Татьяна Михайлова, Сона Саакян - Интервью - 2001-11-28

28 ноября 2001 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Сона Саакян, генеральный директор школы ""Денис Скул", и Татьяна Михайлова, старший администратор системы школ "Денис Скул".

Эфир ведет Ольга Северская

О.СЕВЕРСКАЯ: Мы расскажем о том, как весело и, главное, эффективно учить английский язык, как это можно сделать в самые сжатые сроки. Сразу попрошу сказать телефон "Денис Скул", чтобы можно было какие-то вопросы задавать и напрямую.

Т.МИХАЙЛОВА: С удовольствием. Телефоны "Денис Скул", того отделения, которое занимается обучением английскому языку в России, то есть вы можете поучиться в Москве, это 933-21-21, 933-21-11 и 924-51-01. Наши менеджеры сейчас ждут ваших звонков, поэтому если вы торопитесь, звоните прямо сейчас, они вам ответят на все вопросы.

О.СЕВЕРСКАЯ: Сейчас я хотела бы спросить о выставке "Образование и карьера", которая завтра открывается в Центральном Доме художника, и "Денис Скул" принимает участие в этой выставке. Во-первых, в какой форме принимает участие, и как образование и карьера связаны в системе целей вашей школы?

Т.МИХАЙЛОВА: Мы действительно принимаем участие в этой выставке, с удовольствием приглашаем всех радиослушателей прийти к нашему стенду, и участие наше будет заключаться в том, что мы работаем на стенде, можем рассказать вам о школе, непосредственно о нашей экспозиции. Кроме того, вы можете пройти тестирование (оно бесплатное совершенно) и проверить не только уровень языка, но и выбрать какую-то из наших программ, которая действительно вам покажется интересной. Кроме того, Сона вам, наверно, расскажет об этом, вы также сможете выбрать какую-то из программ обучения за рубежом, потому что у нас есть интересные предложения, можно и отдохнуть, и поучиться там. А кроме того, в воскресенье в 16.00 будет небольшая презентация "Денис Скул" в конференц-зале, так что кто придет, пожалуйста, поучаствуйте в этом, вы тоже сможете много интересного узнать. А что касается образования, карьеры, и каким образом мы здесь участвуем мы прежде всего карьера. Потому что, что скрывать, люди, которые хотят как-то в карьере продвинуться, к сожалению, или к счастью, но без английского языка сейчас никак не обойдешься. Именно поэтому мы решили принять участие, с тем чтобы облегчить этот путь к карьере, движение наверх. Ну и, наверно, не только обучение здесь, в Москве, будет вам полезно, но и попрактиковаться, чтобы психологический барьер какой-то снять, перед общением с иностранцами, тут "Денис Скул Интернешнл" предложит свои программы.

О.СЕВЕРСКАЯ: Показательных уроков не будет на выставке?

Т.МИХАЙЛОВА: Показательный урок мы просто не успеем, потому что времени не очень много будет для презентации, но какие-то элементы открытого урока, безусловно, будут.

О.СЕВЕРСКАЯ: Наши слушатели не первый раз встречаются с "Денис Скул" на волнах радио "Эхо Москвы", но всегда вызывает удивление такое обещание помочь в сжатые сроки овладеть такими же навыками выражения мысли по-английски, какими абсолютно естественно пользуются сами англичане. Все-таки не устаю задавать этот вопрос: чем же это достигается?

С.СААКЯН: Я думаю, что, во-первых, это достигается тем, что совмещается обучение в России с обучением за рубежом. То есть у человека есть возможность начать обучение здесь, в Москве, пройти по этапам все ступеньки, воспринять правильно всю систему языка так, как она работает в сознании носителей языка, а затем попрактиковаться на две недели, на месяц, побыть именно в стране языка и ощутить все прелести жизни в англоязычной среде, когда вы слышите речь все 24 часа.

О.СЕВЕРСКАЯ: и вынуждены даже думать по-английски.

С.СААКЯН: Естественно.

Т.МИХАЙЛОВА: Я немножко добавлю, потому что сжатые сроки -это то, чем занимаемся мы в Москве. То есть для того чтобы попрактиковаться, действительно надо научиться думать по-английски. Но что значит думать? Ведь вы должны на языке говорить именно так, как говорят англичане, то есть оперировать теми же самыми понятиями, которыми оперирует мозг носителей языка. И вот эти закономерности, которых на самом деле очень немного, порядка 20, они вам представлены уже в готовом виде, что называется, бери и пользуйся. Тем более что на уроках вы будете иметь такую рабочую тетрадь, где есть некие графические символы, позволяющие просто визуально представить себе, каким образом слова в английском языке и почему самое главное, это объяснит преподаватель очень простым доступным языком. То есть эта визуальная опора поможет вам легче быстро воспользоваться тем, что вам объяснили, и это всегда помогает очень многим, когда есть какая-то опора на несколько символов, которые, собственно, и выражают основные закономерности. То есть получается, что мы вам быстро и доступно даем такой универсальный инструмент, который в любых обстоятельствах позволит вам в любой ситуации воспользоваться им.

О.СЕВЕРСКАЯ: Есть уже вопросы от наших слушателей на пейджере и часто повторяющийся вопрос как скоро можно овладеть английским языком, каков самый краткий курс.

Т.МИХАЙЛОВА: Давайте разобьем это на два этапа. Первое - это что вы можете сделать в Москве. То есть максимально длинная программа для начинающих, рассчитанная на 142 академических часа. То есть если в занятиях, это 53 полноценных занятия, которые при нашем базовом режиме 2 раза в неделю, рассчитаны на 6 месяцев. Это нулевички, то есть те, кто вообще языка не знает. Для тех, кто язык либо немного знает, либо считает, что ему надо просто совершенствоваться, там программа пятимесячная, четырехмесячная, есть даже двухмесячные разговорные тренинги для тех, кто хочет блеск навести. Ну а что касается сроков, на которые вы можете поехать за рубеж, я думаю, Сона расскажет.

-

О.СЕВЕРСКАЯ: Марина спрашивает, что принципиально нового все-таки в вашей системе обучения. Видимо, она слышит нас в первый раз, и говорит что все это звучит почти как сказка или как рекламный трюк. Все-таки что принципиально нового?

С.СААКЯН: Принципиально новое - это то, как мы подходим к объяснению и к тренировке всего того материала, который вы получаете на уроке. Объяснения очень простые, они очень доступны. И самое главное. Если мы попытаемся немножко сравнить с тем, что, наверно, вы уже изучали в школе, в институте, или то, что предлагается по западным учебникам, то есть то, что мы разделим как традиционное, это то, что по таким толстенным учебникам со многими правилами, и коммуникативный способ, который заставляет вас в каких-то ситуациях играть в ролевые игры, - так вот, мы стоим немножко особняком. И дело вот в чем. Ну, понятно, традиционная система дает такое количество правил, которыми просто быстро невозможно воспользоваться. Вы должны вспоминать, каким образом эти правила комбинируются между собой. У нас в этом смысле всего 20 основных закономерностей, это очень существенно. Кроме того, тренировка, то есть разговор. У нас примерно 70% времени отводится на то, чтобы вы практиковались. Другое дело, что мы вас не будем заставлять играть в эти ролевые игры в конкретной ситуации, предположим, ресторан, гостиница, вокзал или деловые какие-то переговоры. А наша задача дать вам универсальный инструмент. А в чем он заключается? В том, что, если мы будем говорить о любой ситуации, есть несколько моделей, которые вы будете использовать в языке. Например, вам надо встретить ваших партнеров, поприветствовать друг друга, то есть каким-то образом задать вопрос, то есть получить какую-то информацию, вам нужно каким-то образом на эту информацию прореагировать, вам нужно самим построить какое-то высказывание. Ведь если мы задумаемся, любая абсолютно ситуация состоит как раз из этих основных моделей. Так вот, мы вам даем универсальный код для, того чтобы получить и передать адекватно информацию, а уж в какой ситуации вы будете использовать это зависит от того, куда вы попадете. Если же мы будем, как в коммуникативном способе, просто перебирать эти ситуации, то мы все равно их никогда не перечислим, мы их все равно никогда не переберем. Зато вот этих универсальных способов выражения мысли, куда остается только подставить соответствующие слова, они поддаются пересчету, их порядка двух десятков. Вы будете готовы абсолютно к любой ситуации, с которой вас жизнь столкнет. Таким образом, получается это все гораздо проще. Ну а если хотите подробнее, пожалуйста, звоните нам, наши администраторы - это специалисты в своем деле, они вам очень подробно все расскажут. Кроме того, можно прийти на собеседование в школу, оно бесплатное: и уровень языка определите, и узнаете об особенностях разных программ.

О.СЕВЕРСКАЯ: Я бы хотела еще спросить, что такое 4 способа изучения слов, обычно такое число забавное. По карточкам?

С.СААКЯН: По карточкам, да. Это способ традиционный вполне, и мы тоже от него не отказываемся, потому что с помощью карточек, на которых на одной стороне написано русское слово, на другой перевод, удобно повторять. И, пожалуйста, эти карточки уже для вас готовы. А у нас лексикон, то есть то количество слов новых, порядка 2 тысяч. Вам остается только разрезать и по мере изучения слов положить что-то в карман и время от времени перебирать. Второй способ у нас есть определенный календарь. Ведь не секрет, что автор метода "Денис Скул" Денис Рунов, помимо всего прочего, еще и психолог. И мы знаем, что память тоже работает по своим законам. Поэтому он предложил такой специальный универсальный календарь, который позволит вам вовремя повторить ту или иную порцию материала. Кроме того, вы получаете слова еще и на кассетах. У нас есть очень интересный лингафонный курс, и очень интересно изучаются слова. Ну, и кроме того, для того чтобы повторить, как слова пишутся, вам предлагается не просто их прописывать, а решить оригинальный кроссворд. Не помните, как пишется слово, - это заставит вас заглянуть в лексикон, потому что все-таки люди любят решать кроссворды, и хорошо, чтобы он все-таки решился.

О.СЕВЕРСКАЯ: Это правда. И люди, когда даже русские кроссворды решают, заглядывают в энциклопедии, чтобы посмотреть, как пишется слово.

С.СААКЯН: То есть наша задача сделать процесс обучения еще и занимательным, чтобы он не напоминал какое-то дидактичное: утром сел, три часа на английский отвел и вроде бы как что-то сделал. Нет, вы можете группировать задание так, как вам удобно, в течение дня, заниматься тем, что вам более интересно. Но и в целом, если два раза в неделю вы занимаетесь, в оставшиеся дни где-то в общей сложности полчаса, минут сорок уделите разным аспектам, - поверьте, результат будет замечательным.

О.СЕВЕРСКАЯ: Я не скрою от наших слушателей, многие наши сотрудники занимались по методике "Денис Скул". Я тоже попробовала у меня не получилось. Мне безумно нравилось играть, и мне очень нравились те ситуации, которые преподаватели предлагают на занятиях. Но, например, моя психологическая особенность я усваиваю язык с опорой на письменную речь. Все-таки в системе уроков "Денис Скул", по крайней мере той, которую нам предлагали, 70-80% от всего времени занято восприятием языка со слуха, каких-то готовых речевых формул, тем, что называется аудирование, учение со слуха. Все-таки всем ли подходит методика или, может быть, есть какие-то разные программы, которые бы учитывали интересы, - коротко об этом.

С.СААКЯН: Поскольку Вы пробовали у нас учиться, я немножко знаю о том, что Вы лингвист вообще профессиональный.

О.СЕВЕРСКАЯ: Но это отдельная система. Там упрощенная грамматика вызывает просто

С.СААКЯН: Да, то есть Вы как специалист что-то не принимали, потому что Вам и не нужно было это таким образом воспринимать. Я хочу сказать, что наши программы очень разнообразны. И недаром мы проводим тестирование для того, чтобы предложить вам то, что нужно. Для того чтобы быстро заговорить, не нужны сложности, не нужны какие-то нюансы, и письменный язык вообще никогда не позволит человеку в короткий срок заговорить, это действительно факт. Лингвисты да, они недаром учатся 5 лет. Мы же предлагаем не более полугода. Поэтому приходите и выберите программу как для начинающих, так и для тех, кто много чего забыл. И также есть и программы для тех, кто совершенствуется в языке, это суперпрограмма, где нам не нужно вас обучать каким-то основам, важным для разговора. Важно выбрать программу такую, которая нужна именно вам. К сожалению, у Вас - я совершенно не понимаю, как Вы попали в эту группу здесь. Наверно, мы могли предложить что-то более интересное для Вас.

О.СЕВЕРСКАЯ: Еще один вопрос, который часто встречается. Не все могут себе позволить выделить действительно какое-то стабильное время для изучения английского языка и заниматься с преподавателем. Самостоятельно по системе "Денис Скул" можно выучить язык?

С.СААКЯН: Самостоятельно - это возможно, тем более что есть система заочного обучения, и заочный курс стоит очень недорого, это его большое преимущество.

О.СЕВЕРСКАЯ: А сколько, кстати? Потому что есть и вопросы, сколько стоит.

Т.МИХАЙЛОВА: Заочный курс стоит порядка 100 долларов. Но при этом вы обеспечиваетесь целым набором контрольных работ, которые вы нам посылаете, а мы вам даем адекватный ответ. Но это с одной стороны. Вот таким образом можно учиться, выбирайте режим. Ну а кроме того, вы ведь все равно собираетесь летом или в течение года какое-то время отдохнуть. Есть другой способ. Вы можете поехать за рубеж, я думаю, что Сона об этом расскажет.

О.СЕВЕРСКАЯ: Мы подошли к самому интересному.

Т.МИХАЙЛОВА: И тут тоже можно быстро совершить скачок.

О.СЕВЕРСКАЯ: Дмитрий пишет как раз, что он с удовольствием занимается, и Мальта остается в силе. Но Мальта, насколько я понимаю, это не единственная возможность изучать английский за рубежом. Сона, Вам слово.

С.СААКЯН: Безусловно, нет. Мы предлагаем продолжить обучение, я совершенно хочу поддержать в этом смысле Татьяну, что начать обучение языка нужно, конечно, здесь. Потому что все азы, все основы - если вы восприняли их, поняли, как строится язык, дальше гораздо проще заниматься за рубежом. Во-первых, вы экономите время, во-вторых, вы экономите деньги, в-третьих, вы экономите то понимание, которое к вам придет уже в стране языка. Предлагаем обучение в любой из англоязычных стран, это Великобритания, Мальта, Ирландия, Канада, Штаты, Австралия. Вы можете узнать обо всем поподробнее, позвонив в международный отдел, наш телефон 933-20-20 и 933-20-31. Я думаю, для того чтобы реально оценить, какие преимущества вы можете получить от обучения за рубежом, нужно туда съездить. Съездить можно как на неделю, все зависит от того, какие вы ставите перед собой цели Возраст не имеет значения, потому что мы работаем как с детьми, со школьниками, так и со взрослыми, мы работаем с корпорациями, с финансовыми группами, банками, и поэтому может к нам обратиться абсолютно любой человек, мы подберем как и программы, которые рассчитаны на длительную продолжительность, на длительное время

О.СЕВЕРСКАЯ: На короткое, и страну, которая наиболее эффективно поможет войти в этот языковой мир. Я уверена, что нас слушают студенты, которые сейчас уже готовятся к сессии, ну а потом будут каникулы. Есть какие-то специальные предложения?

С.СААКЯН: Я хотела бы сказать сначала про самое актуальное. Все, что будет в ближайшее время, это программа для школьников, она у нас начинается 5-го января, на неделю в Лондон, программа с обучением английским языком. Каждый день дети, во-первых, едут с нашим руководителем, с нашим преподавателем, находятся под чутким руководством, это очень важно для родителя, который посылает своих детей. С 5 января по 12, это одна неделя, они живут в центре Лондона, в Уимблдоне, в семьях, это очень увлекательная экскурсионная программа по Лондону, они посмотрят все необходимое, все, с чем они знакомились в течение своего обучения. А естественно, после зимних каникул, после сессий мы, естественно, предлагаем программы для студентов. Поэтому звоните нам, пожалуйста, 933-20-20, мы подробнее вам расскажем.

Т.МИХАЙЛОВА: Да, и звоните побыстрее, потому что если вы собираетесь в Великобританию, помните, что нужно некоторое время для оформления визы. Поэтому те, кто хотят детей отправить на каникулы сейчас самое время. Тем более, насколько я знаю, не только в "Денис Скул", но и в "Денис Скул Интернешнл" есть некоторые интересные предложения, которые наверняка вас привлекут.

С.СААКЯН: Я хотела сказать о подарке, который мы приготовили в этот раз, как обычно, для слушателей "Эхо Москвы". Мы готовим два специальных счастливых дня для тех, кто придет к нам сегодня, завтра и послезавтра

О.СЕВЕРСКАЯ: Сегодня - это до какого часа?

С.СААКЯН: До 7. Завтра и послезавтра два дня, когда мы даем скидку на все программы, абсолютно на все, независимо от того, международное это отделение или отделение в России. И до 7 декабря у нас существует скидка на все школьные программы, которые набираются в группы сейчас. Количество мест ограничено, спешите, пожалуйста, потому что получить нужно, оформить все документы

Т.МИХАЙЛОВА: Ну а что касается обучения в Москве, то два счастливых дня - это не просто так. То есть до 30 ноября все, кто к нам придут, получат скидку 1350 рублей на любую программу. Ну а кроме того, поскольку мы любим слушателей "Эхо Москвы", хотели предупредить, что примерно 10 числа у нас несколько повысятся цены. Поэтому поторопитесь. У вас есть первая неделя декабря, когда вы можете успеть.

О.СЕВЕРСКАЯ: Денис нас возвращает к вопросу о выставке. "Можно ли будет там заключить какие-то договоры уже о программах?"

Т.МИХАЙЛОВА: Да.

О.СЕВЕРСКАЯ: Во-вторых, тестирование будет проводиться все время работы стенда "Денис Скул" или есть какие-то определенные часы?

С.СААКЯН: Нет, в любое время вы подойдете и получите и консультацию необходимую, и пройдете тестирование, и сможете забронировать курс и даже там оплатить его.

О.СЕВЕРСКАЯ: В 16 часов в воскресенье будет глобальная презентация всех возможностей "Денис Скул". Вопрос от учительницы Елены: "Можно ли учебник "Денис Скул" приобрести школьным учителям, чтобы учить уже по этой системе?"

С.СААКЯН: Нет, к сожалению, так это невозможно, потому что система авторская, и соответственно, авторское право. Ну а подробнее - пожалуйста, звоните нам, по всякого рода методическим вопросам у нас есть завуч, руководитель учебного отдела

О.СЕВЕРСКАЯ: Все как школе.

С.СААКЯН: Нет, не все как в школе - только название. Просто что-то должно быть привычное, чтобы не опускать в незнакомую среду. Так что звоните. Ну а все, кто хотят учиться, пожалуйста, вам ответят на любой вопрос и пригласят на собеседование.