Мирко Шарович - Интервью - 2001-11-23

23 ноября 2001 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Мирко Шарович президент Сербской республики Боснии и Герцеговины.

Эфир ведет Сергей Бунтман.

С. БУНТМАН У нас в гостях сейчас президент республики Сербской, той, что в Боснии и Герцеговине, чтобы было понятно, Мирко Шарович. Господин президент, добрый день.

М. ШАРОВИЧ Добрый день.

С. БУНТМАН Скажите, пожалуйста, не удалось даже сделать единого такого, многонационального государства, даже в рамках одной из республик Югославии, то есть, в рамках Боснии и Герцеговины. Скажите, вот такое создание национальных республик в рамках Боснии и Герцеговины, это для вас беда или определенное достижение и успех?

М. ШАРОВИЧ Спасибо. Очень многие на территории бывшей Югославии сожалеют об исчезновении того государства, которое существовало до 91-го года. Я разделяю такое мнение и думаю, что в прежней Югославии были удовлетворены интересы всех народов, и думаю, что тогда все мы намного лучше жили. Но это реальная обстановка, и мы в Боснии и Герцеговине имеем такое государство, имеем два гособразования, и одно из них республика Сербска, откуда я и приехал.

С. БУНТМАН Скажите, пожалуйста, как республика Сербска строит свои отношения с другими странами? Потому что существует для международного сообщества, может быть, официально существует Босния и Герцеговина, а республика Сербска как бы не существует для многих.

М. ШАРОВИЧ - Босния и Герцеговина это комплексное государственное образование. Мы признаем такую Боснию и Герцеговину, и международные отношения и представление на международной сцене находится в компетенции Боснии и Герцеговины. Ну, в республике Сербской есть высокий уровень автономии, который завоеван в ходе войны, которая длилась 3,5 года. Мы имеем собственную конституцию, собственную армию, собственную милицию, автономные судебные органы, автономные законодательство. У нас есть президент, есть парламент, и у нас собственное правительство. И это закреплено Дейтоновскими мирными соглашениями, подписанными в конце 95-го года.

С. БУНТМАН Ну, вот мы сейчас зафиксировали ситуацию, как иногда говорят в политических делах, на минуту мы прервемся для того, чтобы послушать новости, а потом продолжим разговор с президентом республики Сербской Мирко Шаровичем.

-

С. БУНТМАН Скажите, пожалуйста, у вас больше миллиона человек, это что, получается, что вобщем-то, собраны все сербы Боснии и Герцеговины?

М. ШАРОВИЧ В республике Сербской почти полтора миллиона населения, большинство населения сербы, сегодня в республике Сербской их больше 90%. Но, естественно, не все сербы из Боснии и Герцеговины проживают в республики Сербской.

С. БУНТМАН Но вот как сейчас, скажите, вы говорите, что вы признаете Боснию и Герцеговину, делегируете международные отношения Боснии и Герцеговине, можно ли сказать, что конфликт исчерпан?

М. ШАРОВИЧ Как раз вчера была шестая годовщина подписания Дейтоновских мирных соглашений, так что у нас мир уже в течение шести лет. Остается еще много неразрешенных вопросов, но я все-таки сказал бы, что мир прочно укоренился в Боснии и Герцеговине. И международный фактор присутствует в очень высокой степени. Я почти что сказал бы, что речь идет о классическом опекунстве над Боснией и Герцеговиной. И многие представители Российской федерации работают там.

С. БУНТМАН Вы встречались, в частности, с Патриархом. Что вам сказал Патриарх, что он просил вас передать сербам республики Сербской?

М. ШАРОВИЧ Его святейшество, Патриарх Московский и всея России Алексий II - это давний друг республики Сербской, сербского народа. Он просил передать, чтобы мы дальше развивали диалог и толерантность в обществе. Чтобы уважали людские права, и чтобы уважали религиозные свободы и других двух народов, которые проживают в Боснии и Герцеговине, босняков - мусульман, и хорватов. Он нам сказал тем самым, что, уважая других, мы уважаем и самих себя.

С. БУНТМАН Вот вы знаете, в Интернете мне пришел вопрос еще сегодня утром, который, скажем так, страстно реагировали на все очень многие в России, что происходит в Югославии, и иногда очень так, национально резко. И говорят: "а вы бы не хотели объединиться, например, с Сербией в великое Сербское государство?"

М. ШАРОВИЧ Я сказал бы, что в начале 90-х годов военная цель сербов заключалась как раз в этом. Но мы приняли Дейтоновское соглашение, как компромисс трех народов. Мы сформировали новую Боснию и Герцеговину, с высокой степенью автономии в республике Сербской. Мы приемлем децентрализированную и функциональную Боснию и Герцеговину, такую, как она записана в Дейтоне. Но у нас также существует и спецсоглашение с союзной республикой Югославией, на что в Дейтоне получил разрешение. Реальный баланс сил в мире сегодня, из него происходит, что мы сегодня имеем, это тот максимум, которого мы могли добиться.

С. БУНТМАН Скажите, пожалуйста, ну, вы следите, естественно, за событиями в Югославии, последними. Во-первых, я хотел бы спросить вот сейчас, как вы относитесь к результатам выборов в Косово, которые тоже могут привести к образованию некоторой автономии внутри автономии, если вот такое измельчение дальнейшее внутри края Косово?

М. ШАРОВИЧ Косово всегда пользовалось определенным уровнем автономии. Считаю, президент Коштуница сделал правильно, когда призвал сербов выйти на выборы проголосовать, так как это в будущем будет иметь влияние на будущее Косово. Мы в республике Сербской абсолютно против того, чтобы Косово отделялось от Югославии, мы против какого-либо изменения границ на территории бывшей Югославии, и также против той позиции, которую высказал господин Ругова, требуя независимость для Косово. Потому, что если принцип один раз нарушится, это может иметь огромные последствия для всего региона.

С. БУНТМАН Вот сейчас идет такой процесс, шел все эти годы, измельчения, перераспределения, компромиссов, и войн в Югославии бывшей. Может ли быть такое объединение Югославии, негосударственное, а нечто вроде того, что похоже на Европейский Союз, скажем вот так вот?

М. ШАРОВИЧ У нас на Балканах не будет будущего, если мы через каждые 100 километров будем натыкаться на новую границу. Измельченные, мелкие государства не имеют сегодня будущего в Европе. Вот сегодня, по истечении 10-ти лет, я поддерживаю обратный процесс, процесс, в котором, или чтобы сказать точнее, южные славяне с Балкан начали объединяться хотя бы в экономической сфере. Никто не должен отказываться от своего суверенитета, но можно снять препятствия, барьеры, таможни, создать единственный рынок, и осуществлять экономический обмен. Так как мы вряд ли что можем продавать англичанам, но разменивать между собой можем очень легко, учитывая, что это очень схожие экономики.

С. БУНТМАН Но, прежде всего, нужен мир, наверное, да и прочный?

М. ШАРОВИЧ Да.

С. БУНТМАН Я бы хотел задать наш традиционный вопрос. Я понимаю, что сейчас не то все было, все эти 10 лет, не та ситуация, но мы всегда спрашиваем наших гостей, чем они увлекаются, коллекционируют ли они что-нибудь, собирают?

М. ШАРОВИЧ Очень давно я уже собираю книги, особенно старинные книги. У меня есть одна особенно важная коллекция, касается происхождения сербского населения Балкан. Эти книги издавались в начале 20-го века, и все до начала Второй мировой войны. У меня есть почти все экземпляры этих книг.

С. БУНТМАН Вам удается читать книги из вашей коллекции?

М. ШАРОВИЧ Сегодня намного меньше, чем раньше, но все-таки я читаю.

С. БУНТМАН Еще один вот такой вопрос: скажите, пожалуйста, а как вы заработали свои первые деньги, и что это было? Это было еще в социалистической Югославии или где-то в другом месте?

М. ШАРОВИЧ Ну, сейчас этот вопрос застал меня врасплох немного, но все-таки скажу, мне тогда было 15 лет, я был в заведении, где на удачу играют, это называется томбола, ну, что-то вроде лото. Тогда я заработал свои первые деньги, это было где-то на уровне 100 сегодняшних немецких марок. Так что эта азартная игра, игра на удачу, может быть, несет в себе хорошее сообщение.

С. БУНТМАН Да, как раз удачи я думаю, вот здесь очень много как раз и пишут, и желают и удачи, и дружбы, и мира, прежде всего. И тогда, мне кажется, мы сможем построить нормальную жизнь. И, кстати, не только специалисты, а смогут приехать и просто туристы к вам, в республику Сербску в Боснии и Герцеговине.

М. ШАРОВИЧ Надо воссоздать те старые хорошие отношения, которые у нас были. Друзья из России всегда приезжали к нам, и наоборот.

С. БУНТМАН Хорошо, и заводить новых. Спасибо вам.

М. ШАРОВИЧ Спасибо.