Александр Колтовой - Интервью - 2001-11-06
6 ноября 2001 года
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Александр Колтовой - выбывший участник шоу "За стеклом".
Эфир ведет Алексей Венедиктов.
А. ВЕНЕДИКТОВ Мы не будем подслушивать, мы будем задавать вопросы. Здравствуйте, Александр.
А. КОЛТОВОЙ Добрый день, Алексей.
А. ВЕНЕДИКТОВ Александр, мне хотелось бы узнать с самого начала, я пойду хронологически, как бывший историк. Как Вы согласились участвовать в этом проекте? Вы про него что-то знали заранее, что есть западные аналоги, что-то читали? Как принималось решение, и с кем?
А. КОЛТОВОЙ На самом деле никто меня никуда не тянул, никто не заставлял, решение принимал...
А. ВЕНЕДИКТОВ Это понятно, Вас заставить тяжеловато.
А. КОЛТОВОЙ Решение принимал единолично. Причем я сначала вообще никому не говорил о том, что я туда собрался. А узнал по рекламе, когда увидел по телевизору, сразу в голове всплыли аналогичные проекты, которые проводились за рубежом. Всегда хотелось что-то подобное увидеть у нас, поучаствовать.
А. ВЕНЕДИКТОВ До того, как Вы начали участвовать в проекте, что было для Вас самым интересным? Как Вы представляли себе, что будет самым интересным?
А. КОЛТОВОЙ Если честно, для меня до вхождения в эту квартиру все было загадкой, и говорить о том, что я ждал...
А. ВЕНЕДИКТОВ Но что-то же ждал? Весело будет...
А. КОЛТОВОЙ Однозначно весело.
А. ВЕНЕДИКТОВ Выпивать, курить...
А. КОЛТОВОЙ Да, но...
А. ВЕНЕДИКТОВ В шахматы играть?
А. КОЛТОВОЙ Да. На самом деле думали, да, шахматы...
А. ВЕНЕДИКТОВ А что, шахматы не дали? И шашки не дали?
А. КОЛТОВОЙ Да мы не просили просто, на это времени было недостаточно.
А. ВЕНЕДИКТОВ Позор в джунглях. Там Жанна раскладывала пасьянс, я видел.
А. КОЛТОВОЙ Да. Было от меня предложение в преферанс поиграть, но как-то оно...
А. ВЕНЕДИКТОВ Люди не умеют или не хотят?
А. КОЛТОВОЙ Да, осталось без внимания.
А. ВЕНЕДИКТОВ Вообще, замечательно, я себе представляю, показ в реальном времени игры в преферанс. Камера заглядывает к одному, потом к другому, говорит: "какой идиот, у него на руках же..."
А. КОЛТОВОЙ Мы бы еще играли на стеклянном столе, чтобы был виден прикуп.
А. ВЕНЕДИКТОВ Хорошая идея. У нас тут есть представитель программы. Настя, я обращаю Ваше внимание, что стеклянный стол, преферанс, нормальная история. Вошли в квартиру, закрыли. Что самое тяжелое, когда за вами захлопнулась дверь?
А. КОЛТОВОЙ Самое тяжелое темнота. Нас ввели в неизвестность, в черную комнату. Было ужасно интересно, что же творится вокруг. И первым делом, что я сделал, - это открыл холодильник, потому что там есть лампочка...
А. ВЕНЕДИКТОВ Хитрый.
А. КОЛТОВОЙ Да, просто получилось оглядеться, посмотреть. Потом посмотрел, что лежит в шкафчиках. Потом, когда появились уже ребята, с трудом, надо честно сказать...
А. ВЕНЕДИКТОВ А, Вы же первый, Саша?
А. КОЛТОВОЙ Да. С трудом включили телевизор, потому что очень заморочено там...
А. ВЕНЕДИКТОВ Только у вас же не телевизор, это "Play Station".
А. КОЛТОВОЙ Нет, я имею в виду именно телевизор. "Play Station" мы нашли уже позже. То есть белый ряд на телевизоре тоже какой-то свет добавил, потом на нас гавкнул голос с неба, сказал все погасить, занять исходные позиции, и мы уже опять в темноте встречали дам.
А. ВЕНЕДИКТОВ Наши слушатели спрашивают, насколько это все управляемо режиссером. Кроме слов "ребята, отбой", как в пионерском лагере, если кто-то помнит... Вы уже, наверное, не были в пионерском?
А. КОЛТОВОЙ Был, ну что Вы.
А. ВЕНЕДИКТОВ Застали? Понятно.
А. ВЕНЕДИКТОВ Кроме слова "отбой" от режиссера там мало что слышно.
А. КОЛТОВОЙ Нет, на самом деле слово "отбой" от режиссера зачастую игнорировалось.
А. ВЕНЕДИКТОВ Да, что он может сделать? Войти он не может...
А. КОЛТОВОЙ А слово "доброе утро", просьба всех заменить батарейки в петличных микрофонах...
А. ВЕНЕДИКТОВ Типа "рота, подъем"?
А. КОЛТОВОЙ Да, даже хуже. Потому что приходилось продирать глаза, искать эту батарейку, потом искать этот микрофон, менять батарейку.
А. ВЕНЕДИКТОВ А забывали менять батарейки?
А. КОЛТОВОЙ Да, нам напоминали иногда.
А. ВЕНЕДИКТОВ Это самое сложное, каждые три часа...
А. КОЛТОВОЙ Каждые шесть.
А. ВЕНЕДИКТОВ Каждые шесть часов делать какое-то дело. Когда вы вшестером там образовались, вы ведь раньше друг друга не знали, и даже только, когда у Набутова первую субботу вы сидели спинами, я видел, это все действительно так?
А. КОЛТОВОЙ Да, совершенно верно.
А. ВЕНЕДИКТОВ Вы ожидали другую компанию, типа московских студентов? Что Вы ожидали?
А. КОЛТОВОЙ По крайней мере, я не разочаровался в Максиме. Мне казалось, что все люди будут именно такие.
А. ВЕНЕДИКТОВ Продвинутые музыканты.
А. КОЛТОВОЙ Да. Немножко разочаровался в Жанне.
А. ВЕНЕДИКТОВ Это интересно. Жанна это загадка для всех до сих пор.
А. КОЛТОВОЙ Я постараюсь пояснить, как мне кажется, почему. Внутри, там она казалась слишком закомплексованной. Она не хотела открыться, как это сделали мы, забыть про эти камеры. И первые дни действительно было очень тяжело.
А. ВЕНЕДИКТОВ Можно вставочку? А Вы действительно забыли про камеры? Вы забывали про камеры?
А. КОЛТОВОЙ Мы не то что про них забывали...
А. ВЕНЕДИКТОВ Не "мы", "Вы".
А. КОЛТОВОЙ Я. Понял, хорошо.
А. ВЕНЕДИКТОВ Потому что у нас здесь пройдут все шестеро, Вы не волнуйтесь.
А. КОЛТОВОЙ Я говорю за себя. Я на них не обращал внимания. Я знал, что они есть...
А. ВЕНЕДИКТОВ Это разные вещи. Вы забыли или Вы не обращали внимания?
А. КОЛТОВОЙ Были моменты, когда мы забывали про них. Это было не всегда. Чаще мы их видели, мы даже иногда с ними разговаривали, и мало того, некоторые нам отвечали киванием или качанием. Нам, скорее, было интересно, на кого из нас она в данный момент смотрит. Не потому, что она подглядывает, а потому, что она проявляет интерес. Понимаешь, что ты кому-то интересен.
А. ВЕНЕДИКТОВ Всей стране, я бы сказал.
А. КОЛТОВОЙ Такое смешанное чувство было.
А. ВЕНЕДИКТОВ Кому-то, всей стране. Тем не менее, довольно быстро адаптировались к тому, что не стали обращать внимания или забыли про камеры? Или все-таки это давило до конца?
А. КОЛТОВОЙ Нет. Буквально первый день, и уже, кроме шуток в сторону камер и шуток про редакторов, этого голоса с неба, и вообще, о нашем положении... это мне кажется разумным. Люди, попавшие в такую ситуацию, не могут ее игнорировать. Поэтому все-таки мы... то есть чисто по-человечески нам было все это интересно. Кроме Жанны, как мне кажется, особо никого...
А. ВЕНЕДИКТОВ Сейчас и про Жанну. Прежде чем мы выйдем на минутные новости, Саш, Николай Николаевич за Вас волнуется, он мне прислал записку, я прочитаю. "Уже ходят слухи, что за свое своеволие Вы должны будете выплатить неустойку в размере 5 тыс. долларов. Это правда?"
А. КОЛТОВОЙ Единственное, что я могу сказать, что эти вопросы я просто не имею права обсуждать.
А. ВЕНЕДИКТОВ Неустойка в 5 тыс. долларов. Да или нет?
А. КОЛТОВОЙ Не скажу.
А. ВЕНЕДИКТОВ Мы же не обсуждаем эти вопросы.
А. КОЛТОВОЙ Я просто не могу об этом говорить.
А. ВЕНЕДИКТОВ Николай Николаевич, присылайте нам Ваши деньги.
-
А. ВЕНЕДИКТОВ Кстати, на пейджер сразу развернулась дискуссия про Жанну. В частности Лена говорит: "Жанна не загадка, а девочка приличных правил поведения".
А. КОЛТОВОЙ Именно этим я могу объяснить ее высокий рейтинг.
А. ВЕНЕДИКТОВ В смысле, чем?
А. КОЛТОВОЙ Мне кажется, что все-таки у нас очень приличная страна, в плане высокой морали.
А. ВЕНЕДИКТОВ Строгих правил, скажем так.
А. КОЛТОВОЙ Строгих. То есть, это не ханжество, это действительно так. И для людей более приятен образ Жанны, чем образ других девушек. Но я могу сказать, что на самом деле не все так плохо, как говорят люди в Интернете. Просто они не знают всего. И так заявлять, преимущественно матом, в адрес одной и второй, мне кажется, это сгоряча.
А. ВЕНЕДИКТОВ Я думаю, что это просто люди смотрят (смотрели) на вас и видят себя в зеркале, часто свои комплексы видят в зеркале, себя узнают, грубо говоря. И поэтому, для того чтобы оттолкнуть, они так самовыражаются.
А. КОЛТОВОЙ Может быть. Я просто хочу добавить. Наверное, просто еще люди не задумывались о том, что за таким, не могу сказать распущенным, но все-таки что-то в этом есть, поведением Марго и Оли я вижу какую-то защитную реакцию.
А. ВЕНЕДИКТОВ От камер?
А. КОЛТОВОЙ Не от камер, а от какой-то внутренней скованности, от самих себя. Они на самом деле, как мне кажется, все-таки ранимые люди, которым тяжело. Тем более, все прекрасно знают историю последних нескольких дней. И когда я увидел переживания...
А. ВЕНЕДИКТОВ Вы же впервые увидели это, Вы же не видели...
А. КОЛТОВОЙ Да, конечно. Для меня сложилось такое мнение, что просто она хочет спрятаться, как она сама говорила, за каким-то хитиновым панцирем, чтобы никто не смог пробиться к чему-то такому мягкому, пушистому, что внутри лежит.
А. ВЕНЕДИКТОВ А Вы пробились, Саш? Вы-то пробили этот хитиновый панцирь?
А. КОЛТОВОЙ Если честно, то я его не бил, то есть я его не пробивал. Получилось само собой.
А. ВЕНЕДИКТОВ Хорошо, так получилось, но Вы пробили. Естественно, вопрос был от Вероники, простила ли Вас Маша?
А. КОЛТОВОЙ Вы знаете, я эту тему вообще не хочу трогать.
А. ВЕНЕДИКТОВ Она была публично затронута.
А. КОЛТОВОЙ Она была публично затронута...
А. ВЕНЕДИКТОВ И будет публично затронута.
А. КОЛТОВОЙ Я также публично хочу сказать, что я вообще никак не хочу комментировать эту тему.
А. ВЕНЕДИКТОВ За Вас переживают разные люди. Если Вы думаете, что люди только рады тому, что случилось, то Вы ошибаетесь.
А. КОЛТОВОЙ Я понимаю.
А. ВЕНЕДИКТОВ Люди переживают.
А. КОЛТОВОЙ Просто люди не знают всей правды, люди не знают, что было и как это было...
А. ВЕНЕДИКТОВ До того или во время того?
А. КОЛТОВОЙ Вообще.
А. ВЕНЕДИКТОВ И до, и во время? Правильно?
А. КОЛТОВОЙ Да, и до, и во время, и после.
А. ВЕНЕДИКТОВ Вы разговаривали с Машей? Это Вы можете сказать?
А. КОЛТОВОЙ Без комментариев.
А. ВЕНЕДИКТОВ Тоже мне президент Буш, понимаешь. "Вы будете запускать ракеты?" "Без комментариев". "Вы будете высаживать спецназ?" "Без комментариев".
А. КОЛТОВОЙ Я просто хочу сказать, что люди делают слишком быстро выводы.
А. ВЕНЕДИКТОВ Вы хоть понимаете, что Вы стали публичной фигурой? Вы и Маша стали публичными фигурами. Я уж не говорю про журналистов, я просто говорю про обычных людей, которые нас слушают, вас видели, которые по-разному переживали. Моя жена очень переживала за вас тогда, в субботу, чрезвычайно, мы смотрели.
А. КОЛТОВОЙ Я и сам за себя переживал.
А. ВЕНЕДИКТОВ Без комментариев. Естественно, все переживали. Вопрос ведь ровно в том, ведь все хотят хорошей развязки. Очень многие люди считают, что это сказка, которая должна как-то хорошо закончиться, иначе зачем.
А. КОЛТОВОЙ Я Вам отвечу. Это не сказка. Каждый для себя сделает свои выводы.
А. ВЕНЕДИКТОВ Понятно. Но я думаю, что ситуация будет еще развиваться. Вы будете наблюдать за тем, что происходит с Вашими товарищами за стеклом?
А. КОЛТОВОЙ Однозначно.
А. ВЕНЕДИКТОВ Когда Вы уходили, не все видели, Вы хотели бы сохранить отношения со всеми (я подчеркиваю) ребятами, которые сейчас за стеклом?
А. КОЛТОВОЙ Да.
А. ВЕНЕДИКТОВ Они не считают, что Вы их предали, уходя, как Вы думаете? Я понимаю, что по-разному, они разные люди.
А. КОЛТОВОЙ Я видел реакцию, когда я уходил.
А. ВЕНЕДИКТОВ Реакция была разная.
А. КОЛТОВОЙ Может быть, я не всю реакцию видел. Но то, что заметил лично я, мне кажется, люди поняли, (ребята, потому что так ближе и роднее), ребята поняли, что мне действительно не так-то просто было в этот момент. И мысль о том, что они могли как-то меня осудить, каким-то образом, меня не посещала.
А. ВЕНЕДИКТОВ Я не говорю про осудить. Смотрите, Вы говорите "я хочу поддерживать отношения с ними после", какие-то, встречаться и т.д. Там, кстати, они это обсуждали, не знаю, видели Вы это или нет, что они собираются все, включая Вас, по-моему, это Оля говорила, после этого куда-нибудь уехать на юга, пожить свободно, отдохнуть от всего этого ужаса. Скажите, пожалуйста, о чем Вы с ними можете после этого говорить? Они выйдут через 34 дня, кто-то получит квартиру, кто-то не получит. Я думаю, что вообще дело не в квартире. Что вас связывает, кроме 7 дней воспоминаний? Вы чужие люди, вы случайно оказались в этой стеклянной клетке.
А. КОЛТОВОЙ Против всех нападок со стороны окружающего мира проще отбиваться вместе. И мне кажется, что на первый момент мы нужны будем еще и поэтому, что не всем ребятам светит хорошее отношение после выхода, насколько я понимаю...
А. ВЕНЕДИКТОВ Вы на себе это почувствовали?
А. КОЛТОВОЙ Нет, я на себе, наоборот, почувствовал только приветственные взгляды.
А. ВЕНЕДИКТОВ Вот. А что же Вы говорите, что им не светит хорошее отношение?
А. КОЛТОВОЙ Я просто видел рейтинги, я слышал уже появляющиеся анекдоты.
А. ВЕНЕДИКТОВ Вот анекдотов я еще... не расскажете, Саша, если они приличные?
А. КОЛТОВОЙ Я не знаю, может быть, просто... я не смотрю. То, что мне вчера рассказали мои друзья. "Жанна подходит к Марго и говорит: "Марго, дай мне, пожалуйста, пять тарелок, я пойду, поговорю с Денисом".
А. ВЕНЕДИКТОВ Это круто. Хорошо. Давайте сначала о Вас. Вы вышли. Вы же учитесь, Вы в институте?
А. КОЛТОВОЙ Да.
А. ВЕНЕДИКТОВ Что Вам говорят Ваши друзья, то, что Вы можете сказать, Ваши друзья, знакомые, Ваша профессура, в конце концов, люди другого поколения и других взглядов?
А. КОЛТОВОЙ Всесторонняя поддержка. Но не могу сказать, что...
А. ВЕНЕДИКТОВ А что же Вы говорите, что остальных-то будут плохо... Вас хорошо. Что же Вы так плохо о людях думаете, которые снаружи? У вас, значит, в клетке, все хорошие, а мы, за клеткой, все плохие?
А. КОЛТОВОЙ Просто я вижу толпу, жаждущую крови. Я не обобщаю всех, но есть индивидуумы, которые...
А. ВЕНЕДИКТОВ Ну, они везде есть. Что Вы на индивидуумов-то внимание обращаете.
А. КОЛТОВОЙ Знаете, их достаточно много.
А. ВЕНЕДИКТОВ А все-таки, Ваши друзья, которые, может быть, даже не одобряли того, что Вы пошли туда, может быть, не одобряли то, как Вы вышли...
А. КОЛТОВОЙ Одобряли и то, как я ушел, и то, как я вышел.
А. ВЕНЕДИКТОВ И то, и другое?
А. КОЛТОВОЙ Однозначно.
А. ВЕНЕДИКТОВ Что, у Вас какая-то такая тесная компания друзей в институте?
А. КОЛТОВОЙ Да.
А. ВЕНЕДИКТОВ Но в институте ведь разные люди?
А. КОЛТОВОЙ Я как-то окружил себя людьми, которые близки мне не только по духу, но и еще раз по духу, и вообще по духу. То есть это люди, которые меня всегда поймут.
А. ВЕНЕДИКТОВ Слава не гнетет? За автографами бегают? Берут, берут, должны брать.
А. КОЛТОВОЙ Да, вчера я ехал в очень неприятном настроении, и таксист меня узнал...
А. ВЕНЕДИКТОВ Слава, вот она.
А. КОЛТОВОЙ Начал просить автограф, я всячески пытался отбиться от него...
А. ВЕНЕДИКТОВ На сторублевой бумажке.
А. КОЛТОВОЙ Потом он начал показывать, сколько ему знаменитости оставили автографов, ну ладно уж, я ему написал. Но деньги все равно взял. Я-то думал, звезды...
А. ВЕНЕДИКТОВ Ну ладно уж, сразу... Вы знаете, есть такие же передачи, в частности в этом году Франция тоже стартовала с подобной передачей, "Love story" она называлась. И удивительная история, что те люди, которые там жили, сначала они тоже там за квартиру, точнее за виллу, в конечном итоге проигравшие поженились. Там была пара такая, действительно поженились. Вы говорите о том, что Вы охраните дружеские отношения, попытаетесь, никто не знает, как пойдет дальше. Тем не менее, когда они выйдут, будете ли Вы их поддерживать, с какими бы результатами они ни вышли?
А. КОЛТОВОЙ Да, конечно.
А. ВЕНЕДИКТОВ И, может быть, последняя тема, Саш. У нас очень много дискуссий по поводу вообще этой передачи. Люди, которые ее либо смотрят, либо не смотрят, но осуждают, либо не смотрят, но одобряют. А Вы смотрите сейчас, когда вышли?
А. КОЛТОВОЙ Я заинтересованное лицо.
А. ВЕНЕДИКТОВ Вы смотрите, как заинтересованное лицо, или потом Вы скажете продюсерам: "Ребята, никогда не надо этого больше повторять"?
А. КОЛТОВОЙ Я могу сказать это даже сейчас.
А. ВЕНЕДИКТОВ Что Вы можете сказать?
А. КОЛТОВОЙ На самом деле я не ожидал такой откровенности. Не могу сказать, что мне это очень неприятно. Но я просто этого не понял. Впрочем, как это и не поняли все люди здравомыслящие, для которых человеческие отношения это не только сцены в душе и т.д. То есть многие люди не поняли. Мне кажется, что этот проект очень интересен. И то, что он был запущен, и то, что я в нем принял участие, я только это приветствую. Мне кажется, режиссеру надо было акцентировать внимание немножко не на этом.
А. ВЕНЕДИКТОВ У вас готов ассистент режиссера, я хотел обратить внимание представителей программы.
А. КОЛТОВОЙ В принципе, вот еще, что я хотел сказать. Я могу сказать людям, которые там, когда они узнают правду жизни, будет не так просто все это дело понять. То есть для меня серьезно... я немножко удивился.
А. ВЕНЕДИКТОВ Удивился отношению к программе тех?
А. КОЛТОВОЙ Удивился не отношению к программе, а удивился самой программой. Мне казалось, что все-таки больше будет на какие-то житейские споры, какие-то проблемы...
НАСТЯ (представитель программы) Им казалось, что другая расстановка акцентов.
А. КОЛТОВОЙ Да.
А. ВЕНЕДИКТОВ О чем вы и говорили. Это же вы говорите, это же вы там могли. Мы тут включили один раз и попали на разговор о Столыпине. Уж нас извините, пожалуйста, мы подслушали. Вот, на житейские темы, некоронованные короли. Кто же вам мешал говорить на эти житейские темы, Саш?
А. КОЛТОВОЙ На самом деле мы много чего обсуждали интересного, не все попало в кадр, что мы хотели. И много попало в кадр того, что мы не хотели.
А. ВЕНЕДИКТОВ Это жизнь за стеклом, сказал я, а Саша тем временем показал язык представителю программы. Это значит, что чувство юмора не совсем потеряно. Мы, конечно, будем смотреть за этой программой. Я очень благодарю, Саша, что Вы пришли к нам. И мы, безусловно, (это я с легкой угрозой в голосе) будем следить за Вами, но я Вас уверяю, что микрофон Вам всаживать, в Вашу одежду или Вашу квартиру, мы не будем.
А. КОЛТОВОЙ Спасибо хоть на этом.
А. ВЕНЕДИКТОВ Если сами Вы нас об этом не попросите.
НАСТЯ (представитель программы) Они теперь сами все профессиональные звукорежиссеры.
А. ВЕНЕДИКТОВ Да?
А. КОЛТОВОЙ По истечению двух дней мы решили уже все дружно идти устраиваться на какую-нибудь телерадиокомпанию этими людьми, которые вешают микрофончики, эти петличные, потому что вряд ли кто сможет с нами поспорить в этом мастерстве.
А. ВЕНЕДИКТОВ Да, я на это обратил внимание. Если нам потребуется на радио, Вы там телефончик свой оставьте. Спасибо большое. Мы продолжаем следить за судьбой этих людей, потому что гораздо важнее, конечно, люди, а не какие-то абстрактные проекты.
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был Александр Колтовой - выбывший участник шоу "За стеклом".