Новый административный кодекс и права автомобилистов - Леонид Ольшанский - Интервью - 2001-11-08
8 ноября 2001 года
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Леонид Ольшанский действительный член Академии юридических наук, руководитель отделения прав человека и судебной реформы.
Эфир ведет Ольга Бычкова.
О. БЫЧКОВА В нашем "Справочном бюро" сейчас Леонид Ольшанский, адвокат, который занимается интересами автомобилистов. Добрый вечер.
Л. ОЛЬШАНСКИЙ - Добрый вечер.
О. БЫЧКОВА Итак, прежде чем мы перейдем к вопросам. О, на наш эфирный пейджер уже идет очень много вопросов от наших слушателей. Но сегодня у нас есть еще такая тема, которую я не могу удержаться и не спросить вас об этом. Сегодня руководитель ГИБДД господин Федоров заявил в интервью газете "Аргументы и факты", что движение вокруг Кремля нужно повернуть в другую сторону, потому что машины движение это закручено неправильно. А движение по Садовому кольцу, вот эта идея о том, что Садовое кольцо все должно быть пущено в одном направлении, это наоборот идея плохая. Если можно, ваш комментарий на этот счет?
Л. ОЛЬШАНСКИЙ Вот я часто полемизировал с генералом Федоровым, а по поводу Садового кольца я с ним полностью согласен. Это создаст дополнительную нервозность, страшную нервозность, это даст страшную нагрузку на Центр, где будут ездить по газонам, по цветникам. Ну, посудите сами, вот мы сейчас с вами находимся, радиостанция "Эхо Москвы", в нескольких метрах от нас Садовое кольцо. Нам нужно на площадь Маяковского от Смоленской. А если будет в другую сторону? Значит, нужно проехать через весь город. Значит, я пойду по проспекту Калинина, который теперь Новый Арбат, какой-то сделаю незаконный разворот, еще что-то. Это гигантская нагрузка ляжет на самый Центр. Поэтому, я считаю, что идея ошибочная с Садовым кольцом. И во взаимосвязи с этим вопросом я хочу вот что сказать. Крайне ошибочная и противозаконная концепция это увеличение парковок в Москве платных, и ограничение въезда в Центр для различных машин, и ограничение въезда в Москву иногороднего транспорта. Времени нету все цитировать, но это грубое нарушение статей Конституции и о свободе передвижения, и о равенстве граждан перед законом независимо от материального положения. У нас что же получается, будет в центре Москвы? Если у меня есть деньги, то я поставил 600-й "Мерседес", заплатил 100 рублей за день, и могу заседать где-то. А если нету денег, то езди на трамвае. Значит, суммируя, и одностороннее движение на Садовом кольце, и увеличение платных парковок, и многие другие меры, которые планируются, по моему убеждению, нарушают права многомиллионной армии водителей, и, к сожалению, противоречат целому ряду статей как Конституции, так и Гражданского кодекса.
О. БЫЧКОВА А как вам предложение генерала Федорова пустить движение вокруг Кремля в другую сторону, против часовой стрелки, чтобы оно не прерывалось?
Л. ОЛЬШАНСКИЙ А вот это, я думаю, ему виднее. Я специалист по законам, я не специалист по дорожному движению. И тут мы должны положиться на специалистов. Он и его сотрудники специалисты. Еще раз повторяю, я с ним полемизирую, какие статьи в кодексе лучше, какие хуже, а вот как ремонтировать дороги, ставить светофоры и организовывать движение, я полностью полагаюсь на них, это их работа.
О. БЫЧКОВА То есть, например, запуск Садового кольца только в одну сторону это уже не просто вопрос движения и светофоров, это вопрос наших прав?
Л. ОЛЬШАНСКИЙ Это уже вопрос наших прав. Тут масса вопросов возникнет, не хватит нескольких часов передачи, чтоб все рассказывать.
О. БЫЧКОВА Ну, а есть какие-то возможности у автовладельцев, вообще, у граждан города, влиять на это дело?
Л. ОЛЬШАНСКИЙ Конечно. Мы должны не забывать, что в Конституции сказано: "источник власти в нашей стране народ". Поэтому жители домов, и граждане, и автовладельцы, могут влиять как? Путем обращения к депутатам, как Государственной Думы, а поскольку город, так и к депутатам Городской Думы. Значит, у нас сейчас необычайно благоприятная пора для москвичей и автолюбителей. Надвигаются выборы в Городскую Думу, и поэтому можно депутатам давать наказы избирателей, что мы, среди прочего, требуем, допустим, я условно говорю, продлить приватизацию квартир, еще что-то. И мы против парковок, против поворота Садового кольца. У нас решения принимает законодательная власть. На уровне России Государственная Дума, на уровне города Москвы московская Городская Дума. Поэтому народ может обращаться к представительной власти.
О. БЫЧКОВА Вопросов на пейджер огромное количество. Так, с чего начнем? Наверное, начнем вот с какой темы, и некоторое количество вопросов наших слушателей тоже к ней имеют отношение: новый административный кодекс принимается.
Л. ОЛЬШАНСКИЙ Да.
О. БЫЧКОВА Что нас ожидает?
Л. ОЛЬШАНСКИЙ Значит, вот что хочу сказать: ни одна глава, во-первых, автомобильный кодекс это 32 главы, и было бы неправильно считать административный кодекс, который более точно зовется "Кодекс об административных правонарушениях", автомобильным кодексом. Там есть ответственность за нарушение экологии, паспортных правил, таможенных правил, и так далее, и так далее, и так далее. Но 12-я глава, где сосредоточена ответственность за нарушения правил дорожного движения, вызвала самую острую полемику. Кодекс многократно путешествовал в Государственную Думу, в Совет Федерации, президент. Президент наложил вето, президент очень много замечаний сделал по кодексу, но ни одного замечания он не сделал по 12-й главе. Итак, благодаря поправкам депутата Виктора Похмелкина, ликвидированы полностью баллы и талоны, раз, прямой запрет на применение эвакуаторов и блокираторов, два, прямой запрет на снятие номерных знаков, три, и запрет на инструментальный контроль. Все. Эпопея, когда мальчики в униформе, которые не сотрудники ГАИ, которые коммерсанты, им не пришьешь статью "взятка", вымогали деньги, с принятием кодекса будет закончено. А если простым языком пересказать эту поправку, то суть такова: прошел техосмотр, имеешь талон точка. Никто не вправе дополнительно что-то проверять. Вот такие главные нововведения. И еще: наказывать водителя будем только по законам России, никаких рязанских, курских или владивостокских законов у нас не будет.
-
О. БЫЧКОВА Важная тема, о "ракушках", очень много вопросов на эту тему, вот один из них, от Владимира Юрьевича: "повесили объявление на всех гаражах-"ракушках", что нужно срочно все убрать, или будут эвакуировать, ссылка на то, что стоят на охранной зоне, а стоят во дворе, объясните, в чем дело?" Что вообще происходит там, непонятно.
Л. ОЛЬШАНСКИЙ Значит, первое: московский Городской суд, а вслед за ним и Верховный суд, признал недействительным постановление правительства Москвы о плате за "ракушки". Статья 35 Конституции гласит о том, что любое имущество можно ликвидировать только по решению суда. Поэтому нужно прийти в Управу и сказать: это моя собственность, и я ее буду защищать. Если вы считаете, что она стоит в охранной зоне, если она мешает кому-то, если под ней газокоммуникации, и т. д., и т. п., обратитесь в суд. Моя позиция: я не за то, чтобы ставить "ракушку" на цветники, а я за то, чтобы если украл судить по Уголовному кодексу, если захотел жениться, то руководствоваться Семейным кодексом, купить машину, продать - по Гражданскому кодексу. И то же самое: если власти считают, или сосед, что "ракушка" здесь мешает, или она установлена незаконно извольте обратиться в суд, все вопросы через суд. Снос по решению Управы это уголовное дело, и гражданин может отстаивать физически свою "ракушку". Все. Какая бы ни была полемика разговор один, как заведенная пластинка: встретимся в суде.
О. БЫЧКОВА Вопрос от Сергея Петлина, который был участником дорожно-транспортного происшествия, суд признал его невиновным, ущерб должен возместить ответчик, но он по месту прописки не живет, что делать?
Л. ОЛЬШАНСКИЙ У нас есть специальный закон "Об исполнительном производстве", у нас есть очень мощная служба, которую наделили большими правами, оружие даже дали. Называется служба судебных приставов, которая подчинена Министерству юстиции. Значит, нужно взять исполнительный лист, и обратиться к судебному приставу-исполнителю: прошу исполнять решение суда, а судебный пристав должен искать, где живет, где скрывается, может быть, он вам дал доверенность на свою машину, может быть, он построил на ваше имя дачу, может быть, можно веранду отрезать. Вопросы, как изъять деньги или иные ценности у должника, решает не судья, и не сотрудники суда, а специальная служба судебных приставов. Если они это не делают, на них нужно жаловаться начальнику Управления юстиции. Если вы находитесь в Москве, значит, начальнику Главного управления юстиции города Москвы, если вы находитесь в Магадане, значит, начальнику Главного управления юстиции того города. Итак, все вопросы по должникам к судебным приставам.
О. БЫЧКОВА Вопрос от Александра о платных парковках в аэропортах. Александр не поясняет в чем вопрос, но, видимо, хорошо ли это?
Л. ОЛЬШАНСКИЙ Я знаю. Это плохо, и это самое главное, незаконно. Напоминаю, что в законе нашей страны об основах налоговой системы сказано: как только введен налог с продаж, все платы за парковку ликвидируются. Не имеет значения, в аэропорту она, эта парковка, и огорожена забором, и там шлагбаум стоит, или так называемая притротуарная. Вот, буквально, мы можем выйти из радиостанции, посмотреть на Новом Арбате. Это незаконно, и, кроме того, если я вам даже должен, вы не имеете права снимать с меня пиджак, арестовывать мою машину, или врываться в мое жилище вы можете подать на меня в суд. Если должны этих 40-50 рублей видите, какая разница? В центре Москвы 10 рублей, в аэропорту 40-50, это незаконное задержание, а то и незаконный арест, это прокурору виднее, человека, и автомобиля. Поэтому, нужно звонить, если это Москва, 02, Петровка, дежурный по области, если это находится где-то в Домодедово, немедленно отпустите машину, платить не буду. Друзья, я, пользуясь эфиром, призываю всех соблюдать российские законы, и не платить вымогателям ни в городе, ни в аэропорту.
О. БЫЧКОВА Легко сказать, да. Вот как раз еще вопрос о деньгах от Леонида: "какие основания для увеличения налога до 6 тысяч рублей с автомобилистов?"
Л. ОЛЬШАНСКИЙ Тут не вопрос. Государственная Дума и Городская Дума имеет право вводить налоги. Я понимаю, о чем разговор, о налоге на собственника транспортного средства, об этом дорожном налоге. Опять-таки, этот налог вводится московской Городской Думой, все вопросы к депутатам, еще раз повторяю, время хорошее, забрасывайте письмами своего депутата, наказ избирателя: требуем ликвидировать парковки, требуем то-то, требуем снизить налог с владельцев транспортных средств. Избиратель вправе требовать, второй раз за передачу повторяю, что по конституции источник власти не министр, или там еще кто-то, а народ.
О. БЫЧКОВА Много вопросов от не автовладельцев, как пишут их авторы, например, Елена Юрьевна: "кто защитит права не автолюбителей, когда автолюбители ездят по тротуарам, паркуются на газонах, моют машины, заливают в них масло, бензин, разогревают моторы в зимнее время прямо под окнами жилых домов?"
Л. ОЛЬШАНСКИЙ Масса вопросов. Первое, если человек за рулем ездит по тротуарам, то это есть служба ГАИ, которая официально зовется ГИБДД. Они должны следить и наказывать, так же, как если у вас воруют кошелек в толпе это должен заниматься угрозыск. Значит, первое. Второе, а давайте подумаем, почему так много машин за последнее время появилось в наших дворах? А потому что я не желаю платить 10 рублей в час, и 50-100 рублей в день, пока я нахожусь в министерстве, в тресте, в торге, и не желаю, чтобы парковщики мне прокололи колеса, ставлю во дворах, а послезавтра уже и во дворе нету места, на газоне. Дорогие друзья, благодарите организаторов парковок. Не желая платить, люди ставят сначала в переулке, потом во дворах, а потом на газонах.
О. БЫЧКОВА Ну, благодарить, конечно, можно очень долго. А что делать, если есть конкретный дом, конкретный двор, конкретная машина дымит под окном.
Л. ОЛЬШАНСКИЙ Закон гласит конкретно: или знак, запрещающий стоянку машины есть я не имею права ставить, или знака нет, я здесь живу, я машину поставил. Значит, или люди сделают заборчик. Например, договоримся давайте, 5 метров от дома не ставить, сделаем забор, а перед забором и домом цветник.
О. БЫЧКОВА А забор кто должен делать?
Л. ОЛЬШАНСКИЙ Опять-таки, самим придется сбрасываться на малюсенький заборчик. ЖЭК, ДЭЗ делать не будет.
О. БЫЧКОВА То есть, жители дома имеют право поставить забор во дворе.
Л. ОЛЬШАНСКИЙ Узенький, маленький заборчик, а промежуток между точнее говоря, сделать цветник, примыкающий к стене дома, под соусом благоустройства, а по краю цветника сделать маленький заборчик, тогда на него не въедешь, и цветочки будут. Будет и красиво, и эстетично, и машина под окнами прямо чадить не будет. Только так я могу посоветовать.
О. БЫЧКОВА Николай Иванович из Москвы просит уточнить по поводу инструментального техосмотра, что это значит? И что теперь будет?
Л. ОЛЬШАНСКИЙ Николай Иванович, вы перепутали. Техосмотр у нас был еще недавно разделен на две стадии: непосредственно техосмотр, то есть, юридическая часть, сотрудник ГАИ сверял документы, и инструментальный контроль, когда коммерсанты электронными приборами проверяли. Так вот, разделение на две части, и когда коммерсанты с вас вытягивали 150-200-250 рублей, и крутился бандитский счетчик, они придирались к какой-то лампочке, к какому-то проводочку, и вы снова платили 200 рублей, потом снова и снова, пока не давали взятку, и все знали сумму взятки 100 долларов за "Жигули", 500 долларов за "Мерседес". Так вот, этого инструментального контроля у коммерсантов не будет. Концепция такая: машина приехала на техосмотр, пусть сотрудник ГАИ ее проверяет, и говорит, да или нет. Никакого бандитского счетчика, никаких этих гигантских денег, вот только небольшая сумма. Такова позиция Государственной Думы. А я вот, как эксперт, который там заседает по поводу вот этого кодекса, могу сказать, что вот здесь депутаты различных фракций едины. Позиция: коммерсантов отрезать от ГАИ.
О. БЫЧКОВА Вопрос от Владимира. Вобщем, это даже не вопрос, а реплика, что "вы очень грамотны, господин Ольшанский", - пишет Владимир, "и с энтузиазмом рассказывает о правах автомобилистов и нашего народа, но властям на это наплевать, народ еще не научился отстаивать свои права, в этом одно из главных отличий России от западных стран". Это реплика Владимира. Мой вопрос: много ли вы знаете таких случаев, когда люди доходили до результата, ставили заборчики, или добивались правоты, или им удавалось преодолеть вымогательство?
Л. ОЛЬШАНСКИЙ Да, я хочу сказать вот что, что за последние 10 лет плотину прорвало, в 93-м году, то есть, уже почти 8 лет назад, у нас был принят очень важный закон об обжаловании в суд неправомерных действий, нарушающих права и свободы граждан. Жаловаться можно от начальника ЖЭКа до министра. Люди жалуются, и иногда 100-рублевый штраф, наложенный инспектором ГАИ, доводят до Верховного суда. Вот у меня такое дело было в Москворецком районе Москвы в 95-м году. Люди жалуются, судятся за "ракушки", судятся с сотрудниками ГАИ, таможни, пограничниками. Заставляют начальника паспортного стола прописать родственника по законам России, опираясь на решение Конституционного суда. Люди все больше и больше ходят по судам, прокурорам, и я советую: у нас есть большое количество учреждений, журналисты, адвокаты, депутаты, радиостанции, газеты. "Дорогу осилит идущий", можно добиться.
О. БЫЧКОВА Галина Владимировна рассказывает, что в свое время комиссия райисполкома выделила место для гаража, гараж пустой, можно ли сдать его в аренду или продать?
Л. ОЛЬШАНСКИЙ Значит, продать только де-факто, юридически не получится, потому что у вас нет документов о праве собственности. В аренду сдавайте, только тихонько, чтобы никто не знал. Вот, как бы такая легкая подсказка. Запомните, уважаемая слушательница, и дорогие друзья, откуда возникает право собственности? Чтобы получить бумагу о собственности на гараж, нужно объединиться в гаражно-строительный кооператив, сокращенно ГСК. Статья 218 Гражданского кодекса гласит: "член любого кооператива, жилищного, дачного, гаражного, выплативший пай, стал собственником". А чтобы этот пай выплатить, хотя бы на бумаге оформить, нужно создать кооператив. Друзья, объединяйтесь в гаражно-строительные кооперативы.
О. БЫЧКОВА Вот один из вопросов еще. Андрей. Животрепещущий вопрос, между прочим: "как быть, как себя вести, если инспектор ГИБДД как бы измеряет скорость, а на самом деле требует деньги?"
Л. ОЛЬШАНСКИЙ Значит, первая позиция, по сути: докажите мне, пожалуйста, что это скорость моя. Напоминаю, что любая вина, и в убийстве, и в проезде на красный свет, должна быть доказана, так гласит статья 49 Конституции, презумпция невиновности. Доказать должен инспектор. Он никогда мне не докажет, что скорость "Жигуленка", а не "Вольво", "Вольво", а не "Чайки". Это первое. А вот если инспектор вымогает деньги, то классическая оперативная методика дать часть денег, например, 50 рублей вместо 200, и сказать, у меня сейчас с собой нету, подержите мои права, что угодно, я подъеду. И у нас есть масса служб: и Управление собственной безопасности, и прокуратура, и ФСБ, и РУОП. Нужно ехать к ним, и говорить. И я хочу напомнить здесь юмористическую поговорку, которую знают все оперативники, что "стучать лучше, чем перестукиваться". Если вы прибежали в РУОП, ФСБ, и настучали на этого инспектора, то приедут и ему наденут наручники, когда вы ему передадите меченые деньги. Если вы не настучали, то он вас ограбил. Вот примерно такой, полу-логический ответ, полу-юмористический.
О. БЫЧКОВА "Обязательно ли проходить инструментальный контроль на 16-летней машине?" - спрашивает Илья.
Л. ОЛЬШАНСКИЙ Пока что новый кодекс в действие не введен, все машины старше 5-ти лет подлежат обязательному техническому осмотру с инструментальным контролем. Пока новый кодекс административный не опубликован в "Российской газете", и официально под ним не стоит подпись президента, и он не опубликован
О. БЫЧКОВА А когда это может произойти?
Л. ОЛЬШАНСКИЙ Мы планируем, что новый кодекс вступит в действие после Нового года. Ну, пусть январь, ну, пусть февраль. Поэтому нужно дождаться. Еще раз подчеркиваю, отмена техосмотра это в новом кодексе путем поправки депутата Похмелкина, кодекс пока в работе. Поэтому, дорогие друзья, запасайтесь терпением. Но вот я что хочу сказать, пользуясь случаем. Я только что сказал, что я союзник генерала Федорова по поводу закручивания Садового кольца. А вот в чем мы полемисты, в чем мы оппоненты друг другу, и многие депутаты насмерть стоят представители ГИБДД в Думе по двум вопросам. Первое, эвакуаторы, второе, инструментальный контроль. А мы насмерть стоим, чтобы этого не было.
О. БЫЧКОВА Я благодарю Леонида Ольшанского. Спасибо всем, кто присылал вопросы. Извините, что всем не успели ответить, но, может быть, как-нибудь в следующий раз. Спасибо.