. ВЕНЕДИКТОВ От товарищей слушателей. Вообще, журналисты могут много вопросов...

МАРГО Как сейчас говорят, товарищи или господа?

А. ВЕНЕДИКТОВ Слушатели товарищи...

Г. ОСТЕР Господа-товарищи.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Давай для разгона, просто пару вопросов.

А. ВЕНЕДИКТОВ Всем стоять и бояться.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Не-не, ниче. У меня вопрос к вам, уважаемая пара, которая объявила сейчас о том, что она дальше будет идти по жизни вместе.

А. ВЕНЕДИКТОВ Матвей, я тебе говорил, завидовать дурно. Что ты все так...

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вы понимаете, что вы сейчас подставляетесь очень сильно? Потому что за вами, за тем, как вы будете идти вместе, пойдете ли вы вместе, насколько быстро вы потом разбежитесь, будет следить вся замечательная наша общественность, которая вас, с одной стороны, очень любит, когда вы их развлекаете, а с другой стороны, с наслаждением ждет, чтобы вы к чертовой матери разбежались в разные стороны. Для чего? Для того, чтобы сказать: "Ну, видите, мы говорили!" Что вы думаете по этому поводу? Может, излишне такие громогласные заявления делать?

А. ВЕНЕДИКТОВ Я знаю, кто будет главный в этой семье.

МАКС Я думаю, что все эти заявление не излишни, они должны быть, они будут. Иначе мы не мы, как говорят. Но не обращать внимания на них тоже нельзя. Они есть, как этот стол. Поэтому назло всем и на радость себе будем жить вместе.

А. ВЕНЕДИКТОВ К Марго у меня есть вопросы из разных городов.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Жить назло всем...

МАКС И на радость себе.

А. ВЕНЕДИКТОВ Поехали. Спрашивает Валера Жданов из Твери. "Почему Вы решили разделить приз среди участников?"

МАРГО Почему Марго сразу?

А. ВЕНЕДИКТОВ Такой вопрос, Марго, не знаю. Я Вас спрашиваю.

МАРГО Потому что все сидели за столом, и вдруг решили, что надо разделить приз между участниками.

А. ВЕНЕДИКТОВ Понятно. Илья Хохлов из Москвы у Ольги. "Считаете ли Вы подлостью заговор против Анатолия? Как бы Вы повели на себя на месте Жанны?"

ОЛЬГА Я не считаю, что присутствовал заговор. Это было наиболее оптимальное решение, и все.

А. ВЕНЕДИКТОВ Понятно. "Денис, тебе действительно нужна квартира?" - спрашивает Дмитрий Красовский из Армавира.

ДЕНИС Хотелось бы узнать, какому нормальному человеку не нужна квартира.

А. ВЕНЕДИКТОВ Понятно. Вопрос всем участникам был. "Ребята, все-таки как вы поступите с деньгами? Может ли Денис..." Я сейчас не найду, очень много вопросов. Можно задать вопрос Жанне и Денису, все-таки каково решение по разделу, если есть решение о разделе, соблюдаете ли вы договор? Или новая ситуация возникла?

ДЕНИС Можно поточнее?

А. ВЕНЕДИКТОВ Насколько я понимаю, договор, о котором слышали наши слушатели, может быть, они ошибались, вы меня поправите, был такой. Победители получают все, по тысяче получают те, кто не победил...

ДЕНИС Да, конечно. Это договор, и договор дороже денег. Я думаю, что те друзья, которые не смогли победить, мои друзья, я с радостью их поддержу, сохранив это, выполнив все эти как бы...

А. ВЕНЕДИКТОВ Договоренности.

ДЕНИС Да.

А. ВЕНЕДИКТОВ Жанна?

ЖАННА Я тоже согласна с Дэном. То есть мы выполним эту договоренность, как договорились.

А. ВЕНЕДИКТОВ Анатолий по-прежнему исключен из вашей корпорации?

ДЕНИС Нет, по поводу Анатолия, в любом случае Анатолий не останется внакладе, и как один из моих друзей, я обязательно каким-то сувениром...

МАРГО Подарок на елку.

ДЕНИС Сувениром... Марго, не перебивай пожалуйста. Мы уже не в квартире, мы уже в "Эху Москвы".

САША Да никто не останется внакладе. Давайте остановимся на этом.

А. ВЕНЕДИКТОВ Конечно, их можно здесь запереть, здесь есть камера, еще на недельку.

МАРГО В принципе, да.

ДЕНИС У всех наболело, наверное. Теперь все своих детей будут закрывать, воспитывать.

А. ВЕНЕДИКТОВ Жанна, мы сегодня смотрели, как Вы говорили. Вы что-то хотели сказать, Вам не дали сказать по телевизору, давайте Вы скажете это по радио. Более того, я Вам могу сказать, что этот человек Вас сейчас слушает.

ЖАННА А-а...

А. ВЕНЕДИКТОВ Да-да.

САША Вы ему позвонили, предварительно сказали, чтобы он слушал?

А. ВЕНЕДИКТОВ У нас есть свои...

МАРГО Подзавязки.

САША Я понял, вы вышли, позвонили...

А. ВЕНЕДИКТОВ Это называется подзавязка. Нет, мы не звонили. Но я знаю, что слушает.

ЖАННА ... Я просто в шоке опять.

А. ВЕНЕДИКТОВ Но это ни ниже плинтуса.

ЖАННА Ну, не ниже, но почти.

А. ВЕНЕДИКТОВ Может быть, он ждет, я не знаю реакции. А может, не ждет. Но слушает.

МАРГО Давайте одновременно, все вместе.

А. ВЕНЕДИКТОВ Ну, Жанн?

ЖАННА Я думаю, что он понял, что я хочу сказать.

ТОЛЯ Это Дэна фраза.

А. ВЕНЕДИКТОВ Хочется сказать: ну, ты понял?

ЖАННА Нет, понимаете, как? Там на меня смотрели, я не смогла сказать, а тут на меня смотрят все, и получается, что я... мне это нужно как-то изнутри сказать. Я знаю, что это у меня внутри. Но так как... просто, он знает все, и я знаю все.

А. ВЕНЕДИКТОВ А он знает, почему Вы пошли за стекло?

ЖАННА Нет.

А. ВЕНЕДИКТОВ Точно не знает?

ЖАННА Я просто не понимаю, о ком Вы говорите. Нет.

А. ВЕНЕДИКТОВ Сколько там было? Пять? Какой был ответ на ваш вопрос, когда вы там со свечками сидели? Молодых людей?

ЖАННА Господи...

А. ВЕНЕДИКТОВ Ну, как? Ну, это все видели, Жанна!

ЖАННА Вы понимаете, она мне задавала чуть-чуть другой вопрос, в другой структуре. Не пять молодых людей, с которыми я встречалась. Я не хочу на этот вопрос отвечать больше. Это моя личная жизнь.

А. ВЕНЕДИКТОВ А я Вам не задаю этот вопрос. Забудьте о своей личной жизни. Настюш, объясни. Какая личная жизнь? Все. Спросите у Анатолия. Какая личная жизнь?!

ЖАННА Хорошо, я поняла. Марго, задай мне вопрос еще раз, или как, я не понимаю?

А. ВЕНЕДИКТОВ Да нет, вопрос был другой. Это же была шутка. Вопрос про того конкретного человека, о котором Вы вспоминали и к которому хотели обратиться. Правильно?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Имеется ввиду вот что. Вы не называете его имя, мы не просим. Вы просто скажите ему что-то. Скажите фразу, любую, которую Вы хотите ему сказать. Никто же не знает... мы объявляли тут, ну, ладно.

А. ВЕНЕДИКТОВ Да ладно тебе пугать, ничего мы не объявляли, прекрати.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Просто скажите, что Вы ему хотите сказать.

ЖАННА Я ему скажу, если он мне завтра позвонит.

А. ВЕНЕДИКТОВ Он телефон-то знает?

ЖАННА Знает.

А. ВЕНЕДИКТОВ Значит, слышь, ты... надо сказать вот так.

ЖАННА Нет, я так не скажу.

А. ВЕНЕДИКТОВ Нет, это я говорю. Услышал, понял, все, проехали дальше. Вопросы всем. Тут у меня из славного города Таганрог это уже проехало: "Как вы думаете, кто победит?"

МАРГО Израиль, вот, написано.

А. ВЕНЕДИКТОВ Израиль, и что?

МАРГО Давайте прочитаем.

А. ВЕНЕДИКТОВ Хорошо, из Израиля, Елена: "Уважаемые ребята, вы хоть сами понимаете до конца, что участвовали не в шоу, а в серьезном психологическом эксперименте, который как нельзя ярко показал, на что способно нынешнее общество, есть у него лидер, и вообще, каков его общественно-психологический портрет?" Это не вопрос.

ОЛЯ Я на самом деле считаю, что можно было еще какие-нибудь медицинские исследования над нами проводить, это было бы неплохо, я бы согласилась.

МАРГО Медицинские исследования? Простите, чтобы мы потом стали клоунами или монстрами?

ОЛЯ Я без проблем согласна, хоть сейчас.

АНАТОЛИЙ Если кому-то надо создать новый препарат, Ольга готова.

ОЛЯ Я не об этом говорю.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Александр хочет... дело в том, что в динамике непонятно, кто говорит. Слово предоставляется Александру.

САША Так вот, я хочу ответить Елене, что ощущение эксперимента психологического, скорее, не над нами, а над теми людьми, которые это смотрели. Потому что мы всего семь человек, которые там были, а реакцию отношения и все, что угодно, показывают миллионы. Поэтому этот эксперимент, скорее, над обществом, чем над нами.

ОЛЯ Да.

ДЕНИС Я хотел подчеркнуть по поводу. Я думаю, что смотря на это шоу, все телезрители могли увидеть самих себя в нас, и после этого руководствуясь нами, точнее, смотря на нас, уже делать завтрашний день, как делаем это мы. Я думаю, что мы неплохой пример для тех людей, которые ориентируются по...

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ В чем пример?

ДЕНИС В том, что, может быть, именно вести надо себя так, как ведем мы.

А. ВЕНЕДИКТОВ А ты знаешь, что тебя сравнивают с Путиным, Дэн?

ДЕНИС С Путиным? Я не удивлюсь, если еще с кем-нибудь...

А. ВЕНЕДИКТОВ Нет-нет, с Путиным. Матвей, воспроизведи. Ты это говорил?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ну, это будет обидно.

А. ВЕНЕДИКТОВ Кому?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ему.

А. ВЕНЕДИКТОВ Владимир Владимирович перетопчется.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Нет. Вот такой вопрос. У меня вопрос к Максу.

А. ВЕНЕДИКТОВ Не хочешь. Ну, давай к Максу.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А станет понятно. Вот, зрители, которые поначалу Вас очень любили, потом взяли, Вас и разлюбили. А Вы яркий такой, Вы там музыку писали и бог знает что делали. Я не говорю, что для любви зрителей. Вы просто естественно... Понятно. А вот на Дениса все наезжали, а почему-то взяли и выбрали его. Как Вам кажется, (вопрос к Максу), а почему это произошло?

МАРГО Женщины приревновали.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вы знаете, какая проблема? Вы можете сейчас ответить, как Вы обычно отвечаете: "ну, так решили, и все". Ладно, ответьте так. Но дело в том, что действительно интересно, на самом деле.

МАКС Почему так произошло?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Да.

МАКС Ну, причина банальная, как Оля мне сказала, я много лежу на диване. Пусть будет так.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А что здесь плохого?

МАКС Я не вижу ничего плохого.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А он что делал? Ну, сидел рисовал, а Вы музыку писали у компьютера.

МАКС Ну и что?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Перевес в два раза. Вот, пытаюсь понять, вместе с вами.

МАКС Почему не я?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Почему не Вы. Уже все, поезд ушел, просто пытаемся разобраться. Знаете, о чем? О том, с чем будете сталкиваться всю оставшуюся жизнь, с народной любовью и странностями ее. Сами, почему, как Вы считаете?

МАКС На самом деле я рад тому, что я не выиграл. Я рад тому, что победил Дэн, именно потому, что я понял, в чем заключается любовь людей, и как она проявляется.

А. ВЕНЕДИКТОВ В чем заключается любовь людей, и как она проявляется?

МАКС Она проявляется в том, что они могут тебя так, как и поднять на 5 минут, а потом за секунду тебя растоптать, моментально, если им не понравится какой-то твой жест, твой поворот руки, ноги, неважно. Значит, у меня произошел такой поворот руки, ноги, вот и все.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Тот же вопрос к Вам. Уже все, забудем сейчас про квартиру, Денис. Почему они выбрали Вас с таким перевесом? Ведь столько на Вас наезжали, как Вас оскорбляли там...

ДЕНИС Как оскорбляли?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Нет, Вы не поняли меня. Внутри. "Дебил", вот эти дела, короче говоря, отморозок такой. Есть нормальные люди, есть отморозок, особенно в первые дни.

А. ВЕНЕДИКТОВ А почему ты посмотрел на Жанну в этот момент?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Она же сама признавалась, что она говорила такие слова.

ОЛЯ НА самом деле я думаю, что нельзя так говорить, что на него все наезжали. У них был конфликт с Жанной непосредственно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Оленька, сейчас. Ваше мнение, очень важно.

ДЕНИС Да, я понял Вас, понял. Хочу сказать, почему я выиграл. Наверное... мне кажется, потому что у меня не было стремления, находясь в этой квартире, кого-то задавливать или подавливать. Я вел себя, с уважением, по-дружески относился к людям, и с терпением. Я понимал их, почему они себя так ведут.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А Макс меньше понимал?

ДЕНИС Я не знаю насчет Макса, я говорю сейчас за себя, почему именно я выиграл. В общем, мне кажется, что, находясь в этой квартире, я понял, насколько можно все-таки любить людей, уважать, и все-таки каждый человек по-своему заслуживает этого уважения.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Спасибо. Тогда вопрос к Саше. Давит зевок Саша. Вы человек незаинтересованный... только честно и откровенно, может быть, такого второго разговора уже не будет. Мы говорим сейчас не о вас, а о народной любви. И Макс абсолютно прав: поднимет, растопчет. Вот почему? Этого растоптали, а этого подняли. Ну, что нашли в нем?

САША Знаете, мне кажется, последнюю неделю Денис вел себя совершенно по-другому, нежели предыдущие четыре.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Как?

САША По-другому. Мне кажется, что русскому человеку свойственно проявлять жалость. Потому что когда... это не камень в огород Дениса, ни в коем случае.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Мы уже об этом договорились.

САША Потому что когда шли пленные, и выходили старухи в сожженных деревнях, им давали хлеб. Просто у нас любят мучеников. В принципе, их любят везде, но не так сильно. Денис...

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Господин Остер, господин Венедиктов, вы помните наш разговор?

А. ВЕНЕДИКТОВ Конечно, я помню. Ты, как всегда, был не прав.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Естественно, конечно.

А. ВЕНЕДИКТОВ Я сейчас, извини, Матвей, хочу раздать ребятам вопросы, которые пришли лично по Интернету. Сейчас я объясню задание. Матвей, я научился у режиссера.

ДЕНИС Насколько я понимаю, ко мне все проявили жалость и начали голосовать последнюю неделю за меня. Да?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Нет, не обижайся...

ДЕНИС Я не обижаюсь, я только расстраиваюсь.

А. ВЕНЕДИКТОВ Одну секундочку, ребята, я только раздам вам вопросы. Каждый получил индивидуальный вопрос. Вы сейчас сами выберете, на какие вопросы вы готовы отвечать. Это будет ваша ответственность. Будете отвечать конкретно этим людям по Интернету. Например, Александр из Таллинна, чтобы люди знали, что им отвечают. То, что вы не захотите, вы не будете отвечать. Анатолий, Вам меньше всего, Вам придется на все отвечать, потому что Вы уже у нас отвечали. Жанна, держите. Саш, то же самое, мало и понятно, почему. Я хочу только сказать, ребята, что сам выбор ваших ответов это тоже важно. Посмотрите, единственное, что люди хотят от вас конкретных ответов. Если вы не знаете, как ответить, пропустите вопрос. Выберите сами. Если кто-то уже готов отвечать, может отвечать.

ОЛЯ Я готова.

А. ВЕНЕДИКТОВ Оля отвечает на те вопросы, которые...

ОЛЯ Я могу на все ответить.

А. ВЕНЕДИКТОВ Ты читаешь вопрос, говоришь, кто задал, и отвечаешь, если хочешь.

ОЛЯ Первый вопрос от Елены Куницыной из СПБ. "Ольга, Вы всегда придерживались имиджа девочки-дурочки?" Вы знаете, на самом деле это очень неплохой имидж, и я Вам советую попробовать, помогает. Вопрос: "Почему сразу не отшила Дэна, и для чего нужно было держать его на скамейке запасных? Вы же разного поля ягоды". Знаете, я не считаю, что из семерых здесь разного поля ягоды. Я считаю, что все мы люди и можем найти общий язык. Следующий вопрос: "После Вашего выхода из-за стекла дадите ли Вы шанс Дэну?" У всех всегда бывает шанс в этой жизни.

А. ВЕНЕДИКТОВ Дэн, ты слышишь?

ДЕНИС Да, я слышу, и меня это очень радует.

А. ВЕНЕДИКТОВ Можно комментировать ответы друг друга. Я напоминаю, что это люди, которые по Интернету, за сегодняшний день в основном, прислали вопросы. Дэн, три вопроса от тебя.

ДЕНИС Да, я понял. Здесь пишет Александр Тиколот из Таллинна: "Денис, почему ты всегда соришься с Жанной?" В общем-то, мы не ссорились, наверное, это такой был стиль нашего разговора. Еще. "Дэн рассматривает предложения от других девочек, кроме Ольги?" Извиняюсь, это пишет Катя Бесфамильная, то есть ей родители забыли, наверное, указать фамилию в паспорте, она теперь мучается. О' кей, из Белгорода. И еще: "Нравится ли ему в действительности Жанна?" Вы знаете, Жанна это тот человек... смотря на Жанну, мне приятно на нее смотреть, но как на и другую женщину.

А. ВЕНЕДИКТОВ Какую?

ДЕНИС Другую.

А. ВЕНЕДИКТОВ Что значит "другую"?

ДЕНИС Которая будет проходить на улице и встречаясь со мной взглядом.

А. ВЕНЕДИКТОВ Понятно.

ДЕНИС Пишет Ананд Сингх какой-то... видимо, это такая же путаница, родители перепутали буквы, из Твери. "Денис, ты, правда, дурак, или нам так показалось?" Я думаю, что, Ананд Сингх, тебе все кажется в этой жизни. И я думаю, тебе надо закрыться где-нибудь на продолжительное время, и смотря в зеркало, тебе будет казаться, может быть, это не ты вообще?..

А. ВЕНЕДИКТОВ Понятно. Кто готов еще на три вопроса?

ЖАННА Я, прочитав вопросов 20, 15, вопрос один: мои отношения с Денисом. Так что я могу ответить сразу на все вопросы, одним махом.

А. ВЕНЕДИКТОВ Дочитай тогда пока, может, там еще, в следующих 20 вопросах еще два найдешь. Поехали, Саша.

САША Вопрос от Виктора Зайцева из Киева. "Потом, когда Вы уже снаружи смотрели на застекольные события, не было ли у Вас чувства облегчения оттого, что лично Вас там уже нет?" Чувства облегчения не было, скорее, наоборот. Те конфликты, которые были там, внутри, мне были неприятны, потому что я действительно переживал очень сильно за ребят. Как мне кажется, часть из них своим присутствием я смог бы каким-то образом подавить.

А. ВЕНЕДИКТОВ То есть "при мне было бы лучше", мы поняли.

САША Но это Вы сказали.

А. ВЕНЕДИКТОВ Да, это мой комментарий.

САША От Влада Воробьева, Тюмень. "Саша, Вы любите Олю?" Да, я ее просто обожаю, это замечательный человек. И я очень рад, что я повстречался с ней, пусть при таких непонятных обстоятельствах. Но я надеюсь, что мы будем еще очень долго дружить и всегда останемся близкими людьми...

А. ВЕНЕДИКТОВ Какой-то Леонид Ильич Брежнев на ХХV съезде сейчас.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Очень толерантный человек, нормально.

А. ВЕНЕДИКТОВ Это политика разрядки...

САША Последний вопрос от Ирины Малышевой из Москвы. Вообще-то он адресован и мне, и Анатолию.

А. ВЕНЕДИКТОВ Анатолий тоже сможет ответить.

ТОЛЯ Я от себя сейчас буду отвечать.

САША Вопрос звучит следующим образом. "Пошли бы Вы в разведку с таким человеком, как Макс, не опасаясь, что за приличное вознаграждение он Вас подставит и сдаст с потрохами?" Я Вам могу сказать, сейчас я смотрю ему в глаза и скажу: Макс, я с тобой пойду в разведку, потому что я знаю тебя лучше, чем Ирина Малышева из Москвы.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ И когда ты меня сдашь, бабки поделим.

САША Кстати, это тоже вариант, и не самый плохой. Я просто скажу: Макс, я тебе верю.

А. ВЕНЕДИКТОВ Анатолий, пожалуйста, на тот же вопрос.

ТОЛЯ Я тоже отвечаю Ирине Малышевой из Москвы. Я опять смотрю Максу в глаза, тоже, как смотрел Александр. Я с Максом пойду в разведку, если денег при этом не будет.

А. ВЕНЕДИКТОВ Понятно.

ТОЛЯ Мне разрешите?

А. ВЕНЕДИКТОВ Да не вопрос.

ТОЛЯ Первый вопрос. Люда Кожарская, Израиль. Моя любимая страна. "Скажи, Анатолий, неужели тебе было не стыдно отказываться от возращения в Застеколье, после того как Набутов почти не оставил тебе пути для отступления? И это после того, как ты видел поступок Ольги". Что-то не могу понять вопроса...

А. ВЕНЕДИКТОВ Давай, я переформулирую, для Саши тоже. Было полное ощущение, что вы сдрейфили.

ТОЛЯ Да ну...

А. ВЕНЕДИКТОВ Полное ощущение, по телевизору, мы же здесь смотрели вместе. Было полное ощущение, что кто-то в горящую хату войдет, а два мужика сдрейфили.

ТОЛЯ Нет, нет.

САША Толик начнет.

ТОЛЯ Нет, никакой боязни не было. Мы хотели зайти, лично я хотел зайти буквально на час, просто как бы я не был готов к этому поступку еще один раз. Настолько это ошарашило.

САША С моей стороны тоже не было никакой боязни. Клаустрофобия это не моя фобия.

А. ВЕНЕДИКТОВ Вот сейчас спросить, какие у тебя фобии. Не подставляйся.

САША Так вот, по поводу страшно не страшно. Действительно, мне хотелось зайти к ребятам, поддержать. Но когда я знал, что туда ушла Ольга, и она сможет ту накалившуюся обстановку разрядить, успокоить ребят...

А. ВЕНЕДИКТОВ Понятно, взвалил на ее плечи, это чисто по-мужски. Отправил хрупкую девочку к этим людоедам, которые там жрали друг друга...

САША Ее не я отправил, ее Набутов отправил.

ТОЛЯ Это ему должно быть стыдно.

А. ВЕНЕДИКТОВ Ну так что, Жанна, Марго, Макс, кто?

МАРГО Давайте, я поехала. У меня замечательный вопрос, Алена Лоран, Веседжинас какой-то...

А. ВЕНЕДИКТОВ Это из Прибалтики.

МАРГО Замечательно. "Марго, между ног не болит за месяц кропотливых работ?" У кого это работа, а у кого это развлечение. А у кого-то, между прочим, еще и любовь. Илья Икс-ов, Москва: "Вопрос Марго. В трансляции по ТВ в пятницу 23 ноября Вы сказали о себе, что чертой Вашего характера является обостренное чувство справедливости. Это так?" Ну как бы... есть оно.

А. ВЕНЕДИКТОВ Видимо, возникли сомнения.

МАРГО Понятно. "А где было это чувство, когда Вы подбивали Макса, Дэна и Жанну против Анатолия, когда Дэн позволял не мужское поведение по отношению к Жанне?" Во-первых, я считаю, пара Дэн и Жанна могли разобраться между собой сами. Причем Жанна очень хорошо отшивала Дэна. Я считаю, что это было замечательно.

А. ВЕНЕДИКТОВ Секундочку, уточню. Хорошо или умело?

МАРГО Хорошо и умело. А по поводу того, что я подбивала Макса, Дэна и Жанну против Анатолия, против Анатолия я, во-первых, не подбивала. Во-вторых, что подразумевается под биванием Анатолия? Это что-то я не пойму.

А. ВЕНЕДИКТОВ Таков вопрос.

МАРГО Ага, замечательно задаем вопросы, очень замечательно. И третий вопрос мне очень понравился. "Вопрос Марго. Допускаете ли Вы возможность возвращением к работе стриптизершей?" Замечательный вопрос. Во-первых, я никогда не работала стриптизершей, что ни странно. Я ставила стриптизершам танцы, как педагог-хореограф. Я была арт-директором клуба, то есть на работу стриптизерш я насмотрелась, но стриптизершей я не была никогда.

А. ВЕНЕДИКТОВ Ответила. Жанна, пожалуйста. Все-таки ты нашла что-нибудь хотя бы, кроме отношения к Дэну?

ЖАННА Нашла. Но серьезно, если бы Вы посмотрели, то один Дэн.

А. ВЕНЕДИКТОВ Это серьезно. Ты между ними сидишь, ты там тщательнее.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Нет, они выбирают вопросы, параметр-то такой.

А. ВЕНЕДИКТОВ Ты между ними сидишь, без рук, тщательнее.

ДЕНИС Я прошу прощения, Жанночка, ты будешь отвечать?

ЖАННА Буду, да, если мне дадут ответить. Мария Суховерхова, Москва: "У вас в планах собачиться друг с другом и после выхода на свободу, или будет объявлено перемирие?"

ДЕНИС Гав-гав-гав.

ЖАННА Дэн, объявляю перемирие. Надеюсь на поддержку.

ДЕНИС Конечно, Жанночка, я ж тебя люблю.

ЖАННА Знаю я, знаю. Так... еще вопрос. "Ты бы согласилась участвовать в таком шоу еще раз, если бы у двоих из твоих соседей был бы характер Дэна?" Я думаю, это шоу уже было бы в другом месте, в изоляции.

МАРГО В Кащенко.

ЖАННА Да, именно. И третий вопрос: "Жанна, Вам не стыдно было позировать перед телекамерами, в душе, подглядывать за половыми сношениями соседей, это не противоречит Вашим моральным принципам? На каких условиях Вы готовы сняться в порнофильме?"

А. ВЕНЕДИКТОВ Там что, предложение? Я никак понять не могу.

ЖАННА Не знаю. Тут вопрос. Не на каких условиях я не готова сняться в порнофильме. А то, что я подглядывала, - я не подглядывала. Если Вы заметили, я лежала, уткнувшись в стенку...

А. ВЕНЕДИКТОВ И подслушивала.

ЖАННА Нет, вы знаете, в этот момент, когда... я не то что подслушивала, я просто думала о чем-то таком, возвышенном.

А. ВЕНЕДИКТОВ Ребята, это рецепт. Это диагноз и рецепт, молодец, Жанна. О чем возвышенном, можно сказать? Стихи про себя читала?

ЖАННА Да, кстати, сочинила стих.

А. ВЕНЕДИКТОВ Прочитай.

ЖАННА Нет, я сейчас не смогу.

А. ВЕНЕДИКТОВ А что такое?

МАРГО Она не вспомнит, она его не записала.

ЖАННА Да, действительно.

А. ВЕНЕДИКТОВ Не записала?

ЖАННА Нет. У меня... и все. Всплеск, и все.

А. ВЕНЕДИКТОВ Гриш, понимаешь, да? Стихи случаются. Не пишутся, случаются.

Г. ОСТЕР Конечно.

А. ВЕНЕДИКТОВ Анатолий.

ТОЛЯ Марина Иванова, Нью-Йорк. "Анатолий, не уходите от ответа. Что это за история про Эльмиру, о которой Вы только и говорили за стеклом? Правда ли, что вы расстались из-за того, что у нее другой?" Нет, это неправда. Мы не расстались, другого у нее нет. И еще один вопрос. Елена Задорожная, г. Харьков. Это моя очень хорошая одна знакомая, я ее узнал, конечно. "Анатолий, нашел ли ты уже интересную работу?" Лен, пока нет. "Когда планируешь посетить Харьков?"

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ "Посетить"!

А. ВЕНЕДИКТОВ Они уже так говорят!

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ С официальным визитом.

ТОЛЯ Леночка, я сразу тебя найду, телефон твой есть. обязательно передай привет всем, кого ты знаешь. Росику, Ромику. Пока-пока.

А. ВЕНЕДИКТОВ Вот так вот, через радио. Теперь Максим, три вопроса. Потом режиссера я попросил бы ответить на вопросы, которые есть.

МАКС Тут вопросы почти все касаются отношений Марго и меня.

А. ВЕНЕДИКТОВ Мы про свадьбу уже ответили, не будем их читать.

МАКС Да. Такой первый вопрос, Леха Елисеев, Питер. "Макс, сколько ты думаешь продержаться?" Ну, лет 50 как минимум еще, наверное. "Макс, ты что, нищий и ходишь в таком старье? Как называется твоя прическа, и что это за круги на твоей голове?" Наверное, по поводу нищего, нет, я ходил-то на самом деле во всем новом. Значит, так на мне выглядело это.

А. ВЕНЕДИКТОВ Про прическу, Макс.

МАКС Как называется моя прическа? Наверное, пусть это будет как фантазия на тему "жизнь за стеклом".

А. ВЕНЕДИКТОВ Новая мода.

МАКС Да. И вот еще интересный вопрос. "Макс, кто лучше в сексе, Ольга или Марго?" Да, могу однозначно ответить: Марго, потому что сравнивать не с чем. Просто-напросто с Ольгой ничего не было. Не сложилось. Это был Ваня Бугвин, Уфа.

А. ВЕНЕДИКТОВ Господин режиссер?

РЕЖИССЕР Вопрос от Ильи Хохлова. "Господин режиссер, Вы согласны с тем, что Жанна больше всех достойна главного не за внешние данные, а за личные качества? Спасибо за создание передачи". Спасибо Вам. Что касается достоинств Жанны, они несомненны, и зрители их оценили и без меня. Я хотел сказать, что все ребята достойны этого приза. Я действительно очень сожалею о том, что у нас только одна квартира, я бы отдал им несколько подъездов, для того чтобы они могли жить.

МАРГО Спасибо.

РЕЖИССЕР Еще раз подчеркиваю, что они очень талантливые. И все эти претензии по поводу того, что они не очень яркие, что, может быть, не самые лучшие, конечно, мы не самые лучшие все в жизни, но они такие, какие они есть. И они смогли, не скрывая себя, прожить целый месяц. Попробуйте вы так пожить целый месяц, не скрывая, перед камерами, оставаясь при этом искренними, откровенными.

Мне очень понятен вопрос о заговоре, который здесь уже неоднократно поднимался, который якобы организовали Марго, Макс, Дэн против Анатолия. Я хочу только напомнить, что ведь ребята исходили из совершенно благородных побуждений. У них было желание поделить приз так, как они договорились изначально. На каком-то этапе это звено у большинства зрителей выпало. И мне кажется, стало восприниматься совсем не так то, что происходило за стеклом. И мне хотелось бы, чтобы зрители внимательнее смотрели на этих ребят уже после того, как они вышли из-за стекла.

Следующий вопрос. Ирина Яковлева, Москва. "Господин режиссер, Вы говорили, что в игре жестокие правила. Тогда почему Вы вернули Ольгу, и застекольщики узнали рейтинги и все, что происходит на воле?" Да потому что это уже была не игра, это была жизнь. Игра длилась недели четыре, все остальное была настоящая жизнь. Мы специально предложили ребятам вернуться за стекло Ольге, Анатолию, Александру - потому что, мне казалось, во время пребывания за стеклом у них возникли некоторые вопросы и проблемы. И мне лично, это была моя идея, и она была изначально продумана, для того чтобы у ребят была неделя, чтобы свести все свои проблемы к общему знаменателю. Поговорить, найти какие-то общие контакты и выйти из-за стекла с меньшим количеством проблем. Но каждый из них выбрал свою судьбу самостоятельно, и мне кажется, что получилось все лучше, чем я планировал.

Вопрос от Ксении Весть из г. Луганска, Украина. "Действительно ли нейтрально Вы относились ко всем участникам проекта, или был любимчик? Кто был подставным игроком, артистом?" Ну, на эту тему мы отвечали в самой программе, когда мы задавали ребятам вопрос, и выяснилось, что они все подставные, один я настоящий. Спасибо.

НАСТЯ И Вы тоже подставной.

А. ВЕНЕДИКТОВ Да, самое главное, что у нас режиссер подставной и знакомый. То есть его никто не знает, но знакомый всем. У меня вопрос к каждому из вас, пока вы еще смотрите вопросы, может быть, вы захотите еще ответить по одному вопросу, самому для вас ключевому в этих бумагах, пришедших по Интернету, включая режиссера. Давайте начнем с Саши, ему легче всего. Саш, когда Вы шли за стекло, Вы представляли, что Вы хотите достичь, и в какой степени эта Ваша цель была достигнута?

САША Если честно, цель была, но она была на втором плане. Скорее, это была авантюра. Цель была засветиться, может быть. То есть мне всегда хотелось связать свою жизнь и работать на публику.

А. ВЕНЕДИКТОВ На публике или на публику?

САША На публику работать. То есть я мечтал, и очень долго, о карьере актера. Была такая задумка. Мне казалось, что пойдя туда, я могу каким-то образом осуществить свою мечту несбыточную. Но цель, именно достижение ее, стояло на втором месте. Скорее, это была авантюра, я шел, не зная куда, не зная зачем.

А. ВЕНЕДИКТОВ Дэн, тот же самый вопрос. Цель, которую Вы ставили до того, достигнута ли она сейчас?

ДЕНИС Вы знаете, я буду откровенно отвечать. Я попал в это шоу... вообще, это была целая история, и это, действительно, целая история. Так как я не стремился, вы знаете, мне помогли туда попасть. В этот момент я был еще параллельно занят поиском работы, это меня очень отвлекало. И вообще, жизнь отвлекала. Может быть, люди видели во мне того человека, который может оказаться там и подарить просто удивительное настроение...

А. ВЕНЕДИКТОВ Вы зачем туда пошли, Дэн? Ребята, наверное, привыкли с Вами общаться, а я нет. Поэтому я хочу добиться ответа на свой вопрос. У Вас какая была цель, и достигли ли Вы ее?

ДЕНИС Да, я Вас понял, и я отвечаю на Ваш вопрос. Моя цель, я вам скажу честно, я только понял, последнюю неделю живя в этой квартире, я понял, почему я туда попал, и для чего. Я вам объясню. Я очень многое для себя определил в жизни с помощью этой квартиры. Вообще, что я за личность, и как я могу себя вести в обществе. Это очень немаловажно, особенно для меня, и я рад тому. Это главный мотив был все-таки для меня, потому что если бы не квартира, то где-нибудь в другом месте я смог бы или заработать, или как-то проявить себя в плане популярности.

А. ВЕНЕДИКТОВ Правильно ли я понял, что Ваша первоначальная цель была ложной, и что в ходе этого...

ДЕНИС А что значит "ложная первоначальная цель"?

А. ВЕНЕДИКТОВ Еще раз объясню. Я задал Вам вопрос. Цель, которую Вы преследовали, идя на шоу.

ДЕНИС Я не спал возле подъезда и не ждал, пока мне...

А. ВЕНЕДИКТОВ Я не про квартиру. Какая-то цель. Вот, цель была.

ДЕНИС Я Вам объясняю. Я, идя на это шоу, на кастинге, я не спал, не ждал ответа от организаторов, чтобы я мог попасть туда. И я действительно попал туда. Мне было параллельно, попаду я туда или нет. У меня не было цели, я Вам честно говорю. А спустя, эту последнюю неделю живя там, я благодарю их, почему, и как я, наверное, все-таки с помощью их там оказался. Потому что у меня не было такой цели, сидеть и 24 часа в сутки ждать этого звонка.

А. ВЕНЕДИКТОВ Понятно, спасибо. Жанна, если можно, тот же вопрос. Сместилась цель или нет?

ЖАННА Во-первых, у меня не было одной цели, у меня было несколько целей. Одной из этих целей... у меня была авантюра, и мне хотелось тоже стать известной. Не знаю, понравится мне это в дальнейшем или нет.

А. ВЕНЕДИКТОВ Могу сказать, нет. Ну, пошли дальше.

ЖАННА И работа на телевидении, актерское что-то такое. А добилась ли я этой цели? Я могу ответить себе на этот вопрос только после того, как я вживусь в жизнь, которой я жила, до того как я попала.

А. ВЕНЕДИКТОВ Спасибо. Анатолий?

ТОЛЯ У меня была цель узнать мнение людей, которые на меня могли бы посмотреть со стороны. Просто хотел узнать мнение людей.

А. ВЕНЕДИКТОВ Знакомых людей или людей незнакомых?

ТОЛЯ Нет, абсолютно незнакомых людей.

А. ВЕНЕДИКТОВ А что тебе, важно мнение незнакомых людей?

ТОЛЯ Нет, я хотел просто его знать.

А. ВЕНЕДИКТОВ Для чего? Если оно не важно, для чего?

ТОЛЯ Для себя хотел узнать.

А. ВЕНЕДИКТОВ Дорогая цена, цена и результат.

ТОЛЯ Приходится платить.

А. ВЕНЕДИКТОВ Да. Заплатишь еще. Оля?

ОЛЯ Моей целью, когда я увидела рекламу по телевидению об этом проекте, было желание узнать побольше. Когда я прочитала предложение, то у меня вылезли глаза на лоб. Потому что я подумала, что это будет жизнь в стеклянной квартире посреди улицы, вокруг будут ходить люди, показывать пальцем. И я подумала, что это очень интересно. Да. Знаете, я на самом деле очень хорошо провела этот месяц и было все очень здорово. Я думала, что это будет побольше, экстремальнее, там, туалет посреди улицы поставят...

А. ВЕНЕДИКТОВ Оля, цель какая?

МАКС Эксгибиционизм полнейший.

А. ВЕНЕДИКТОВ Это процесс, не надо. Я про цель.

ОЛЯ Цель поучаствовать в новом проекте.

А. ВЕНЕДИКТОВ Зачем?

МАРГО Прикольно.

ОЛЯ Потому что я всегда люблю принимать участие в новых каких-то вещах, и меня тянет.

А. ВЕНЕДИКТОВ И ты достигла этого?

ОЛЯ Я думаю, что я получила то, чего я вообще не ожидала, чему безмерно рада...

А. ВЕНЕДИКТОВ Это что значит? Что ты получила?

ОЛЯ Все, что я сейчас имею.

А. ВЕНЕДИКТОВ Хорошо. Марго, пожалуйста.

МАРГО О чем это?

А. ВЕНЕДИКТОВ Цель, и достигнута ли она.

МАРГО А, цель. Знаете, я, честно говоря, в тот момент, когда я видела рекламу на телевидении, я сидела в далекой квартире на Пушкино, и подумала, что в принципе месяц потусоваться где-нибудь в крутой квартире мне бы не помешало. Чего, собственно, и добилась. Но я почему-то не отражала, что на меня будут смотреть люди. И не думала, что я стану известной. Цель была пожить в квартире.

А. ВЕНЕДИКТОВ Понятно, пожила. Макс?

МАКС Цель была, и она достигнута. В принципе, где я сейчас нахожусь, это и была цель: внимание людей. Я не боюсь толпы, я ее люблю. Ради этого я и шел на всю эту тему. Изначально я не рассчитывал на квартиру, даже в разговоре с родными, близкими. Я почему-то был уверен, что она будет отдана реально подставным людям. Но, попав туда, конечно же, было интересно выиграть. В процессе всего я реально изменился за месяц, я никогда в жизни так не менялся. Но все-таки главная цель была это получить то, что сейчас я имею. И, естественно, я убил двух зайцев сразу. Я переубедил себя в том, что любви нет. Она есть.

А. ВЕНЕДИКТОВ Вопрос режиссеру. Насколько то, что они говорили здесь, лицемерят? Вы их знаете хорошо. Насколько здесь лицемерия?

РЕЖИССЕР Я бы не назвал это лицемерием.

А. ВЕНЕДИКТОВ Я специально обострил. Насколько здесь неискренности?

РЕЖИССЕР Я думаю, неопределенности. У ребят впереди еще целая большая жизнь. Я еще раз подчеркиваю, они только что вышли из-за стекла, у них еще так много впечатлений... и я бы не стал говорить, что это правильное, это неправильное. Где-то да, где-то они не договаривают пока правду. На них свалилась буквально известность и требование от публики, от журналистов все время говорить правду, одну правду, и ничего кроме правды. Так я их хочу предупредить: это необязательно делать, ребята. Вы должны говорить так, как вы считаете нужным. Вы должны оставаться такими, какие вы есть. А публика, зрители, люди вас поймут именно тогда, когда вы будете оставаться самими собой, а не работать на них, не рисоваться под какую-то определенную модель. Поэтому я не стал бы их обвинять в лицемерии.

И я бы хотел ответить на вопрос, цели и результаты. Результаты превзошли мои ожидания как режиссера. Дело в том, что мне хотелось увидеть самому и показать остальным большой срез жизни России, молодежь, которая выросла, впервые, может быть, та молодежь, которая уже не помнит советской власти, социалистического строя и т.д. И мне кажется, что такие, какие они есть, - это и есть самое интересное, что есть в жизни. Не политика, не деятельность ГД, не политические партии. Вот такие, какие они есть, такой и будет Россия. И наша с вами задача, всех, и их, и нас, - что-то для этого сделать, как-то им объяснить, как-то помочь. Мне бы хотелось больше помогать, чем объяснять. Этим я и собираюсь заниматься.