итоги жеребьевки Чемпионата мира по футболу - Василий Уткин - Интервью - 2001-12-01
1 декабря 2001 года
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Василий Уткин бывший ведущий программы "Футбольный клуб" на канале НТВ, футбольный комментатор канала НТВ+.
Эфир ведет Сергей Бунтман, в беседе принимает участие Антон Орехъ.
С. БУНТМАН "Футбольный клуб", в студии Василий Уткин.
В. УТКИН Добрый день.
С. БУНТМАН И Антон Орехъ здесь тоже.
А. ОРЕХЪ Добрый день.
С. БУНТМАН Который сидит в три четверти, потому что все смотрят, кто на какой экран. Вот я смотрю на экран компьютера, где у меня порхают команды, она так летит, машет крылышками, вот у меня Россия так куда-то летела, и я с замиранием сердца смотрел.
А. ОРЕХЪ Куда?
С. БУНТМАН Вот, как сейчас Парагвай: ту-ту-ту к Словении и к Испании прилетел.
А. ОРЕХЪ Да, вот последняя информация.
С. БУНТМАН Россия прилетела к Японии, потом к ней прилетела Бельгия. Вот давайте посмотрим, что у нас в группах сейчас на этот момент. Ну, начнем с последней, давайте с группы H, где Россия.
А. ОРЕХЪ В группу Х, и там япона мать у нас.
С. БУНТМАН Да, во-во-во!
В. УТКИН Япония, Россия, Бельгия в группе H, в группе G пока Италия и Хорватия вдвоем. В группе F Аргентина, Швеция и Англия, в группе E Германия, Ирландия и Саудовская Аравия. Кстати, эта Саудовская Аравия порождает у меня вопросы, потому что, в принципе, сейчас как бы третья корзина идет, южноамериканские сборные распределяются, которых вот 5 в довесок к европейским. Вот, и Саудовская Аравия это другая корзина, и как она попала сейчас в группу F
А. ОРЕХЪ У меня есть предположение, вот у меня сейчас созрело. В связи с тем, что уже было понятно, что китайцы будут играть в Корее, наверное, Саудовскую Аравию просто засунули в ту же группу, которая должна играть с Японией. Сейчас просто невозможно сказать кто где.
В. УТКИН Вобщем, сложная процедура.
А. ОРЕХЪ Просто какие-то вещи были ясны заранее, что вот в одной группе будет Япония, в другой Корея, они возглавляют определенные группы, и Франция возглавляла группу A.
В. УТКИН Тогда едем дальше. В группе D Корея, Португалия, Польша, в группе С Бразилия, Турция, Китай, в группе В Испания, Словения, Парагвай. И в группе А Франция, Дания и Уругвай.
С. БУНТМАН Тем временем в группу G прилетел к Италии и Хорватии Эквадор.
В. УТКИН Прекрасно. Я думаю, что эти команды можно поздравить. Эквадор наравне с Бельгией, страна, наверное, которую, при уважении к ее достижениям, можно однозначно считать мерой случайной.
С. БУНТМАН Сенегал сейчас завершил, вот первая, по-моему, группа сформирована, это группа А: Франция, Сенегал, Уругвай, Дания. Сразу можно комментировать, я так думаю.
В. УТКИН Сразу можно комментировать то, что Франция Сенегал, видимо, это матч открытый, если Сенегал занял вторую строчку под Францией.
С. БУНТМАН Да, да.
В. УТКИН Значит, Франция Сенегал матч открытия. Это очень интересно, потому что Сенегал французская колония. Ну, я думаю, что даже вы об этом больше знаете, Сергей.
С. БУНТМАН Нет, ну это замечательно. Это колониальная империя играет внутри имперской там чемпионат внутренний французской колониальной империи. Сенегал это большие, высокие люди, очень темнокожие, это Западная Африка французская. Сенегал одна из самых культурных французских колоний бывших. Недаром ее президент великий французский и африканский поэт, бывший, первый президент Леопольд Седар Сенгор. Сенегал это удивительная страна. Как они сейчас играют в футбол, я не знаю. Вы, Вася, это можете гораздо лучше сказать.
В. УТКИН Ну, безусловно, Сенегал в футбол играет достаточно интересно, и не случайно пробился на чемпионат мира, тем более, что Сенегал, между прочим, опередил страны, которые из Африки уже неоднократно на чемпионат мира попадали: Алжир, Марокко и Египет, то есть, это говорит само за себя. Многие почему-то желали Сенегала России. Но вообще, честно говоря, я бы не хотел, чтобы сборная России играла с африканской командой, потому что критерий у меня такой: пока самостоятельная игра у сборной России не очень-то вырисовывается. Я верю, что это произойдет, но, тем не менее, мне кажется, что России удобнее, приятнее играть, что называется "вторым номером".
С. БУНТМАН О России мы сейчас поговорим. Уругвай и Дания к Франции и Сенегалу. Что это, вот какой образ это представляет собой сейчас?
В. УТКИН Мне очень нравится, что это получается действительно вот вы знаете, ну, группа H, группа Х, она получается, безусловно, несколько слабее остальных, может быть, но, учитывая, что матки Япония и Корея, это неизбежно бы произошло. Но в целом, в принципе, мне кажется, пока что у нас не пахнет группами смерти. Вот такими бы, которые явно выделялись бы из остальных, потому что Аргентина и Англия это, конечно, красиво звучит, но рядом с ними Швеция. Это страна, которая с точки зрения титулов, наверное, рядом с ними не стоит. И ничего страшного в этом тоже нет.
А. ОРЕХЪ У меня вопрос. В первой группе, где Дания и Уругвай. Я сразу вспомнил, как они играли в Мексике, там было 6:0 или 6:1 что ли, тогда Дания выиграла.
В. УТКИН 6:1 выиграла Дания, совершенно верно.
А. ОРЕХЪ Это было, конечно, феерическое что-то, но это уже другой Уругвай и уже совершенно точно другая Дания.
В. УТКИН Да, вот это самое главное.
С. БУНТМАН Сформировались группы В и группа С. Испания, Словения, Парагвай, Южная Африка.
В. УТКИН ЮАР. Ну, что ж, это очень интересная группа, на мой взгляд, здесь совершенно не будет предсказуемых матчей, здесь самая непредсказуемая матка Испания, что ей там под мантию попадет. Ну, и, безусловно, сочетание Испания Парагвай, чрезвычайно интересный матч на прошлом чемпионате мира. А что в группе С?
С. БУНТМАН В группе С: Бразилия, Турция, Китай, как мы знаем, и Коста-Рика.
А. ОРЕХЪ По-моему, замечательно.
В. УТКИН Коста-Рика. Вот знаете, мы в газете "Газете" уже сделали некое приложение, посвященное чемпионату мира. И там нужно было очень коротко охарактеризовать все сборные, более или менее. Вы знаете, характеризуя Коста-Рику мы неожиданно пришли к выводу, что сборная, которая никогда не разочаровывала. Которая попала на чемпионат мира впервые, и о ней полгода рассказывали анекдоты, а она взяла там и вышла в одну восьмую, например.
А. ОРЕХЪ Там лихо они там, шведов обыграли.
В. УТКИН Да. Попала на кубок Америки сейчас, с Бразилией сыграла 0:1, проиграла всего-навсего. Попала на кубок Америки не случайно вместо Аргентины. И, пожалуйста, подарили кубку Америки главную звезду, своего Ванчопи этого, непутевого. Так что, на мой взгляд, очень интересно.
С. БУНТМАН Пока еще нет у нас, остались у нас команды. Я сейчас скажу, какие команды еще не распределены. Это Камерун, Мексика, Нигерия, Тунис, и Соединенные Штаты Америки.
В. УТКИН Я бы Соединенные Штаты Америки хотел, чтобы они к нам попали. Вот, на мой взгляд, это одна из самых слабых команд на чемпионате мира.
С. БУНТМАН Ха! Нет, вот они ехали, ехали у меня, летели, летели, и не долетели. Прилетели они к Корее, Польше и Португалии. Вот можем мы сейчас эту группу коротко охарактеризовать.
В. УТКИН - Мне очень приятно, что повезло португальцам, у них есть все шансы выступить удачно в этой группе.
А. ОРЕХЪ - Мне симпатична помимо этого команда Польши, которая приятно, когда какие-то старые такие державы футбольные, они возрождаются. Вот теперь, наверное, очередь венгров в ближайшие 4-6 лет что-нибудь показать.
В. УТКИН Сыграли они довольно прилично, на самом деле.
А. ОРЕХЪ Ну, они самые первые. Поляки, по-моему, вообще раньше всех, если не считать французов и хозяев чемпионата обеспечили себе участие без больших проблем. И с украинцами, с белорусами так разобрались, с норвежцами.
В. УТКИН Таким сборным часто потом не везет.
С. БУНТМАН Ну, да.
А. ОРЕХЪ Ну, бывает, но они сыграли не настолько ярко, чтоб все прям упали и не встали. Значит, какой-то баланс там, что-то есть у них, наверное, в запасе.
В. УТКИН Я считаю, что может сказаться, что польская сборная давно не играла на больших турнирах. И у игроков нет опыта таких игр. Этим бросаться не стоит, хоть они играют в приличных лигах, и достаточно уже
А. ОРЕХЪ Ну, то же самое относится, я думаю, к португальцам, в какой-то мере, хотя они играли на чемпионате Европы.
С. БУНТМАН Можно ли сравнивать вот с тем феерическим появлением польской сборной, которая сначала под жутким психологическим давлением в Аргентине в 78-м году, потом Испания, и потом Мексика в 86-м.
В. УТКИН Она уже там сдувалась. Она в 74-м еще очень удачно выступила.
С. БУНТМАН 74-й, да, вспомним, это был такой пролог, мощный пролог, 78-й просто утоптали, как мне кажется, просто хозяева, аргентинцы. Мы еще о хозяевах поговорим, потому что у нас есть
А. ОРЕХЪ Потому что они у нас.
С. БУНТМАН Они у нас, да, они у нас.
В. УТКИН Или мы у них. Вы понимаете, что мы откладываем разговор о сборной России, потому что три команды знают уже все, а вот четвертая Мы потом поговорим.
С. БУНТМАН Да, да, да. Появилась четвертая команда в группе Е. Германия, Саудовская Аравия, я просто по порядку, как они здесь. Ирландия и Камерун туда попал.
В. УТКИН Камерун.
С. БУНТМАН Наш вечный друг Камерун.
А. ОРЕХЪ - Так, это Е?
В. УТКИН - Да, это группа Е. Германия, Ирландия, Саудовская Аравия, Камерун.
А. ОРЕХЪ Круг подозреваемых сужается.
В. УТКИН Да, здесь, собственно говоря, только трое подозреваемых, на мой взгляд.
С. БУНТМАН Вот кого бы сразу вы
А. ОРЕХЪ Нигерия, Тунис, и кто?
С. БУНТМАН Нигерия, Тунис и Мексика.
В. УТКИН Я думаю, что нам попадет Мексика, на самом деле.
А. ОРЕХЪ Я знаю, просто Василий не хочет на самом деле, чтобы нам попала Мексика. А я не хочу, чтобы была Нигерия. Это не управляемые люди.
В. УТКИН Тунис, конечно, самый сладкий вариант.
С. БУНТМАН Да ты что? Уже Тунис попал, да?
В. УТКИН Тунис попал куда?
С. БУНТМАН А, вот, вот!
В. УТКИН О! Россия Тунис, боже мой! Нас просто можно поздравить.
А. ОРЕХЪ Ура!
В. УТКИН Ну, потому что в Интернете с опозданием. Георгий Черданцев по телефону на НТВ уже все рассказал. Нигерия к Аргентине. Группа смерти у нас получилась наконец-то, это приятно.
С. БУНТМАН Группа смерти есть.
В. УТКИН Да, группа G: Италия, Хорватия, Эквадор и Мексика. Кстати, тоже очень не приятная группа для тех, кто там играет. И группа H: Япония, Россия, Бельгия и Тунис. Не завидую я бедной сборной России! И знаете почему?
С. БУНТМАН Почему?
В. УТКИН Вот я приберегал это соображение. Понимаете, самое-то потрясающее начинается сейчас.
А. ОРЕХЪ Во, во, вижу! Набирает обороты!
В. УТКИН Да, начинается сейчас самое потрясающее. Все мы понимаем, что сейчас будет говориться, писаться, и так далее, все мы советские люди. Как бы мы не перегорели в этой ситуации, когда сейчас полгода только и будет разговору, что мы обязаны, должны
А. ОРЕХЪ Из такой-то группы!
В. УТКИН Из такой-то группы, да. А между прочим, это далеко не так.
С. БУНТМАН Это не так. Хотя бы потому, что тут есть Япония хозяин чемпионата.
В. УТКИН Это, во-первых.
А. ОРЕХЪ Ну, тут есть Бельгия, которую мы все уже 15 лет как сильно любим.
В. УТКИН Да Бельгия будет последней в этой группе, я думаю.
А. ОРЕХЪ В этом матче, кстати, и будет решаться. Мы же последний с бельгийцами играем.
В. УТКИН Не знаю, назначил ли себе тренера, наконец, Тунис
А. ОРЕХЪ А у нас первый матч в Тунисом, друзья мои.
В. УТКИН Да, с Тунисом.
А. ОРЕХЪ Потом Япония, потом Бельгия, вот такой порядок. Россия Тунис, что-то там, пятого, по-моему, числа, что ли мы играем.
С. БУНТМАН Да. Июня.
В. УТКИН Да, пятого числа у нас первый матч, июня, совершенно верно, с Тунисом.
С. БУНТМАН Угу, понятно.
А. ОРЕХЪ В городе Кобе.
В. УТКИН Потом у нас игра с Японией в Иокогаме.
А. ОРЕХЪ На стадионе, где пройдет финал.
В. УТКИН И с Бельгией в Судзуки, за что спасибо Георгию Черданцеву, который это уже рассказал на НТВ.
С. БУНТМАН Хорошо. У вас тоже есть возможность задать вопросы на пейджер. Здесь прошла жеребьевка, Россия попала с Японией, Бельгией и Тунисом. Команды все очень упорные, как мне кажется, даже и та же самая Бельгия. Это же ведь упорная команда. Она может развалиться, как она иногда разваливается, но на это рассчитывать не стоит.
А. ОРЕХЪ Ну, чехи, может быть, и рассчитывали на то, что она развалится.
В. УТКИН Я говорил о сборной Польши, которая не обладает достаточным количеством опытных игроков. И, знаете, вы задавали вопросы о том, что с возрождением или нет. Я думаю, что если возрождение, то, может быть, футбола в целом, потому что ждать от польских игроков неожиданных откровений сейчас не приходится. Тогда это было молодое поколение, которое входило в европейскую мировую футбольную жизнь, сейчас это, прежде всего, команда опытных, повидавших мир и жизнь профессионалов, которым вобщем-то, и под 30 многим уже. Другое дело, что вратарь Дуда, конечно, один из лучших в мире. Но опыта чемпионов мира у них нет. А вот то, что касается Бельгии, как раз, в противовес Польше, у них этого опыта очень даже и много, потому что Бельгия чемпионатов мира не пропускала, при всей несомненной посредственности своего состава. Бельгия команда, которая все это неоднократно видела. В этом ее преимущество и над Россией, и над Японией, и над Тунисом. И такими вещами, безусловно, не бросаются. Главное, что в этой группе, что, что бы ни говорилось о Японии, - я тоже видел много матчей с участием команды Японии, - ну, не знаю, не совсем это футбол, на самом-то деле, как мне кажется. Перед сборной России, как мне кажется, встает задача, которая пока что, последние два года, не была решена: построить, восстановить собственную манеру игры, которая была вот в том самом большом цикле, который мы драматически проиграли с Филимоновым. Вот, если у нас будет такая команда, которая играет в свой, узнаваемый футбол, тогда, я думаю, ни с Японией, ни с Бельгией, ни с Тунисом проблем быть не должно.
С. БУНТМАН Несколько комментариев наших слушателей, которые уже приходят. "Группа, в которую попала сборная России очень сложная для нас. Все три команды, которые попали к нам, играют исключительно от обороны, а наша команда тяжело играет с теми, кто от обороны играет".
В. УТКИН Ну, я не знаю, в какой мере сборная Японии играет от обороны
С. БУНТМАН Не знаю.
А. ОРЕХЪ Не назову это остроатакующей командой, но это все-таки не игра от обороны, потому что все-таки японцы
В. УТКИН И про Тунис такого тоже сказать нельзя.
С. БУНТМАН Вот, потому что действительно то, что я видел у сборной Японии, то, что я видел у Туниса, эти сборные легкие, это так, по ощущениям, я не знаю, это никакой ни термин.
В. УТКИН Легкие не в смысле прохождения их, а в смысле вот ощущения.
С. БУНТМАН Легкие. Вот, как бывает там, легкий нападающий, тяжелый нападающий в разных там видах спорта.
А. ОРЕХЪ Во всяком случае, я не представляю, как мы, скажем, выигрываю у Туниса 3:0.
С. БУНТМАН Это ритмичная такая, летящая команда.
В. УТКИН А я представляю.
С. БУНТМАН Которых очень тяжело пропустить.
А. ОРЕХЪ 3:0. Хорошо.
В. УТКИН Я представляю, как мы выигрываем у Туниса 3:0. Если будет последний матч, который уже ничего не решит
А. ОРЕХЪ Да, да, в этом смысле да. Но это будет последний матч с Бельгией, поэтому
В. УТКИН Да, а это будет первый матч, с Тунисом.
С. БУНТМАН "Мы выиграем у Туниса", - считает Андрей, - "сыграем вничью с Японией и с Бельгией, и пройдем в одну восьмую".
А. ОРЕХЪ Достаточно реалистично.
В. УТКИН А вот там был замечательный вопрос о специфике условий, помните, в Интернете, вы мне показывали, Сергей?
С. БУНТМАН Да.
В. УТКИН Там был замечательный вопрос о том, как специфика
С. БУНТМАН Да, это вопрос интернетовский был развернутый довольно. И говорилось так: вот как воздействует на участников чемпионата специфика места, где он проводится. Сейчас он тем более в двух странах, но в странах близких и по климату. Хотя разных, но близких и географически. Это понятно. Во всяком случае, как это воздействует? Кому это выгодно, кроме хозяев, что, может быть, очевидно, наверное, хотя я не знаю. Кому это выгодно, кому нет?
В. УТКИН Мне кажется, что выгодно или не выгодно до чемпионата узнать нельзя. Можно всего лишь сформулировать условие: выгодно это тем, кто сумеет правильно построить свою подготовку. Здесь, несомненно, есть сложности с адаптацией. Как к временным условиям, так и к климатическим. Мы знаем, что будут и дожди в это время и в Японии, и в Корее. Точно так же и специфические условия проживания, совершенно для европейцев непривычные страны, непривычное питание. Все это необходимо, безусловно, просчитать, к этому нужно подготовиться. И вот тот, кто в этой подготовке допустит ошибки, тот не будет прощен. А по поводу дождей я хотел бы сказать такую вещь, действительно, наверное, на этом чемпионате дождливых матчей будет неизмеримо больше, чем, скажем, на последнем во Франции, по-моему, вообще ни один матч в дождь не игрался, или, может быть, один игрался.
А. ОРЕХЪ Но не отложилось в памяти, чтобы это как-то повлияло.
В. УТКИН Да, вы знаете, я комментировал матч Япония, по-моему, Бразилия, или Япония Австралия, это был матч Кубок Конфедерации, который проходил под таким проливным дождем. Это был действительно ливень все 90 минут, поле было ровное как гумно. Это, кстати, был стадион в Иокогаме, который будет финальный матч принимать. Я просто такого не видел никогда. То есть, с него даже ошметки травы, даже маленькие, не вылетали. И поэтому, я думаю, что в этом смысле, вот тот, кто боится дождей, тот, кто думает, что техничным командам это будет в минус, это будет в минус, может быть, слабоватым командам, которые просто дискомфорт плохо переносят, а поля, я вас уверяю, наверняка все выдержат. К этому они подготовились серьезно.
А. ОРЕХЪ Во всяком случае, это не будет как чемпионат 74-го года, где там некоторые матчи просто заливало, когда в Германии играли.
С. БУНТМАН В Германии да. Это Германия, это другие. Европейский дождь такой, он немножко
А. ОРЕХЪ Потом агротехника футбольная куда-то шагнула все-таки.
С. БУНТМАН Ну, еще, есть ко всему такая вещь, что, мне кажется, европейский дождь, за исключением, может быть, легендарной Англии какой-то, он не входит это препятствие, это неудобство. Мне кажется, что в таких дальневосточных цивилизациях, как корейская и японская, это условие жизни какое-то. Это дождь, к нему надо привыкать, с ним надо бороться, делать такое поле, чтобы нужно, чтобы оно было ровное во время дождя и в сырость, оно будет ровное, то есть, это совершенно другая цивилизация по отношениям с природой.
А. ОРЕХЪ Я еще хотел напомнить просто, но, по крайней мере, была такая информация до этой жеребьевки, что японцы нас звали к себе, в Японию, готовиться. Не знаю, насколько сейчас вот эти планы могут поменяться, в связи с тем, что мы являемся их соперниками по группе, но вот идея такая, насколько я помню, у руководства была, выехать заранее, не за месяц, но за какое-то такое, достаточное время, и готовиться уже Японии.
С. БУНТМАН Вась, про "выехать заранее" всегда вопрос. Выехать заранее. 1) выехать на разведку. Россия не поехала играть тогда, было.
А. ОРЕХЪ Ну, в итоге чего? Полетели бы в Корею и чего? Все равно мы в Корее играть не будем.
С. БУНТМАН Да, вот именно, кстати говоря.
А. ОРЕХЪ Вот и разведали бы!
С. БУНТМАН А может быть, Олег Иванович все знал?
В. УТКИН Трудно сказать. Но, вообще, честно говоря, меня вот вдохновил очень состав делегации, которая отправилась сейчас в Японию и Корею, вернее, в Корею на жеребьевку, потому что, честно сказать, я совершенно не удивлен, что там нет Романцева. Я бы тоже свой отпуск не стал на это тратить, дефицитный такой, на самом деле, будь я тренером сборной, мне это совершенно понятно, и понятно, что там есть тренеры других стран, потому что у них это как раз совершенно нормальная рабочая практика. Отдыхать тоже надо. Мне очень понравилось, что в составе делегации имена двух менеджеров, которых мы хорошо знаем, Ходжи и Зинченко, которые едут специально для того, чтобы посмотреть базу. Вот, пожалуйста, вам эти мелочи сразу же и начинаются. Я, конечно, не знаю, что они выберут, насколько это будет верно и правильно.
А. ОРЕХЪ Ну, по крайней мере, это их работа.
В. УТКИН Это их работа, они это дело знают, и лучше дела все равно бы не нашли. Поэтому вот эти мелочи, они уже и начинаются, именно сейчас. Как это удастся все провернуть, это очень важно.
С. БУНТМАН За сколько нужно ехать для акклиматизации? Потому что у нас еще разница во времени очень большая.
В. УТКИН - Это узко специальный вопрос. Я думаю, что нужно спросить у мастеров подготовки.
С. БУНТМАН Я просто помню, на уровне не специальном, я помню вечные разговоры, что едут там, на Олимпийские игры, или на чемпионаты, едут ли в Америку, в одну сторону, или на Дальний Восток, в другую, всегда какие-то проблемы и расчеты. Там, 5-й, 7-й день, неделя для того, чтобы привыкнуть к тому, что там совсем другое время суток.
А. ОРЕХЪ Ну, за неделю уже, наверное, ложиться спать в нужное время уже можно научиться.
В. УТКИН Ну, да, ну, главное, что здесь говорилось уже в разнообразных программах, газетах и прочее, что можно провести решающий этап подготовки на Дальнем Востоке, на российском. Возникла такая мысль: а вообще, у нас на Дальнем Востоке базы какие-нибудь есть, спортивно пригодные, для того, чтобы там заниматься?
А. ОРЕХЪ В свое время, к Олимпиаде в Сеуле, там строили, к Сеульской Олимпиаде, но с тех пор прошло почти 15 лет, и все это в ужасном состоянии, то есть, баз у нас на Дальнем Востоке, чтобы готовиться
В. УТКИН Мы не знаем, в каком они состоянии.
А. ОРЕХЪ Ну, по крайней мере, я об этом читал, что там
В. УТКИН Трудно, да, сообразить, есть ли они вообще.
А. ОРЕХЪ Ну, это не лучшее место для подготовки к чемпионату мира по футболу. Подготовиться, в принципе, можно и во дворе.
В. УТКИН А что с вопросами у нас?
С. БУНТМАН С вопросами у нас Вот, одно замечание очень смешное: "бурная радость по поводу попадания в слабейшую группу говорит о невероятной слабости сборной России". Нет, Александр, мне кажется, что это говорит просто о досужих размышлениях.
А. ОРЕХЪ Это просто обычные человеческие эмоции.
С. БУНТМАН Я не уверен, что эта группа слабейшая. Сейчас в конце мы пройдемся по всем группам, чтобы дать им краткие характеристики.
В. УТКИН На самом-то деле, я думаю, что любая команда, даже самая сильная, радовалась бы, попав в слабую группу. Это, как раз, совершенно нормально, это гора с плеч называется, поэтому о силе сборной России можем сделать выводы помимо этой жеребьевки. Там она не была нужна, чтобы эту силу выяснить, понимаете?
С. БУНТМАН Дальше. Мотивация. Вот сейчас Андрей у нас спорит. Сказали в телевизионной передаче, которую сейчас Савик Шустер ведет, было высказано, ну, не общее мнение, а частное, что у наших может не быть мотивации. Вообще, разговор о мотивации.
А. ОРЕХЪ Я не знаю, мотивация только должна возникнуть только перед финальным матчем, что ли?
С. БУНТМАН Как может не быть мотивации у людей, которые поехали на чемпионат мира, интересно?
В. УТКИН Да, это очень сложный вопрос.
А. ОРЕХЪ Тогда где они, в каких местах ищут, занимаясь этой деятельностью профессионально, и не могут найти ее?!
В. УТКИН Почетче сформулировать вопрос, потому что не понятно, как на него отвечать. На самом деле, мне так кажется, если говорить о каких-то умозрительных предпосылках, то наличие молодого поколения игроков, без сомнения интересных, но я не хотел бы называть персоналий, потому что бывает и так, что ошибаюсь в ком-то персонально, мне кажется, что это создает предпосылки для того, чтобы Россия выступила удачно, достаточно удачно. То есть, с такой группой вот опять-таки, эти все ждали, комментируя вот, допустим, если бы вместо Японии была Италия, уже сколько было бы разных раскладов, все бы по-другому, а теперь действительно, все три команды вроде бы такие, с которыми Россия на победу может играть, и комментировать здесь особенно нечего. А мне кажется очень интересным, что новое поколение футболистов, которое, несомненно, будет использовано на чемпионате мира, в том или ином количестве, в том или ином составе, и так далее. Оно получает возможность все узнавать постепенно. Постепенно проходить, группа не очень сложная была отборочная, но не без борьбы, планомерно готовятся, получить опыт в товарищеских матчах. Вот сейчас вырисовалась группа, из которой мы, несомненно, должны выходит в одну восьмую финала, ставить такую задачу мы теперь вправе вполне.
С. БУНТМАН Да, вот Василий Уткин тоже туда же: "несомненно, должны", как и все. Это первый голос.
В. УТКИН Подожди, но это рассчитывать.
А. ОРЕХЪ Ну, по крайней мере, это реально.
В. УТКИН После того, как сборная попала на чемпионат мира, я и в "Футбольном клубе" на "Эхе" говорил тоже, что, на мой взгляд, это уже показатель класса сборной России, объективный. И мы находимся по сумме классов где-то между вторым и третьим местом практически в любой группе.
С. БУНТМАН Вот, это напоминают наши слушатели в Интернете, напоминают, "не изменилось ли это сейчас ощущение после жеребьевки?" Заранее задали вопрос.
В. УТКИН Оно, конечно, изменилось, потому что группа у нас очень удачная, и в этой группе мы, конечно, можем и должны бороться за я думаю, что даже первое место, которое даст возможность получить соперника послабее, в известной, конечно, степени. Но все равно, мне кажется, что на данном этапе для сборной России сам факт выступления на чемпионате мира и отсутствие провала на чемпионате мира, будет положительным результатом, потому что сейчас, наконец, впервые за длительное время в России появляется действительно новое поколение игроков. Если нам суждено дождаться какой-то удачи в ближайшее время, видим, с этим, новым поколением. Этот чемпионат мира должен для них стать, без сомнения, школой, как ни банально это прозвучит, кстати говоря.
С. БУНТМАН Последний, наверное, вопрос. Ну, у нас слушатель Георгий всегда знает, что кто-то подстроил что-то. Как выглядят хозяева? Они при любом раскладе выглядят, как все-таки потенциальные на выход из группы, дальнейший этап. Но, все-таки, вот, шансы и Кореи, и Японии здесь, потому что один из хозяев, наверное, все-таки, выйдет в следующий этап. Так, кажется, все-таки, по логике жизни.
В. УТКИН Ну, раз мы говорим о том, что у нас благополучная группа, значит, у Японии тоже шансы лучше, чем у Кореи, наверное, потому что у корейцев, как мне кажется, изрядно ровная группа, здесь трудно на что-то рассчитывать.
А. ОРЕХЪ Я бы даже не поставил на Корею, скажем, в матче с США, объективно говоря. Ну, не на 100%, но с большей уверенностью.
В. УТКИН Будет скучнейший матч.
А. ОРЕХЪ Вот, я бы не сказал, что Корея выиграет у США, а вот как Япония выиграет у Туниса, и не проиграет, допустим, Бельгии, а может быть, даже и выиграет, я это себе тоже хорошо представляю.
В. УТКИН И, кстати, на наше представление о фаворитах, думаю, жеребьевка не сказалась тоже абсолютно никак.
С. БУНТМАН Давайте теперь напомним быстро и раздельно, чем завершилась жеребьевка, и что собой представляют все группы чемпионаты мира.
В. УТКИН Группа А: Франция, Сенегал, Дания, Уругвай. И Франция Сенегал будет матч открытия. Группа В: Испания, Словения, Парагвай, Южная Африка. Группа С: Бразилия, Турция, Китай, Коста-Рика. Группа D: Южная Корея, Португалия, Польша и США. Группа Е: Германия, Ирландия, Саудовская Аравия и Камерун. Группа F: Аргентина, Швеция, Англия, Нигерия. Эту группу мы уже договорились называть про себя группой смерти. Группа G: Италия, Хорватия, Эквадор, Мексика. Кстати, тоже, на самом деле, интересная, мы о ней ничего не говорили, занятная группа. Италия же всегда долго запрягает. В этой группе будет трудно долго запрягать.
С. БУНТМАН Да, здесь на нулях на одних не выедешь. Там, 0, 0,
бесконечные.
В. УТКИН Ну, и нашу группу, я думаю, по складывающейся традиции назовем группой Х: Япония, Россия, Бельгия, Тунис.
А. ОРЕХЪ Хорошая группа!
С. БУНТМАН Хорошая! Да.
А. ОРЕХЪ Новое слово на букву Х будет.
В. УТКИН Нам есть с чем себя поздравить.
С. БУНТМАН Да, ну что ж, давайте сейчас, анализа будет много
А. ОРЕХЪ Ну, не поздравить, я бы так сказал, пока нам нечему печалиться.
С. БУНТМАН Да, давайте еще некоторое время покомментируем, потом чуть-чуть успокоимся, потом увидим, как готовится наша сборная и другие сборные. Увидим уже стыковые, товарищеские матчи, которые будут предшествовать чемпионату мира. И еще, естественно, мы увидим игроков, которые будут участвовать в чемпионате мира, хотя бы в европейских футбольных турнирах, и в чемпионатах своих стран. Спасибо, Василий Уткин. "Футбольный клуб" сегодня был специальный, а будет и не специальный в свое время.