новое в автомобильном Интернете - Михаил Рогальский - Интервью - 2001-12-01

1 декабря 2001 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Михаил Рогальский - директор сайта Avto.ru.

Эфир ведут Сергей Бунтман, Александр Пикуленко.

С. БУНТМАН Я знаю, кто сейчас на нашей "Парковке" остановился, Михаил Рогальский. Добрый день.

А. ПИКУЛЕНКО Создатель сайта Avto.ru.

С. БУНТМАН Avto.ru это крупнейший сайт в Рунете. Это даже не сайт. Это больше, чем сайт. Или Вы его воспринимаете как сайт?

М. РОГАЛЬСКИЙ Знаете, в чем дело? Есть понятие портала. У меня, в отличие от всех порталов, нет одной простой составляющей. Я не даю свободную почту. Поэтому я считаю, что мы все-таки сайт...

С. БУНТМАН Хотя большой очень.

М. РОГАЛЬСКИЙ Да, очень большой, то есть мы объединяем порядка 50 серверов различной направленности. Мы просто решили многие направления жизни вынести в отдельные серверы. Как то: продажу подержанных автомобилей; информацию, где продаются новые автомобили; информацию по страхованию. За этот год появилось много разных серверов. Один из них был создан даже благодаря Александру Пикуленко.

С. БУНТМАН Что же это такое?

А. ПИКУЛЕНКО Злоупотребляю служебным положением, выходит. Тут рекламируют самого меня.

М. РОГАЛЬСКИЙ Никоим образом. Получилось следующее. Мы с Сашей встретились на одной из презентаций в мае этого года. Саша похвастался, что он стал великим детским писателем.

А. ПИКУЛЕНКО Совместно с Асланяном, конечно.

М. РОГАЛЬСКИЙ И у меня возникла простая идея реализовать, выставить в Интернете именно те книги, которые написал Саша в соавторстве.

С. БУНТМАН Я помню этот замечательный проект. Имеются ввиду эти книжки-раскраски. Формулическая у меня была раскраска...

А. ПИКУЛЕНКО "Ралли", "Формула".

С. БУНТМАН "Ралли", "Формула-1", "Автоазбука". Хорошая штука.

А. ПИКУЛЕНКО А оказалось, что в Интернете, совершенно неожиданно для меня, я немножко далек от этой формы общения между собой... получилось как? Там, оказывается, легче, чем книжку продолжить. То есть, у нас, допустим, закончена на модели 2000 года "Формула-1". Книжка должна быть уже следующей, надо собрать другие автомобили. А здесь можно просто добавить еще одну машину всего лишь, следующая страничка Интернета будет этой машиной. И сейчас мы с Михаилом хотели бы это продолжить по многочисленным просьбам этих товарищей в Интернете.

С. БУНТМАН Это забавно, это здорово, это очень хорошо. Но, кроме того, какие у вас новости были? Вы сказали, что несколько было введено серверов у вас на сайте.

М. РОГАЛЬСКИЙ Самое главное, что к лету этого года мы переписали подержанные автомобили, то есть сейчас ежедневно там стоит порядка 6 тыс. предложений на продажу. Они все живые, самое главное. Также летом мы запустили новый сервер, это новые автомобили в салонах Москвы. То есть у нас сейчас информация о более 7,5 тыс. новых машин в салонах. Люди уже в едином месте могут себе подобрать новый автомобиль, что достаточно для нас существенно.

С. БУНТМАН То есть можно по марке, по модификации, что вам нужно, уже все увидеть?

М. РОГАЛЬСКИЙ Да, у нас упор делается на реальные машины в салонах, то есть именно не на заказ.

С. БУНТМАН То есть не то, что выписывают или заказывают. Андрюша, наш слушатель, спрашивает: "Есть ли у вас на сайте такие автомобили, которые просто так купить невозможно, то есть элитные?" На что вы метите, на что вы замахиваетесь, Андрюша?

М. РОГАЛЬСКИЙ Самое смешное, что Андрей может себе купить этот автомобиль. Для меня было очень большим удивлением, когда у меня в подержанных автомобилях появился "Ломбарджини" за 180 тыс. долларов. Я не поленился, позвонил по этому телефону, мне вежливо сказали: "Да, пожалуйста, приезжайте, вот он стоит, во дворе, вы можете посмотреть и завернуть",

С. БУНТМАН У нас во дворе " Ломбарджини" не одна, то есть в Москве мы периодически видим, желтенькие катаются.

М. РОГАЛЬСКИЙ Да, попадаются, катаются.

А. ПИКУЛЕНКО Мне просто удивительно, такой вопрос. И что, можно, мало того что посмотреть, а оплатить еще нельзя через Avto.ru? Просто, уж сразу?

С. БУНТМАН Ты хочешь Интернет-автомагазин в российском исполнении.

М. РОГАЛЬСКИЙ Вы знаете, нет. Пока, к сожалению, в Интернете платежные системы не работают нормально. Мы вообще всегда делали упор на информацию, а не на торговлю.

А. ПИКУЛЕНКО Недоработочка.

М. РОГАЛЬСКИЙ Нет, Александр. Avto.ru тем и отличается, что это сервер именно объединяющий огромное количество информации, но сам не лезет в торговлю, нам это не надо.

С. БУНТМАН А чем плоха торговля в Интернете? Просто у нас система защиты, что ли, не срабатывает?

М. РОГАЛЬСКИЙ Во-первых, для того, чтобы платить в Интернете, надо платить по карточкам. Многие салоны карточки еще не принимают.

С. БУНТМАН Да, и бывает, что-то заклинивается в русском Интернете. Можно договориться, я бы страховался в Интернете, и в отличие от некоторых западных магазинов, где книжки и диски или кассеты выписываю, что-то у меня не сработало, но зато очень хорошо сработало с курьером наличными.

М. РОГАЛЬСКИЙ Да, это работает. Но основное как раз получается, что торговля в Интернете за этот год, я сколько наблюдаю шины, аксессуары, запчасти. Да, оплата через курьеров. Но это работает реально. Я сам покупал себе комплект зимней резины для машины жены.

С. БУНТМАН Наша слушательница Просто Мария говорит, что "благодаря вашему сайту я поменяла автомобиль и, пользуясь вашими советами, съездила в путешествие по Европе". Интересно, как можно пользоваться советами у вас на сайте?

М. РОГАЛЬСКИЙ Во-первых, сразу нужно понять, что даю не я советы. Она воспользовалась конференцией "Отдых и путешествия", где достаточно много людей, которые ездят, которые могут подсказать, как лучше проехать по какой-либо стране, могут помочь найти даже расписание или паромов, или железнодорожных. То есть люди помогают друг другу.

С. БУНТМАН То есть люди в конференции могут отправить, например, ту же самую Просто Марию еще на какой-нибудь сайт, где можно карты, найти, расписания, где высчитываются маршруты.

М. РОГАЛЬСКИЙ Фактически так. То есть Avto.ru вообще всю жизнь позиционировался как сервер общения. То есть два года назад мы даже получили первыми Интел-Интернет-премию именно за сайт общения, и вторую, загрузка, что "Веб выбирает вас", то есть мы были самыми выбирабельными, скажем так.

С. БУНТМАН Саш, я не знаю, с Михаилом Рогальским мы можем поделиться таким... обычно бывают такие разговоры: "основная масса ваших слушателей вообще не может велосипед себе купить". Я вовсе не смеюсь, не надо отвечать за всех. Потому что от двух вопросов подряд я мог бы сделать совершенно противоположные выводы, которых вообще делать не надо. Например, Денис спрашивает: "К вопросу о "Ломбарджини". Бывает ли у вас на сайте модель "ЛМ-002", и какова ее цена?" Это просто как пример, Михаил, даже не надо отвечать. Если Вы можете, конечно, ради бога, ответьте. Но я бы мог по двум статистически сделать, что основная масса наших слушателей это миллионеры. А вообще, насколько конкретно можно у вас найти такой автомобиль? Предположим, тот же самый "Ломбарджини".

М. РОГАЛЬСКИЙ Вы знаете, мы все-таки ориентируемся на те машины, которые ездят по городу. Это нужно понимать.

А. ПИКУЛЕНКО "ЛМ-002" тоже ездят по городу, и не один.

М. РОГАЛЬСКИЙ Если бы я на светофоре видел их штук 10, стоящих, тогда я бы очень сильно задумался и создал бы специально. Но сейчас я, честно говоря, слежу большей частью за продукцией нашего российского автопрома, смотрю за новинками, стараюсь уже на сервере представить или дать возможность купить или продать новый или подержанный автомобиль именно того, что мы встречаем на дорогах. То есть это нужно понимать. С другой стороны, есть у нас эта информация, будет у нас это выставлено. Еще одна веха наша, именно Avto.ru, мы подписали с издательством "Третий Рим", что мы получили все электронные всех автомобильных каталогов, которые они производят. То есть автомобили в меру, внедорожник-2001, подержанные автомобили, которые, к сожалению, в следующем году не будут выпускаться, спецтехника, коммерческие автомобили. И сейчас люди, которые работают в офисе Avto.ru, занимаются тем, что мы создаем новый каталог. За что нас били, за что нас ругали все время, что у нас старый каталог. Мы сейчас создаем.

С. БУНТМАН То есть вы обновляете. И как часто вам придется обновлять, каждый год?

М. РОГАЛЬСКИЙ Мы все-таки сидели, смотрели всю систему, которая существует, классификацию. Мы поняли, что она настолько несовершенна, и взяли за основу ту классификацию, которая существует по запчастям. То есть опыт тех фирм, которые торгуют запчастями через Интернет и т.д. То есть у них оптимальная классификация машин. У них проходит "Ауди" "сотка", то есть разные корпуса по разным годам отдельными позициями. Мы стараемся все это переобъединить.

С. БУНТМАН Понятно. Как так получилось, интересно? Михаил благодарит Avto.ru за то, что его поздравили с сайта с Днем рождения.

А. ПИКУЛЕНКО Это тоже очень интересный проект. Миша, расскажи.

М. РОГАЛЬСКИЙ Честно говоря, года 3 или 4 назад несколько западных серверов, имея какие-то данные о людях, присылали поздравительные открытки. 1,5 года назад они перестали идти.

С. БУНТМАН А почему? Что такое там? Хлопотно?

М. РОГАЛЬСКИЙ Где-то, может быть, хлопотно, и все-таки есть понятие денег за трафик. То есть они могли просто на большие деньги налететь. Но мне эта идея год назад понравилась, и мы сделали в регистрации людей на сервере такое поле, как День рождения. И я воспользовался этим.

С. БУНТМАН Конечно. Оно же на многих есть. Много раз, когда мы подаем о себе какие-то сведения на сайте, для форума или для чего-нибудь...

М. РОГАЛЬСКИЙ У меня была другая концепция. У меня была концепция в этом письме не послать никакой рекламы, никакой ссылки. То есть вы получаете образ поздравительной открытки, где просто вежливо написано, больше ничего. Это не нужно, ни баннер, ни рекламы, ни "заходите к нам на Avto.ru". И это мы отсылаем, каждый день ночью уходит именинникам этого дня. Я считаю, что мы самые первые, то есть мы эту традицию восстановили.

С. БУНТМАН Здорово. Так что, Михаил, это действительно приятно, спасибо, что Вы сказали. Егор, спасибо Вам, Вы поддерживаете представления о высокодоходности наших слушателей. "Есть ли у вас "Порше"? Если есть, то сколько стоит?" Кстати говоря, насколько люди интересуются, я бы не сказал шикарными автомобилями, просто дорогими? Насколько они интересуются редкими автомобилями и старыми, и нашими тоже, между прочим, "Победами", "Волгами" и "Москвичами"? Потому что мы всегда очень внимательно смотрим за тем, как больше или меньше становится у нас людей, которые любят историю автомобиля.

М. РОГАЛЬСКИЙ Очень большой интерес. Здесь насчет дорогих машин я бы не сказал. То есть у меня есть понимание, скажем так, для меня все посетители сервера равны. Это нужно понимать. Ставку на дорогие машины мы не делаем. У нас если есть информация о них, то они проходят общим скопом. Старинные автомобили тоже. Мы были информационными спонсорами "Автоэкзотики", мы поддерживаем это направление. Честно говоря, у нас на сервере это явно не выражено, но существуют отдельные конференции, как редкие автомобили, как экзотические автомобили. Я как бывший владелец экзотического автомобиля, у меня был "Фольксваген Карат", которых в Москве года три назад было фактически 20 или 30 штук, знаю, что это такое. И внимание, и сам к этому очень хорошо относился.

С. БУНТМАН Скажите, какие сайты, мировые, зарубежные, европейские или американские, для вас, я бы не сказал, что конкуренты, потому что у вас своя ниша есть, а для вас образцы, интересны, любопытны? Вообще, есть ли такие? Как поживает мировой автомобильный Интернет? Вы за ним следите?

М. РОГАЛЬСКИЙ К сожалению, нет. Avto.ru находится в своей песочнице. То есть песочница это привести сервер к мировому уровню, а потом уже смотреть по сторонам, брать самое лучшее. Хотя мы сейчас во всех своих начинаниях берем самое лучшее из всего, что существует. Это тоже надо понимать. То есть мы не стоим на месте.

А. ПИКУЛЕНКО А когда Avto.ru выплескивается из этой виртуальности на улицы? Тут я с ужасом увидел, несется один автомобиль, другой, третий, на нем написано "Гран-При Avto.ru".

С. БУНТМАН Что это?

А. ПИКУЛЕНКО Выражение лиц было... ну, Шумахер бледнеет по сравнению с этими выдающимися ребятами.

М. РОГАЛЬСКИЙ Саш, смотря где Вы это видели. Если Вы видели это в прошлую субботу, то это проходило "Гран-При Avto.ru". Это соревнование, которое мы проводили до этого три раза в год, это любительские ралли.

А. ПИКУЛЕНКО Я и говорю про выражение лиц.

М. РОГАЛЬСКИЙ Понимаете, в чем дело? Каждый участник все-таки подписывает перед тем, как выехать на дороги, что он будет соблюдать правила ПДД, и соответственно, как он себя ведет на дороге, все-таки его внутреннее какое-то право, и соответственно, право оштрафовать, остановить сотрудника ГИБДД, который может находиться на участке его следования. Хотя, честно говоря, насколько я знаю, я сам ехал первым, мы проезжали через несколько городов, через которые проходило ралли, ты знаешь, мы как-то и не торопились.

А. ПИКУЛЕНКО Я понимаю. Я же не говорю про скорость, я говорю про выражение лиц при движении. То есть человек, у которого появляются стартовые номера... сначала они же долго, так я понимаю, собираются в этой виртуальности, а потом они выплеснулись. И он сел, он настоящий спортсмен. Сейчас много у нас показывают всех видов соревнований. И его внутренние ощущения это ощущения человека при большом деле, при спорте...

С. БУНТМАН Это хорошие ощущения.

А. ПИКУЛЕНКО Это замечательные ощущения. Михаил, я ни в коей мере не пытаюсь... и самое главное, что они друг друга нашли. То есть они посмотрели, да?

С. БУНТМАН Нашли друг друга. Что такое конференция сейчас? Дело в том, что мы уже, по-моему, ушли от той боязни Интернета, когда боязнь была, что Интернет это сплошной идиотский чат, в котором обрывками слов, обрывками извилин общаются люди, причем за ним не успеешь даже посмотреть. Что такое конференция? Это какой способ общения, Avto.ru? Я честно скажу, что я туда захожу, у меня есть свое представление о том. Это очень толково, иногда там робеешь, как в кругу, как бы не ляпнуть что-то, там люди суровые бывают.

М. РОГАЛЬСКИЙ Конференция это все-таки одна из основных сред общения, именно обратной связи, когда не нужно, задавая вопрос, ждать, когда он появится. Он появляется в ту же самую минуту. Да, тебе немножко нужно подождать, чтобы дождаться ответа. Но люди абсолютно разные. То есть мы сейчас за голову схватились из-за того, что опять начали появляться отморозки. Как осеннее обострение, начинают писать всякую чушь. Но мы следим все-таки за конференциями, удаляем это.

С. БУНТМАН Как человеку, чтобы попасть на конференцию по интересующему вопросу, сделать так, чтобы его заметили, чтобы ему ответили? Есть ли какие-то внутренние, по вашим наблюдениям, правила. Иногда бывает так: присылает человек свой вопрос, и у него такое ощущение, что там о чем-то другом разговаривают, и он тут лишний, его тут не замечают. Что нужно сделать? Четко ли сформулировать, или к кому обратиться?

М. РОГАЛЬСКИЙ Основное правило сформулировать проблему, то есть постараться достаточно четко. Большей частью конференции профильные, то есть по определенным темам или маркам машин. И лучше, если есть возможность, поставить достаточно четко вопрос, описав марку машины, модель, год, фактически все то, на что ты хочешь получить более конкретный ответ. Потому что написать "у меня в моей девятке не срабатывает сигнализация"... какая сигнализация? Какой марки, какого года, о чем вы говорите?

А. ПИКУЛЕНКО "У меня в моей девятке что-то стучит".

М. РОГАЛЬСКИЙ Да.

С. БУНТМАН Замечательный вопрос. Я думаю, что на него не ответит никто.

А. ПИКУЛЕНКО Меня вот еще что заинтересовало. Ну, хорошо, Avto.ru для меня всегда было как общение автовладельцев между собой. А тут появляется вещь, которая меня интересует уже чисто профессионально, этот "Автоинформ".

С. БУНТМАН А это что?

А. ПИКУЛЕНКО Миш, с чего вдруг?

М. РОГАЛЬСКИЙ Это тоже одна из новаций этого года Avto.ru. Мы решили выделить отдельный свой сервер новостей, отделить его немножко от Avto.ru и позиционировать его как именно агентство автомобильной информации. Сейчас "Автоинформ" имеет лицензию СМИ, то есть мы его зарегистрировали официально. Мы рассылаем фактически всем автомобильным изданиям автомобильные новости. Уже существует команда, которая ежедневно ведет этот сервер. То есть мы присутствуем больше всего по Москве, по Питеру. Мы собираем информацию, присутствуем на всех презентациях. Мы аккредитованы, получаем информацию от всех представительств. Идет именно информационная работа. Мы решили, что новости должны быть авторскими. То есть "Автоинформ" отличается от многих "пылесосов", так называемых, которые пытаются всю информацию всего Интернета в себя вобрать. "Автоинформ" делает авторские новости, это нужно понимать. Саша, задав мне этот вопрос, для него было большим удивлением, что "Автоинформ" принадлежит нам...

А. ПИКУЛЕНКО Да, потому что там действительно информационный такой...

С. БУНТМАН Ясно. Скажите, много ли народу требуется, чтобы поддерживать жизнь такого сайта?

М. РОГАЛЬСКИЙ Мы идем от головы, то есть мы стараемся написать как можно больше именно программ, облегчающих и наше поддержание, и облегчающее жизнь многих. Поэтому, когда ставится идея о запуске какого-либо сервера, мы сначала прорабатываем все технические вопросы, потом начинаем воплощать. И поэтому получается, что нас 10 человек.

С. БУНТМАН 10 человек, чтобы держать такой здоровенный сайт.

М. РОГАЛЬСКИЙ Чтобы поддерживать. Его держать не надо.

С. БУНТМАН Он сам держится, его надо только поддерживать. И что, работать круглые сутки?

М. РОГАЛЬСКИЙ Нет, субботу-воскресенье у меня сейчас на работе никого нет. Я здесь.

А. ПИКУЛЕНКО Организация процесса на высоте, современные технологии.

С. БУНТМАН Хорошо. Avto.ru, Михаил Рогальский. Адрес очень простой, заходите, будете гостями или участниками. А потом вас поздравят с Днем рождения.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был Михаил Рогальский - директор сайта Avto.ru.