Деятельность Красного Креста в Москве. - Надежда Дорофеева - Интервью - 2001-11-12

12 ноября 2001 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Надежда Дорофеева председатель Московской общественной организации "Российский Красный Крест", Алексей Васильев, руководитель центра обучения организации "Российского Красного Креста", и Сергей Козлов, руководитель кадровой службы организации "Российского Красного Креста".

Эфир ведет Алексей Венедиктов.

А. ВЕНЕДИКТОВ У нас сегодня в гостях Московская городская организация "Российский Красный Крест", Надежда Дорофеева, добрый день.

Н. ДОРОФЕЕВА Добрый день.

А. ВЕНЕДИКТОВ И представьте вашего спутника, пожалуйста.

Н. ДОРОФЕЕВА Со мной вместе сегодня присутствует Алексей Борисович Васильев, который руководит молодежным центром нашей организации, центром обучения. И Козлов Сергей Ростиславович, он возглавляет у нас кадровую службу и ведет международную деятельность.

А. ВЕНЕДИКТОВ Вот эти все люди будут готовы отвечать на ваши вопросы. Я бы хотел, чтоб вначале кто-нибудь из вас рассказал вот есть "Международный Красный Крест", да? Московская городская организация "Российский Красный Крест". Что похоже, что в отличие, чем вы занимаетесь, грубо говоря?

Н. ДОРОФЕЕВА Основная наша деятельность, в соответствие с уставом "Российского общества Красного Креста" это, конечно, оказание помощи пожилым, престарелым, инвалидам, оказание помощи детям-инвалидам, безнадзорным детям. Занимаемся мы организацией безвозмездного донорства и оказываем помощь беженцам посильную и помощь заключенным, вышедшим из мест заключения.

А. ВЕНЕДИКТОВ То есть, социально не защищенным слоям, да?

Н. ДОРОФЕЕВА Да. Можно так сказать.

А. ВЕНЕДИКТОВ Ну, давайте вопросы сразу посмотрим. Тут такой вопрос, для меня довольно странный: "что случилось с красным полумесяцем?" - от Сергея вопрос сразу. Всегда говорили, помните, в нашем обычном клише, это Красный крест и Полумесяц. Да, пожалуйста.

А. ВАСИЛЬЕВ Дело в том, что в советские времена был союз обществ "Красного Креста и Красного Полумесяца", потому что в республиках Средней Азии, как Узбекистан, Туркменистан было "Общество Красного Полумесяца". Сейчас, когда Россия, то "Российское общество Красного Креста", оно называется уже более 130-ти лет так, поэтому решили оставить это название.

А. ВЕНЕДИКТОВ Понятно, а какие у вас есть, как сейчас говорят, горизонтальные связи между "Красными Крестами" и "Полумесяцами" бывших советских республик они есть, существуют или все достаточно обособленно стало?

Н. ДОРОФЕЕВА Нет, эти связи существуют, но этими связями занимается "Российский Красный Крест". У нас есть руководящий орган, Центральный комитет "Российского общества Красного Креста", который занимается и взаимодействует, поддерживает связи с этими обществами "Красного Креста" и "Красного полумесяца" бывших союзных республик.

А. ВЕНЕДИКТОВ Спасибо большое. Теперь вопрос по Московской городской организации. Скажите, пожалуйста, если бы я если бы вы, вернее я не знаю, есть ли у вас статистика, как бы разбил на сегменты поступающие к вам просьбы, вопросы и так далее, какой социальный слой с вашей точки зрения, по вашей линии сейчас наиболее обращается к вам, наиболее нуждается в помощи?

Н. ДОРОФЕЕВА Ну, в "Красный крест" обращается, конечно, наиболее уязвимая часть населения. Это инвалиды, в первую очередь, это престарелые, и, конечно, много людей обращается к нам, которые возвращаются из мест лишения свободы.

А. ВЕНЕДИКТОВ А таких людей вообще много, да? В Москву возвращающихся?

Н. ДОРОФЕЕВА Они не только в Москву именно возвращаются, а бывают проездом.

А. ВЕНЕДИКТОВ А вот что, собственно, вот человек, давайте смоделируем ситуацию, чтобы понять. Вот человек освободился, бывший житель Москвы, или проездом. Что он может просить, и что вы можете ему дать, как вы ему можете помочь, чем вы ему можете помочь?

Н. ДОРОФЕЕВА Ну, конечно, в основном этими вопросами занимается социальная служба государственная. "Красный крест" в этих случаях может оказать единовременную помощь, теми же продуктами питания, пока идет оформление его, устройство на работу, мы поддержим, какую-то одежду на первый случай, мы можем вот это. И, конечно, наши письма содействия, чтобы там обратили больше внимания, или ускорили решение жизненно важных для них вопросов.

А. ВЕНЕДИКТОВ Ну, я думаю, что тот вопрос, который вам сейчас задает Борис Сергеевич, я еще задам не один раз, но сейчас, все-таки, поскольку пришел вопрос, сразу: "очень прошу дать ваш телефон, адрес для обращения за помощью. Одинокий инвалид 2-ой группы Борис Сергеевич".

Н. ДОРОФЕЕВА Московский "Красный крест" расположен по адресу Большой Левшинский переулок, дом 6, наш телефон 201-40-09.

А. ВЕНЕДИКТОВ Какая помощь идет одиноким инвалидам? Какой характер, понимаете, да, характер помощи?

Н. ДОРОФЕЕВА Московская городская организация "Красного креста" содержит в себе 10 окружных организаций, и вся необходимая помощь идет через окружные наши организации "Красного креста". У нас есть служба милосердия, которой оказывается непосредственно медицинский уход и решение социальных вопросов на дому. Инвалидам первой группы, второй группы, те, которые прикованы к постели. Это вот одна из форм. Ну, и второе направление, мы оказываем материальную поддержку в экстренных случаях, иногда случается пожар. Вот такую единовременную помощь мы оказываем, в виде тех же продуктов питания, одежды, вещевой помощи. А для инвалидов, мы благодарны отделению пенсионного фонда, который по силе возможности выделял нам средства, мы обеспечивали их средствами реабилитации. Мы также благодарны в решении социальных вопросов мы являемся исполнителем комплексной программы мер социальной защиты города Москвы, и мы, конечно, благодарны правительству Москвы, префектурам и районным управам.

А. ВЕНЕДИКТОВ Неужели обращают внимание на ваши просьбы?

Н. ДОРОФЕЕВА Они просто финансово поддерживают вот это направление деятельности, и выделяют средства на финансирование, за что мы, конечно, благодарны.

А. ВЕНЕДИКТОВ И вот еще один вопрос. Он достаточно серьезный и я его, пожалуй, задам сразу после новостей тогда, потому что тогда потребуется ответ тогда. Здесь много спрашивают про кадры, про кто работает, как работать и так далее. Я пока вам комплекс вопросов на вторую половину нашей беседы оставляю. И есть некоторые конкретные вопросы.

-

А. ВЕНЕДИКТОВ И вот вопрос, который давно меня мучил. Я знаю, что на Западе огромную роль играет церковь в милосердии и такие организации как "Международный Красный крест", ну, национальный, наверное, они взаимодействуют. Церковь берет на себя очень много то, что касается финансов, финансирование и так далее. Я, честно говоря, в Москве не сильно заметил такую роль церкви, она помогает своим прихожанам в храмах, да? здесь вы как бы остались одни? Оказание помощи. Единственная благотворительная организация?

Н. ДОРОФЕЕВА Нет. Ну, не совсем так. Что мы, вобщем-то, взаимодействуем.

А. ВЕНЕДИКТОВ Нет, ну, слово взаимодействие я понимаю. Я просто имею ввиду, что там церковь берет на себя львиную долю и расходов, и львиную долю через монастыри, ухаживание и так далее. У нас этого нет, у нас эта традиция порушена, как известно.

Н. ДОРОФЕЕВА Сейчас это вобщем-то, восстанавливается.

А. ВЕНЕДИКТОВ Восстанавливается? Есть движение?

Н. ДОРОФЕЕВА Да. Есть движение. Вот мы готовим на днях, в ноябре месяце готовим такую акцию, которая будет проводиться в храме Христа Спасителя совместно с патриархией.

А. ВЕНЕДИКТОВ В этой связи вопрос теперь по кадрам. Что за люди приходят работать в "Красный крест"? Я не думаю, что это очень доходное мероприятие, работать. Во-первых, тяжелая работа, во-вторых, малодоходная, скажем так. Что за люди сейчас приходят работать в "Красный крест"?

Н. ДОРОФЕЕВА Ну, вобщем-то, в службе милосердия у нас работают в основном ветераны "Красного креста", которые пришли уже давно, и до сих пор свое милосердие отдают.

А. ВЕНЕДИКТОВ Ну, на ветеранах мы выезжали всегда, и вся страна выезжает на ветеранах.

Н. ДОРОФЕЕВА Ну, и идет приток молодых кадров. У нас работает молодежная служба милосердия. Это из числа студентов медицинских училищ и медицинских вузов. Их, правда, немного, на сегодняшний день в пределах 100 человек, но они работают в наших рядах, и занимаются также уходом с больными на дому.

А. ВЕНЕДИКТОВ Это добровольцы или это работающие? Добровольцы за бесплатно, я имею ввиду.

Н. ДОРОФЕЕВА Нет. Но это мы считаем их частично их поддерживаем материально за счет центра труда и занятости, молодежного центра "Перспектива". Но я думаю, здесь больше отдается именно вот можно сказать и добровольно.

А. ВЕНЕДИКТОВ Если бы кто-то захотел, скажем, из тех, кто нас слушает, захотел бы поучаствовать в этом деле, куда ему обращаться?

Н. ДОРОФЕЕВА У нас есть молодежный центр, который работает и организует работу с добровольцами, тем более, текущий, 2001-й год объявлен Международным годом добровольца. Со мной сегодня присутствует Алексей Борисович Васильев, он немножко расскажет, как у нас строится работа с молодежью.

А. ВЕНЕДИКТОВ Я, собственно, к этому и полз тихо.

А. ВАСИЛЬЕВ Так, у нас работают как студенты, которые действительно получают зарплату, но их можно, как правильно сказала Надежда Алексеевна, назвать и добровольцами, потому что зарплата в принципе 300-400 рублей на сегодняшний день. Сами понимаете, это только какая-то финансовая поддержка к стипендии. Помимо того у нас работают студенты медучилищ, скажем так, разных вузов, приходят даже школьники, которые хотят просто работать на добровольной основе, то есть, не получая никакой материальной выгоды. Просто есть какой-то позыв души, и вот они приходят к нам. Мне хотелось бы отметить здесь, что в последнее время медико-социальная помощь, помощь при чрезвычайных ситуациях, разных техногенных катастрофах, и такие профессии, которые возникли отсюда, как, допустим, спасатели, сестры милосердия, получают все большую и большую популярность среди молодежи. Поэтому вот за последнее время к нам увеличился поток молодых людей, которые хотят помочь. Поэтому, если есть такое желание, телефон молодежного центра "Красного креста" 201-72-88.

А. ВЕНЕДИКТОВ Что за профессии? Вот вы сказали спасатели, но спасатели мы видели спасателей МЧС, все-таки, это люди высококвалифицированные. Все-таки, вытащить человека из-под обломков, можно трогать, нельзя трогать, можно голову наверх понимаете, да? Мало вытащить, надо еще правильно вытащить.

А. ВАСИЛЬЕВ Скажем так, чтоб человек мог сориентироваться в какой-то чрезвычайной ситуации, у нас для этого существует центр обучения, где мы обучаем, скажем так, как правильно действовать именно в конкретной ситуации. То есть, как правильно вытащить, как правильно оказать искусственное дыхание, что нужно делать при различных переломах, когда происходит закупорка дыхательных путей, ну, и разные другие направления.

А. ВЕНЕДИКТОВ То есть, это не просто пришли, получили повязку или я не знаю, что, билет членский?

А. ВАСИЛЬЕВ Нет, нет, конечно, не просто. То есть, мы, естественно, обучаем. У нас есть свой спасательный отряд, который, скажем, находится на достаточно высоком уровне по оказанию помощи. Мы можем взаимодействовать и с ними, то есть, по обучению каких-то специальных, именно спасательных, работ. То есть, скалолазанье там то же. И что бы здесь еще хотелось сказать, здесь у нас еще возникает вопрос, связанный с выходом из чрезвычайных ситуаций. Это вопрос безвозмездного донорства.

А. ВЕНЕДИКТОВ Пожалуйста.

А. ВАСИЛЬЕВ Потому что основные доноры, доноров сейчас не хватает, основные доноры это молодежь. Поэтому мы постоянно обращаемся к студентам, здесь можно назвать такие вузы как МГИМО, Тимирязевскую академию, Строительный институт, где очень высоко развито донорское движение. И самое главное, самое главное, что когда происходит катастрофа, в первый день-два приходит очень много народу, но, как обычно показывает опыт, кровь нужна на протяжении достаточно большого времени, поэтому, когда донорское движение безвозмездное развито, и когда происходит, скажем так, забор донорской крови по частям, это, естественно, гораздо лучше. Потому что, как обычно, иногда службы донорской крови не справляются с этим. Потому что очень большое желание сдать кровь.

А. ВЕНЕДИКТОВ "У вас какая разница", - спрашивает Валентина Ивановна, - "между службой милосердия и службой "Красного креста"?" Есть ли разница?

Н. ДОРОФЕЕВА Нет. Служба милосердия создана в рамках московской городской организации. И ей уже более 40 лет.

А. ВЕНЕДИКТОВ Ну, все-таки, "Красному кресту" 130, как я понял, так что, еще молода-то служба милосердия.

Н. ДОРОФЕЕВА Но вместе с тем, мы считаем, что она тоже уже достаточно опытная.

А. ВЕНЕДИКТОВ Вот есть несколько вопросов, однотипных, я бы сказал, но очень важных. Вот, например, Татьяна присылает такое сообщение: "я медицинская сестра службы милосердия московского общества "Красного креста", работаю около 20 лет. Меня интересует материальный вопрос. Будет ли повышение заработной платы медицинским сестрам, потому что наша работа непростая, но малооплачиваемая?" Это не единственный вопрос от людей, которые работают.

Н. ДОРОФЕЕВА Но оплату труда медицинских сестер службы милосердия мы строим в соответствие с приказом министерства здравоохранения.

А. ВЕНЕДИКТОВ То есть, это что, это тарифная сетка?

Н. ДОРОФЕЕВА Да, в соответствие с тарифной сеткой, и финансируем по 9-му разряду. И будет готовиться изменение тарифной сетки с 1-го декабря, как было нам сказано в правительстве Москвы, то наши сестры тоже будут в заработной плате подведены к этой новой тарифной сетке.

А. ВЕНЕДИКТОВ Спасибо большое, Дима из Петербурга спрашивает, возможно это последний вопрос, "несет ли "Красный крест" какую-то политическую задачу?"

Н. ДОРОФЕЕВА Вообще в "Красном кресте" 7 основных принципов, и у нас идет нейтральность.

А. ВЕНЕДИКТОВ Может быть, политическая задача "Красного креста" в нейтральности?

Н. ДОРОФЕЕВА Что задача у нас именно социальная, участвовать в социальных вопросах, вот, мы вне политики.

А. ВЕНЕДИКТОВ В связи с этим, наверное, все помнят, это уже не касается московской организации, но, тем не менее, все помнят вот этот разбомбленный госпиталь "Красного креста", который был в Кабуле, если мне не изменяет память. И потом выяснилось, что там работали только афганцы. А каков принцип создания организации? Вы все-таки себя считаете частью международной организации, или все-таки это отдельная организация?

А. ВАСИЛЬЕВ Дело в том, что существует так называемое Международное движение "Красного креста", куда входят национальные общества "Красного креста" и "Красного полумесяца" всех стран. Существует 2 международные организации: это Международная конфедерация "Красного креста" и Международный комитет "Красного креста". У них есть распределение своих функций. Международный комитет участвует в вооруженных конфликтах, федерация при стихийных и техногенных катастрофах. Международная федерация, когда у них какая-то есть программа, какая-то миссия, они набирают людей как из разных национальных обществ, так и из национального общества той страны, где проходит эта операция. То есть, мы все, один из принципов, о которых уже упоминалось сегодня, это универсальность, то есть, все общества независимы, но друг друга поддерживают.

А. ВЕНЕДИКТОВ Спасибо. Ну, это было очень внятно. На самом деле, я никогда не знал, какая разница между Международным комитетом и федерацией. Спасибо. Мы еще будем говорить о "Красном кресте", потому что сейчас интерес, в кавычках "интерес", даже слово неплохое, к этому велик внимание. И, наверное, есть еще один вопрос, и этот вопрос тоже у меня здесь есть, на пейджер несколько человек прислало: альтернативная служба. Вы, наверное, знаете. В России конституцией введена альтернативная служба, альтернативная армейской службе. С одной стороны, в проекте закона, который обсуждается, предлагается милосердие, тяжелая работа, с другой стороны, это люди, которые не добровольно пойдут. Им выбирать между армией и между тяжелой работой медбратом, спасателем, может быть, в ваших системах. Как вы будете к этим людям относиться? Сложно, я сам понимаю, вам психологически, тем не менее? С одной стороны, это рабочие руки, которые будут работать 3-4 года, с другой стороны, это люди, которые идут туда, чтобы не идти в армию по своим взглядам, убеждениям, и так далее.

Н. ДОРОФЕЕВА Наша организация предыдущие годы участвовала, еще занимался такой депутат Борщев вопросом альтернативной службы, и мнение "Красный крест" высказывал, что мы готовы принимать таких людей, потому что думаю, что все-таки, раз они идут на это, молодые люди, что вопреки службе они отдают, что будут ухаживать за тяжелой категорией. Я думаю, что, придя в нашу организацию, они именно встанут в ряды истинного милосердия, поэтому мы готовы принимать таких ребят к нам на работу.

А. ВЕНЕДИКТОВ Я прочитаю с пейджера, по-моему, очень важная вещь с конца: "была такая штука, я получил травму, и не было крови такой, какая нужна мне была, медсестра сдала кровь для меня, я ее не знаю, но благодаря ей остался жив. Спасибо. Сергей Поляков". Я думаю, что это спасибо распространяется и на вас тоже. Спасибо большое за вашу работу.

Н. ДОРОФЕЕВА Спасибо. Но можно мне еще сделать обращение к москвичам?

А. ВЕНЕДИКТОВ Пожалуйста.

Н. ДОРОФЕЕВА Что "Красный крест" это все-таки общественная организация, у нас идет объединение людей. И мы призываем москвичей, и как бы просим вступить в ряды "Красного креста". У нас есть членский билет, который дает право, что каждый москвич, вступивший в общество "Красного креста" будет участником милосердного движения.

А. ВЕНЕДИКТОВ И если можно, ваш телефон в конце, как и обещали, повторить.

Н. ДОРОФЕЕВА Наш телефон 201-40-09.

А. ВЕНЕДИКТОВ И адрес.

Н. ДОРОФЕЕВА Адрес. Большой Левшинский переулок, дом 6. Мы расположены в районе метро "Смоленская" или метро "Кропоткинская".

А. ВЕНЕДИКТОВ Спасибо большое. Спасибо, что пришли к нам.

Н. ДОРОФЕЕВА Спасибо еще раз.