Михаил Шевелев - Интервью - 2001-10-19

Эфир 19 октября 2001 года.

В прямом эфире "Эха Москвы" Михаил Шевелев, заместитель главного редактора газеты "Московские новости".

Ведущий эфира Лев Гулько, Константин Буланов.

Л. ГУЛЬКО: Добрый вечер!

М. ШЕВЕЛЕВ: Здравствуйте!

Л. ГУЛЬКО: У нас в гостях Михаил Шевелев, просто так, не как представитель газеты "Московские новости", а как представитель совершенно другой газеты, которая называется "Новый самиздат все на поддержку антинародного режима". Мы когда первый раз в Интернете столкнулись с вашим самиздатом, сначала подумали, что что-то не то, какой-то странный сайт. Потом разобрались. Кстати, мы звали и напарника вашего, подельника Виктора Шендеровича, но у него запись. К сожалению, он придти не смог, поэтому будете сами за все отвечать. Что такое "Новый самиздат"? Что такое все на поддержку антинародного режима?

К.БУЛАНОВ: Что за режим?

М. ШЕВЕЛЕВ: Режим антинародный, как было сказано на обложке. История происхождения очень простая. Собрались несколько человек, неплохо друг к другу относящихся, и самонадеянно или нет полагающий, что они могут смешить других людей, и решили издавать издание под названием "Самиздат". Мы хотели быть строгим самиздатом, но оказалось, что это называние занято, и нам пришлось стать "Новым самиздатом". Корни идеи уходят в газету "Московские новости", где выходила полоса с таким названием на протяжении лет 5. Мы на ней отточили некоторое мастерство, и решили, что пора выходить в люди уже с полноценным изданием. Трудно объяснять, в чем сверхзадача этого издания, это все равно как пересказывать анекдот

Л. ГУЛЬКО: Да ни в чем, да?

М. ШЕВЕЛЕВ: И тем самым его убивать. Задача простая если кто-то, заплатив свои 3-5-10 рублей над этим изданием засмеется, деньги оправданы, наша цель выполнена, можем отдыхать.

Л. ГУЛЬКО: Первыми начали смеяться мы, когда увидели рекламу "Эха Москвы" - те, кто любит погромче с нашим логотипом и портретом Бетховена.

К.БУЛАНОВ: Большая такая, крупная реклама.

М. ШЕВЕЛЕВ: Это была первая идея, самая первая, которая пришла к нам в голову, когда мы мучительно решали, а какая должна быть реклама в таком издании и может ли она быть вообще? И кто-то, сейчас уже не вспомню, кто, предложил эту рекламу, во-первых, от любви к вашей радиостанции, во-вторых, потому что Бетховен, звук и логотип "некоторые любят погромче", мне кажется, создали некоторый запоминающийся вариант.

Л. ГУЛЬКО: Вы кто в "Новом самиздате", ваша должность?

М. ШЕВЕЛЕВ: Страшно сказать я в "Новом самиздате" главный редактор. Но все это настолько условно. Действительно собрались люди, которые неплохо друг к другу относятся и много лет друг друга знают. И на самом деле все должности это не более чем дать требованиям закона "О печати". Вот, требует закон писать в издании главный редактор, зам. главного мы пишем. На самом деле такой жесткой газетной иерархии в "Новом самиздате" нет.

Л. ГУЛЬКО: Демократия, грубо говоря?

М. ШЕВЕЛЕВ: Демократия, переходящая местами в анархию, и как следствие переходящая в жесткий тоталитаризм.

К.БУЛАНОВ: Антинародный режим, да?

М. ШЕВЕЛЕВ: Антинародный режим, безусловно.

Л. ГУЛЬКО: Между прочим, про режим нам стих прислали. Как говорил один мой знакомый, пишет Лариса, напьемся, лежим вот наш режим. Так что тут режим может быть какой хочешь.

М. ШЕВЕЛЕВ: Хотелось бы связаться с автором. Вот это тот уровень поэзии, который меня, например, целиком устраивает.

Л. ГУЛЬКО: Лариса! Вот, можно человек пришлет, а вы потом?

М. ШЕВЕЛЕВ: Абсолютно!

Л. ГУЛЬКО: Мы передадим, пришлите.

М. ШЕВЕЛЕВ: Гонорар, все как положено.

Л. ГУЛЬКО: Лариса, вы понимаете, в долларах, все как надо. Все, что будет, все будет ваше.

М. ШЕВЕЛЕВ: Бешеные деньги!

Л. ГУЛЬКО: Конечно. 974-22-22 это абонент "Эхо Москвы", 203-19-22 это наш телефон. Что позже мы вас кое-что просим, тут уже один вопрос мы придумали, все вместе. Дело в том, что, наверное, газета должна иметь какую-то концепцию. Вот тут справа, как в любом порядочном издании, тут вот у вас есть "Эксклюзив", "Путешествия", "Призыв", "Почта", "Позиция" и т.д. Это все будет, содержание номера, одно и то же каждый раз? Или это все будет меняться?

М. ШЕВЕЛЕВ: Давайте, я попробую ответить серьезно, но долго я этого не выдержу. Идея состоит в том, что все стандартные газетные рубрики в этом издании присутствуют. И вид она имеет абсолютно добропорядочный, нормальной общественно-политической газеты. А главная задача внутри ни слова правды, полная дифомация, розыгрыш, "капустник", мистификация. Вот, мистификация, я думаю самое точное слово. На самом деле точнее всех, по-моему, концепцию этого издания сформулировал Шендерович, который сказал это газета про то, что могло бы быть. Вот, грань реальных событий и полного бреда, вот на этой грани мы попытаемся удержаться.

Л. ГУЛЬКО: 203-19-22, сейчас сразу вас в народ выпустим. Алло!

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте! Я вот по поводу юмора хотела бы спросить. Короче, юмор вещь такая спорная, но почему-то когда слушаешь, например, Торопуньку со Штепселем, неполитизированные такие ребята, не ниже пояса, т.е. такой юмор простых людей, он актуален. Как только начинается либо политика, либо анальный юмор, становится

Л. ГУЛЬКО: Вот на счет анального юмора я не очень понял. А как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Людмила. Анальный юмор это американские всяки такие, про попы, про письки - вещи, которые совершенно Ну, извините за грубость

Л. ГУЛЬКО: Ну, я хочу сказать, что обнаженка-то есть в "Новом самиздате", полно.

СЛУШАТЕЛЬ: Нет, ну, понимаете, когда это все на грани искусства, так скажем, какого-то такого, но когда это уже начинаются откровенные вещиИли политические до такой степени бывает

Л. ГУЛЬКО: Т.е. вас не устраивает юмор политический?

СЛУШАТЕЛЬ: Политический хуже, чем анальный, лучше дискуссия.

Л. ГУЛЬКО: Это мы сейчас зададим вопрос главному редактору "Самиздата", спасибо!

М. ШЕВЕЛЕВ: Самая лучшая, видимо, политика анальный юмор. Вы знаете, я ненавижу теоретизировать по поводу юмора. Вот всякая теория, что юмор должен быть таким, сяким, все это, по-моему, пустое занятие. Юмор должен быть смешным, хотите смейтесь, хотите нет. Но вот это любопытное вы сделали замечание, что вот американский юмор, вот он такой. Я думаю, что казарменный юмор это неотъемлемое достояние любого народа. А на самом деле "Новый самиздат" - это есть некоторое повторение, вообще трудно придумать что-нибудь новое, в музыке 7 нот и все уже давно придумано. Лет 20 назад мне попал в руки журнал американский, который назывался "Национальный пасквиль". Вот он был сделан по принципу "Нового самиздата". Справедливости ради: "Новый самиздат" сделан по принципу "национального пасквиля". Ничего тоньше, смешнее, изящнее, элегантнее в юморе я никогда в жизни с тех пор не видел. И если мне удастся хоть как-то повторить вот этот американский аналог, я буду просто счастлив. Поэтому тут нет никаких ни национальных границ, ни возрастных. Черт его знает, откуда этот смех берется, и полная загадка, куда он исчезает.

Л. ГУЛЬКО: Миша, а кто авторы вашего издания? Вообще есть авторы?

М. ШЕВЕЛЕВ: Авторов на полосах нет у нас, это принципиально коллективный труд, авторы перечислены в конце. Мы тоже не хотели этого делать, но пришлось. Как говорят спортивные комментаторы, это удачный спал опыта и молодости. Есть патриархи отечественного юмора Михаил Мишин, Виктор Шендерович, есть художник первый полосы Борис Житовский, есть люди, на мой взгляд, не менее талантливые, чем все вышеперечисленные, но пока менее известные просто публике. Это Юра Исаков, Саша Коряев, Юра Васильев. Они работают в разных местах, некоторые из них работали, если помните, было и есть такое издание, очень хорошее "Красная бурда" в Екатеринбурге.

Л. ГУЛЬКО: Да, конечно!

М. ШЕВЕЛЕВ: Вот, мастерство оттачивалось в "Красной бурде". На самом деле, мы абсолютно открыты для любых сторонних авторов, и хотим, чтобы они нам были не посторонними. Поэтому если кто-то из слушателей чувствует в себе силы смешить других, мы, просто наши двери открыты.

Л. ГУЛЬКО: А как? Тогда откройте телефон, кроме дверей, чтобы можно было с вами как-то связаться.

М. ШЕВЕЛЕВ: Телефон, я сейчас применю подлый рекламный ход. Телефон написан на издании "Новый самиздат", и если вы его купите, вы узнаете телефон и будете счастливы и богаты.

Л. ГУЛЬКО: Т.е. не говорить телефон в эфире, если что?

М. ШЕВЕЛЕВ: Но после этого, конечно, надо сказать телефон. На самом деле, телефон 209-17-27, и по этому телефону принимаются все гениальные творения.

Л. ГУЛЬКО: Вот тут спрашивают, когда появится газета "Новый самиздат" в Питере, где его сейчас днем с огнем не сыскать, и можно ли организовать пункт продажи, это уже к нам вопрос, в офисе питерского "Эха".

М. ШЕВЕЛЕВ: Газета "Новый самиздат" в Питере продается, должна во всяком случае, насколько я знаю. Распространение ее через офис "Эха" - это, видимо, будет предмет наших переговоров после эфира, и очень жестких, я так чувствую, переговоров. Но во всяком случае, в Москве и в Питере "Новый самиздат" уже есть, мы выпустили 4 номера, и вот сегодня ночью сделали пятый.

Л. ГУЛЬКО: 203-19-22 наш телефон, и 974-22-22 для "Эха Москвы". Если позволите, я сделаю некую музыкальную паузу. У нас есть некий компакт-диск, который нам любезно предоставил Экинт Музмухаммедов. Он тут, свой проект, он записал "Шизгару" в разных вариантах. Классно?

М. ШЕВЕЛЕВ: Класс!

Л. ГУЛЬКО: Абсолютно "Новый самиздат"

М. ШЕВЕЛЕВ: Мы готовы напечатать ноты!

Л. ГУЛЬКО: Сейчас вы услышите туркменский вариант "Шизгары", к последним событиям он подходит очень!

М. ШЕВЕЛЕВ: Несверленая жемчужина.

Л. ГУЛЬКО: "Туркменский народный ансамбль".

ПЕСНЯ.

Л. ГУЛЬКО: Очень известная композиция!

М. ШЕВЕЛЕВ: Очень трудно шутить в этой стране, очень жесткая конкуренция.

Л. ГУЛЬКО: Да, абсолютно, я поэтому и завел. У нас еще есть несколько вариантов этой композиции, мы чуть позже поставим. Теперь, ближе к опросы нашего населения, это не перепись, это немного другое это наш "Рикошет", хотелось бы поговорить об иллюстрациях, которые есть в "Новом самиздате". Кто, что, и много? Вы как-то не побоялись, несмотря на название самиздат, все-таки обнаженку, о которой мы говорили, все-таки она появилась.

К.БУЛАНОВ: Тем более, что они такие, не газетные, а журнальные, хорошие фотографии.

М. ШЕВЕЛЕВ: И качество хорошее, и бумага отличная.

Л. ГУЛЬКО: Могу спросить, где вы берете бумагу?

М. ШЕВЕЛЕВ: Приносят. Это, в основном, народное творчество. Мы работаем с хорошими фотографами, с плохими не работаем. Но наш главный принцип работать с хорошими людьми. И хорошие люди и профессионалы это обычно такое стандартное сочетание. Я думаю, что это та обнаженка, которая не обидит нашу слушательницу, которая против анального юмора, хотя и предпочитает его политическому. Я смогу ее понять. А честно говоря, чем мне нравится это издание мы абсолютно не представляем себе, что у нас будет, скажем, в следующем номере. Если меня кто-то спросит а что вы собираетесь публиковать в следующем номере? Понятия не имею, никакого представления. Сегодня сдали предыдущий, завтра начнем делать следующий. Ляжет, что называется, карта будет обнаженка, не ляжет не будет, и нам это, честно говоря, абсолютно все равно. У нас задача одна чтобы было смешно. Дальше уже вопрос исполнения, потому что смешно бывает по-разному. Бывает смешно по-животному, бывает от ума. Мы хотим, чтобы это был

Л. ГУЛЬКО: Склад?

М. ШЕВЕЛЕВ: Нет, мы хотим такого принципа добиться, чтобы это было издание, которое не стыдно развернуть в метро. Есть на мой вкус издания, которые стыдно разворачивать в метро, а мы хотим быть нестыдным изданием для метро.

Л. ГУЛЬКО: Кстати, вопрос у нас сейчас будет: надо ли печатать в издании "Новый самиздат" что-нибудь, кроме обнаженки? Потому что обнаженка, на самом деле, она ведь привлекает внимание.

М. ШЕВЕЛЕВ: Может, вообще ничего, кроме нее?

Л. ГУЛЬКО: Что ни говори, да, вспоминая всяких иностранных издателей, может быть, действительно? Ей же можно ли иллюстрировать что хотите, обнаженкой. Красивые девушки, приятно посмотреть. Ну, для кого-то мужчины, может быть, сейчас можно.

М. ШЕВЕЛЕВ: Сильно облегчает задачу издателям, на самом деле. Потому что текст уже к этим картинкам не очень нужен.

Л. ГУЛЬКО: Ну, почему же? Можно что-то написать, такое, симпатичное.

М. ШЕВЕЛЕВ: Как сказал мне мой главный художник, когда я его спросил, его зовут Паша Крамеров, я сказал Паша, скажи честно, тебе очень мешают тексты, когда ты верстаешь газету? Он поднял на меня глаза и сказал ты знаешь, для меня это все шрифт.

Л. ГУЛЬКО: Нет, я просто знаю художников-карикатуристов, которые и пишут, и рисуют. Тот же Алексей Меринов. Он же сам и придумывает надписи.

М. ШЕВЕЛЕВ: И этим силен, и замечателен.

Л. ГУЛЬКО: Да. Вопрос еще раз задаем вам: надо ли печатать что-то в "Новом самиздате", кроме обнаженки? Если вы считаете, что да, надо 995-81-21, а если вы считаете, что нет, не надо 995-81-22. Если вы пока еще не удосужились приобрести "Новый самиздат", то я настоятельно рекомендую вам это сделать. Во-первых, цветное издание, красивое. Во-вторых, действительно смешное издание. Ну, и внутри, как вы понимаете, мы только что говорили, красивые женские, в основномИ еще раз вопрос: надо ли печатать что-то в "Новом самиздате", кроме обнаженки? Если вы считаете, что да, надо 995-81-21, а если вы считаете, что нет, не надо 995-81-22. Голосование началось. А пока мы, кстати, можем послушать наших радиослушателей. Алло!

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер! Мое имя Людмила. Ни разу не видела, не читала, но очень хочу увидеть и прочитать. А потом, вот, по жанрам не надо делить, обнаженка, не обнаженка, главное, чтобы было смешно.

М. ШЕВЕЛЕВ: Абсолютно согласен.

СЛУШАТЕЛЬ: Но, кстати, к обнаженке у меня уже есть надписи к картинкам, если хотите.

Л. ГУЛЬКО: Смотрите, он ручку достает!

М. ШЕВЕЛЕВ: Я потянулся за ручкой и понял, что не успеваю, и впал в некоторую панику.

СЛУШАТЕЛЬ: А это коротенький очень текст: "Кастрат - не обязательно танцор"

Л. ГУЛЬКО: Красиво.

СЛУШАТЕЛЬ: Другой вариант к этому же рисунку: "Отсутствеи яиц не повод к танцам".

Л. ГУЛЬКО: Это сильнее, я так понимаю

М. ШЕВЕЛЕВ: Мне первый больше понравился.

СЛУШАТЕЛЬ: Мне тоже первый больше нравится. Правда, для многих доходчивей второй вариант.

М. ШЕВЕЛЕВ: Людмила, 209-17-27, я жду вашего звонка.

СЛУШАТЕЛЬ: Безусловно, позвоню с удовольствием! У меня театральных зарисовочек много однострочных.

Л. ГУЛЬКО: Людмил, вот вопрос: надо ли печатать что-то в "Новом самиздате", кроме обнаженки? Куда ставить, да или нет?

СЛУШАТЕЛЬ: Надо печатать что-нибудь, кроме обнаженки. Потому что в других журналах тоже могут быть жемчужены без дырок.

Л. ГУЛЬКО: Спасибо вам огромное! Еще раз вопрос: надо ли печатать что-то в "Новом самиздате", кроме обнаженки? Если вы считаете, что да, надо 995-81-21, а если вы считаете, что нет, не надо 995-81-22. Мы продолжаем разговор по телефону. Алло!

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте! Я по поводу "Шизрагы-луп" вам звоню. Очень некрасиво, на самом деле, на татарском языке это все

Л. ГУЛЬКО: Почему некрасиво?

СЛУШАТЕЛЬ: Потому что по большому счету, есть намного красивее песни, и вот это, на самом деле, высасывание из пальца классики

Л. ГУЛЬКО: Вообще это туркменский ансамбль.

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, хоть какой.

Л. ГУЛЬКО: Т.е. вы обиделись за "Шизгару"?

СЛУШАТЕЛЬ: Вообще да.

Л. ГУЛЬКО: Понятно. А вот что вы ответите на наш вопрос надо ли печатать что-то кроме обнаженки в газете "Новый самиздат"? кстати, рекомендую вам.

СЛУШАТЕЛЬ: Я бы сказал так, что можно что-то поинтереснее придумать. Это не так интересно. Это просто.

Л. ГУЛЬКО: Вы имеете в виду обнаженку?

СЛУШАТЕЛЬ: Конечно. И полно в Интернете этого барахла вообще. А так, что-то вот такого, не пародию вот как "Куклы", не на нас вообще, а именно такое

Л. ГУЛЬКО: А что, вы считаете, там должно быть?

СЛУШАТЕЛЬ: А вы вспомните советские фильмы, "Бриллиантовую руку", и вы поймете все это прекрасно!

Л. ГУЛЬКО: "Бриллиантовая рука" - это эксцентрическая комедия, это разные жанры просто. А газета это газета.

СЛУШАТЕЛЬ: Да ну, это на самом деле все просто.

М. ШЕВЕЛЕВ: Прав. Потому что называет высокие образцы смешного.

СЛУШАТЕЛЬ: Понимаете, ее можно смотреть сколько угодно, и вообще это просто приятно. И может и маленький, и большой смотреть, и не так стыдно за это будет. Вот вы говорите в метро не стыдно. А напротив будет маленький ребенок сидеть, а там голая женщина. Это некрасиво.

К.БУЛАНОВ: Кстати, в "Бриллиантовой руке" не обошлось без обнаженки.

Л. ГУЛЬКО: Да, кстати. Я могу прочесть симпатичную такую рекламу из "Нового самиздата", на последней странице, сейчас опишу. Вот, 2 женщины в оранжевых жилетах тягают одну здоровую шпалу. На верху написано "Могу любое", внизу "Ношу отечественное. МПС всегда в пути".

СЛУШАТЕЛЬ: Если честно, по большому хотелось бы что-то оригинального. Если вы сможете это сделать, то тогда ваша газета будет пользоваться популярностью.

М. ШЕВЕЛЕВ: Будем стараться!

Л. ГУЛЬКО: Спасибо! Напомню вопрос: надо ли печатать что-то в "Новом самиздате", кроме обнаженки? Если да, надо 995-81-21, а если вы считаете, что нет, не надо 995-81-22. Еще один звонок послушаем. Алло!

ГОЛОС: Это 203-19-22?

Л. ГУЛЬКО: Да.

ГОЛОС: Петербургу ответьте!

Л. ГУЛЬКО: А как же, у нас прямой эфир? Алло, Петербург

ГОЛОС: Секунду, секунду!

М. ШЕВЕЛЕВ: Ждем Петербург.

Л. ГУЛЬКО: Да, прямой эфир, все-таки.

К.БУЛАНОВ: Может, Петербург нам разбавит эту ситуацию?

Л. ГУЛЬКО: Петербург, ответьте Юстасу! Штирлиц задумался! Еще пару секунд ждем, и, к сожалению, мы должны отключиться, потому что до новостей у нас буквально минута. Да, все, спасибо огромное, к сожалению Лучше на пейджер звоните, либо звоните в прямой эфир, но не заказывайте, тогда будет лучше. Голосование наше закончено, результаты огласим после новостей.

Л. ГУЛЬКО: Мы продолжаем. И как вам новость последняя? Вполне подходит для газеты, да?

М. ШЕВЕЛЕВ: Новость замечательная. Я давно уже понял, что вообще издание юмористическое дело непростое, а уж в нашей стране тем более. Я живу в Чертаново, мне кладут в почтовый ящик газету "Южные горизонты". Я там прочитал заметку, буквально она заняла абзац: на территории 45-го РУВД обнаружен труп мужчины, он украинец, штукатур я практически дословно пересказываю установлено, что его убил другой штукатур, и тоже украинец, точка. Когда я увидел заголовок, я сильно задумался, смогу ли я со своим "Самиздатом" конкурировать. Заголовок был: "Штукатур штукатуру". Я сильно засомневался, потому что есть какие-то образцы, которые не перепрыгнуть.

К.БУЛАНОВ: Мы, кстати, должны объявить результаты голосование.

Л. ГУЛЬКО: Да, кстати, вот они у меня. Мы задавали вопрос: надо ли печатать что-нибудь, кроме обнаженки, в газете "Новый самиздат"? Результаты таковы: да, нужно печатать 48%, и 52% считают, что нет, не нужно, давайте нам теток.

К.БУЛАНОВ: Как-то так люди порастерялись, по-моему.

Л. ГУЛЬКО: Практически половина на половину.

К.БУЛАНОВ: А, кстати, в прямом эфире оба человека высказались за то, что нужно писать что-то, кроме

Л. ГУЛЬКО: Да, если вы прокомментируете как-то эту ситуацию, результаты нашего голосования?

М. ШЕВЕЛЕВ: Мы работаем для людей. Мы будем соблюдать эту пропорцию: 52% обнаженки и 48% еще чего-нибудь.

Л. ГУЛЬКО: Да, так что кода будут другие результаты голосования у нас на пейджере, тогда можно изменить пропорцию. Какая продажная цена газеты "Новый самиздат"? это на пейджер нам прислал Михаил

М. ШЕВЕЛЕВ: Продажная цена газеты "Новый самиздат", насколько я знаю, она стоит 10 рублей. Я совершил на самом деле непростительную ошибку. Мой издатель требует все время, чтобы я называл это издание журналом. Журнал стоит 10 рублей.

К.БУЛАНОВ: Кстати, по бумаге журнал, абсолютно точно.

Л. ГУЛЬКО: Нет, ведь есть какая-то разница по льготам между журналом, газетой, еженедельником

К.БУЛАНОВ: Это только при подписке, нет?

Л. ГУЛЬКО: Не знаю, по-моему, при издании.

М. ШЕВЕЛЕВ: Это вам придется позвать нашего издателя, Олега Борисовича Генина, и он профессионально вам на это ответит.

Л. ГУЛЬКО: Тут еще есть вопрос, на какие деньги издается газета?

К.БУЛАНОВ: На антинародные?

М. ШЕВЕЛЕВ: Отличный вопрос. Это совокупные деньги наркомафии, преступного режима, ряда олигархов. У меня есть издатель, как я уже сказал, Олег Генин, который возглавляет издательство "Остров". И вот он мой олигарх, мой источник финансирования, на его деньги я выхожу. Но на самом деле, не правильная постановка вопроса на чьи деньги. Или мы научимся сами себя кормить с помощью читателей и рекламы, или мы никому не нужны и сами себе не интересны, потому что ходить с протянутой рукой это как-то занятие малоинтересное.

Л. ГУЛЬКО: Нет, я так понял, что нужно начальный капитал иметь, поэтому вопрос. Вы с Шендеровичем сложились, еще кого-то присовокупили?..

М. ШЕВЕЛЕВ: Еще кого-то. Основной был еще кто-то, мы уже забыли кто. Как сказано у классиков все современные состояния нажиты, как правило, бесчестным путем, поэтому, конечно, мы начали издание на бесчестные деньги. Надеемся, со временем их оправдать.

Л. ГУЛЬКО: Я просто приведу примеры некоторых рубрик, передо мной газета "Новый самиздат". Вот, рубрика "Наука": "Как правильно?". Всем известно, какие потери несет российская экономика в результате неудачных межнациональных браков. Для того чтобы ваш выбор был точным, воспользуйтесь методическим пособием для вступающих в межнациональный брак, публикуемым ниже" И дальше публикуется сравнительная шкала достоинств и недостатков населения: "Названия, недостатки и достоинства". Значит, названия: русские, недостатки: бедные, глупые, склонные к алкоголизму, достоинства: избрали Путина В.В. президентом РФ. Следующие, естественно, в этом списке евреи: алчные, хитрые, тяготеют к мафиозности, добились мирового господства это достоинства. Название: немцы, недостатки: скаредные, тупые, начали 2 мировые войны, достоинства: героические сражались с евреями за мировое господство. Четвертыми идут чеченцы: злые, грубые, воруют людей недостатки, достоинства: не любят Путина В.В., президента РФ, затем американцы. Название, недостатки: одноклеточные, бездуховные, достоинства: посадили Япончика. Понятно. Далее армяне: похожие на азербайджанцев, коварные, замкнутые недостатки, достоинства: коньяк. Потом турки, недостатки: изобрели песню "Шикадам", достоинства: знают средство против курдов. Украинцы толстые, украли Крым, коверкуют русский язык, а достоинства: хорошо в сравнении с белорусами. И наконец, австралийцы, у который недостатки там нет данных просто о недостатках, а достоинств не видно и не слышно.

К.БУЛАНОВ: Лучше быть холостяком, по-моему.

Л. ГУЛЬКО: Вот, научная рубрика "Как правильно?". Я просто привожу примеры. Или, например, знакомства, что нужно везде и во всяком

К.БУЛАНОВ: Это вообще серьезные знакомства?

М. ШЕВЕЛЕВ: Это вообще, мне даже неприятен этот вопрос, это очень серьезная антинародная газета

Л. ГУЛЬКО: Вот, смотри: "Полный, немного медлительный, познакомлюсь с мужчиной и женщиной", "Познакомлюсь с милой девушкой с синдромом Дауна, возможны аутизм, булемия, синдром шерешельского клифектера, без претензий, ценящая уют"

К.БУЛАНОВ: Симпатично!

Л. ГУЛЬКО: Есть "хороший мастер по ремонту бытовой технике, а так же чтец художественного слова, который устал от клиенток и непонимания" - все как надо, абсолютно. Есть "жизнелюбивая хохотушка, 24-171-59"

К.БУЛАНОВ: Телефон?

Л. ГУЛЬКО: Нет, это размеры, "ценящая общение, рок-н-ролл, путешествия и хорошее пиво, познакомится с таким же раздолбаем не старше 35, но без жилищных проблем" - нормальное, честное объявление. "Приятная во всех отношениях афророссиянка, характер мягкий, податливый, 25-165-56, не будет тянуть кота за хвост, московская прописка обязательна". "Ищу настоящего мужчину для создания семьи, желательно десантника. Можно инвалида". Еще объявление: "Приходите, тараканы, я вас чаем угощу. А если серьезно, хотелось бы познакомится с человеком, который любит поэзию Чуковского". Или вот: "Палатка, гитара, запах костра, самодеятельные песни. Если от всего этого у вас замирает сердце, просьба не беспокоить". И последнее: "37-180-79, романтик, нежен, избиратель "Яблока", театр, музеи, природа, домашние животные, лыжи, байдарка, авторская песня познакомлюсь с женщиной, похожей на Хакамаду".

М. ШЕВЕЛЕВ: Я надеюсь, кому-то, может быть, это пригодиться, может, мы создадим чье-то счастье?

Л. ГУЛЬКО: Может быть. Я предлагаю сделать еще музыкальную паузу. Там было у вам об авторской песне в объявлениях. Теперь композиция "Шихгара" в исполнении коллектива авторской песни.

М. ШЕВЕЛЕВ: Жду с замиранием сердца!

ПЕСНЯ.

Л. ГУЛЬКО: Интересно, а на какой газете?

К.БУЛАНОВ: Ну, не на "Новом самиздате"!

М. ШЕВЕЛЕВ: Нет, в таком контексте не стыдно быть подкладкой под чинарик.

Л. ГУЛЬКО: Действительно. На самом деле, возвращаясь к тому, что было, и к названию "Самиздат". Это очень модно. Вот, шансон сейчас опять пошел, всеми любимый, русский шансон, все его слушают, из всех окон несется, вот, там, чинарик на газете, еще что-то, такие сталинские высотки, ностальгия. Может быть, название связано с этим?

М. ШЕВЕЛЕВ: Я думаю, что да. Беда в том, что мы завершили некоторый цикл, как мне кажется, некоторого общественного развития, и пришли к тому моменту, когда самое полезное, как мне кажется, что можно сделать, это смеяться, относиться к тому, что происходит вокруг нас, комично. Потому что все гневные слова, возмущенные во многом себя исчерпали. А смех, если он качественный, то это эффективная вещь. Для меня это очень большой вопрос, кто больше сделал для конца советской власти, правозащитное движение или Жванецкий? Я не приуменьшаю ничьих достижений, но я думаю, что заслуга Михаила Михайловича или Виктора Конецкого в этом деле очень велика. Если нам удастся приблизиться к этим образцам Советскую власть уже свергать не надо, это уже сделали до нас, но если мы можем хоть чему-то поспособствовать хорошему этим путем, будет отлично.

Л. ГУЛЬКО: Тут наш слушатель вспоминал "Бриллиантовую руку", "Кавказскую пленницу" еще можно вспомнить, мелодия из которой сейчас звучит. Это, между прочим, тоже фильмы, которые, как мне кажется, помогали придти к тому, к чему мы сейчас пришли имеется в виду, конечно, наша свобода, без всяких кавычек, естественно. И Костюковский, один из авторов сценария "Кавказской пленницы", рассказывал нам в приватной беседе и в прямом эфире здесь, у нас, как они сдавали "Кавказскую пленницу". Это тоже было достаточно интересно.

М. ШЕВЕЛЕВ: Я представляю себе эти муки!

Л. ГУЛЬКО: Там же был вариант, когда они сидели, и человек иззабыл, как он назывался.главлит, они трое и он один в зале, и он ни разу не засмеялся во время просмотра. А потом, когда просмотр закончился, этот человек, повернулся к ним лицом и сказал этот фильм пройдет на экраны только через мой труп! Костюковский, нагнувшись к Гайдаю, шепотом сказал это тоже вариант.

М. ШЕВЕЛЕВ: Ну, что же, люди готовы на многое ради творчества.

Л. ГУЛЬКО: Да, но потом эту копию отправили Брежневу, дело было в пятницу, в субботу Леонид Ильич получил эту копию. Он смотрел ее несколько раз и сказал пустить тут же на экраны.

К.БУЛАНОВ: Но в общем фильм, мне кажется, стоил все равно того трупа.

Л. ГУЛЬКО: Конечно!

М. ШЕВЕЛЕВ: Мне кажется, он стоил тогда, он стоит сейчас.

Л. ГУЛЬКО: Так, я только отвечу на вопрос, ладно? "Привет, Лева, помнишь, как мы с тобой 3 года назад квасили в Киеве? Интересно, ты все так же носишь желтые кальсоны? Александр" - меня спрашивают. Вы знаете, Саша, я кальсоны в принципе уже не ношу

К.БУЛАНОВ: Да, вот сегодня

Л. ГУЛЬКО: С сегодняшнего дня. Так что, в общем. Вспомнить уже нечего, кроме того, как мы квасили с вами в Киеве. Я, правда, честно говоря, не помню.

К.БУЛАНОВ: Хорошо квасили!

Л. ГУЛЬКО: 203-19-22 наш телефон. Алло!

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте! Скажите, а как вы относитесь к рекламе и антирекламе? Я как-то в ночной эфир звонила и рассказывала, что дети в классе моей дочери упорно занимались антирекламой. Они много приносили. Я одну запомнила: "Пей "Инвайт плюс" - будешь толстым, как арбуз", там мужик такой толстый нарисован

Л. ГУЛЬКО: Это дети ваши переделывают рекламу?

СЛУШАТЕЛЬ: Да. Они ходят, видят. И мгновенно выдают. Но это все быстро забывается. Вот еще моя дочь сказала: "Про то, что не знаем, мы скажем вам прямо. Реклама на "Эхе" вообще не реклама!"

Л. ГУЛЬКО: В общем, это правильно, потому что в общем это художественное произведение.

СЛУШАТЕЛЬ: Безусловно. Я хочу сказать, что если взять наши рекламы по большому счету, там такого понаписано, что можно в "Самиздат" идти.

Л. ГУЛЬКО: Ага, понятно. Т.е. использовать рекламу, которая есть, в качестве базиса.

К.БУЛАНОВ: Да, смешного много уже, многое забавляет.

Л. ГУЛЬКО: Есть такая рубрика в "Комсомольской правде" - "Антиреклама". Повторять ее

М. ШЕВЕЛЕВ: Интересное отношение к рекламе. Как бы считается хорошие тоном поносить рекламу, говорить, как она достала, надоела, было бы ее поменьше. Я, например, рекламу очень люблю, если она талантливо исполнена, если она смешная, я ее могу смотреть по много раз. Скажем, вся серия телевизионная, которая идет в поддержку "Рондо" - по-моему, это блистательная работа. Здорово придумано, здорово снято, хорошие актеры. Я каждый раз смеюсь, возможно, производя идиотское впечатление на окружающих, но мне смешно. Не талантливо, не смешно плохая реклама. То же самое и в литературе, кино, любом виде искусства. С моей точки зрения, реклама такое же искусство, как и любое другое. Там талантливые есть, бесталанные.

Л. ГУЛЬКО: У нас сейчас второе интерактивное голосование, давайте спросим наших слушателей, реклама это искусство или нет?

М. ШЕВЕЛЕВ: Давайте.

Л. ГУЛЬКО: Потому что это достаточно интересный вопрос, как они воспринимают рекламу. Мне тоже нравится реклама, та, которая вы сказали, и опять же с Сашей Семчевым где был?..

М. ШЕВЕЛЕВ: Совершенно верно!

Л. ГУЛЬКО: Исключительный вариант с космонавтом, когда он там

М. ШЕВЕЛЕВ: Да, да, побольше такого на наших экранах!

Л. ГУЛЬКО: Конечно. Итак, вопрос: как вы считаете, реклама это искусство или нет? Если искусство, то телефон 995-81-21, если нет 995-81-22. В том числе и на страницах газеты "Новый самиздат", где тоже достаточное количество, особенно последняя страница, очень симпатичная реклама. Прямо сейчас запускаем голосование. 203-19-22 наш телефон, мы можем напрямую поговорить с нашими слушателями. Алло!

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день! Петр говорит. Отвечаю на вопрос, потом спрошу. Реклама конечно, не искусство, потому что где бабки, там искусства нет, мое мнение. А у меня еще просьба маленькая повторите, где купить журнал. Что-то полчаса слушал, а где купить не знаю.

Л. ГУЛЬКО: А это мы и не говорим специально, чтобы вы слушали эти полчаса.

СЛУШАТЕЛЬ: А, еще не говорили А то обыскал уже все киоски, нигде нет, говорят, его и в глаза не видели. Где брать-то?

К.БУЛАНОВ: Надо искать антинародные киоски.

М. ШЕВЕЛЕВ: Насколько я знаю, "Новый самиздат" можно купить в киосках, которые расположены на конечных станциях метро, пока эта сеть берет "Новый самиздат". Но дальше она будет расширяться, и это издание можно будет купить в любом нормальном киоске. Пока мы, правда, ограничиваем географию Москвой и Питером. Пойдет все хорошо, понравится вам, понравится нам дойдет до других городов.

Л. ГУЛЬКО: Чем больше рекламы мы сейчас сделаем

К.БУЛАНОВ: Нет, надо сказать, я несколько раз видел на лотках, поэтому не знаю, почему наш слушатель не нашел.

Л. ГУЛЬКО: Может, разбирают. У вас какой тираж, если не секрет?

М. ШЕВЕЛЕВ: Тираж у нас 20 тыс., не секрет, пока.

Л. ГУЛЬКО: Поэтому, естественно, люди разбирают. Напомню вопрос: реклама это искусство или нет? Если искусство, то телефон 995-81-21, если нет 995-81-22. У меня к вам вопрос по поводу распространения. Распространение обыкновенное, не альтернативное, не сами, не своя сеть?

М. ШЕВЕЛЕВ: Ну, и сами немножко, конечно, друзья и родные кролика, конечно, пользуются некими преференциями. Это самое обычное распространение, обычная сеть киосков, которые распространяют и все остальные издания.

Л. ГУЛЬКО: Просто к чему спросил. Некоторые люди задают вопрос можно ли мне придти, подработать, ну, студенты, например, распространить пачку "Самиздата". Такое возможно?

М. ШЕВЕЛЕВ: Думаю, что да, но это вопрос издателя, его распространительской политики. Немножко не моя компетенция.

К.БУЛАНОВ: Наверное, можно будет просто позвонить и узнать.

М. ШЕВЕЛЕВ: Ну, в "Самиздате" есть все выходные данные издателя, телефон, факс, адрес, и там работают абсолютно нормальные люди, которые доброжелательно ответят на такие и любые другие вопросы.

Л. ГУЛЬКО: Еще раз повторю вопрос: как вы считаете, реклама это искусство или нет? Если искусство, то телефон 995-81-21, если нет 995-81-22. Алло, добрый вечер!

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте! Скажите, "Эхо Москвы"?

Л. ГУЛЬКО: Да, а вы кто?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Андрей. Я по поводу рекламы это искусство.

Л. ГУЛЬКО: Почему?

СЛУШАТЕЛЬ: Я бы хотел вот о чем сказать. Естественно, я отношусь к рекламе как к искусству, безусловно. Но тем не менее, есть очень нехорошие вещи, которые в рекламе проскакивают. Например, такие вещи, я не знаю, как вы относитесь к этому, но меня покоробило, когда я услышал, что с пивом таким-то время летит незаметно. Мне кажется, что это довольно ущербно для нации.

Л. ГУЛЬКО: Почему?

СЛУШАТЕЛЬ: Исходя из того, чтоВремя летит незаметно это значит, что люди, которые тратили время на свои шедевры, они как бы это время пропускали. Вам не кажется, что это просто коробит, совестно, что время просто пролетает?

К.БУЛАНОВ: Это очень философски.

Л. ГУЛЬКО: Мне, честно говоря, не кажется. Не знаю, как нашему гостю.

М. ШЕВЕЛЕВ: Да мне кажется, что время летит очень быстро. Что с пивом, что без пива. Но с пивом приятнее.

Л. ГУЛЬКО: Быстрее, но приятнее. Между прочим, о рекламе такой, которой можно зарабатывать деньги появится ли она в "Новом самиздате"?

М. ШЕВЕЛЕВ: Это мучительный для нас вопрос, потому что все издание есть некоторая пародия, и пойдет ли реклама в такое издание, найдут ли люди, которые заходят дать свою рекламу в наше издание, для нас это вопрос открытый. Мы готовы изготовлять рекламу свою, как бы стилизованную под "Самиздат", готовы брать чужую. Мы абсолютно беспринципны в этом вопросе. Мы на это надеемся. Мы будем к этому стремится, потому что очень хотим сами себя кормить, не хотим быть попрошайками.

Л. ГУЛЬКО: Просто у нас есть такая передача, достаточно новая "Радиодетали", это тоже стеб, честно говоря, Антон Орех и Коля Александров. Это стеб, и там есть своя реклама, стебная. И там пошла настоящая реклама.

М. ШЕВЕЛЕВ: Для меня это страшно приятная новость.

Л. ГУЛЬКО: Поэтому все может быть. 203-19-22 телефон прямого эфира. Алло!

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте! Меня Сергей зовут. Извините мне, я сам художник, я считаю, что реклама как таковая это не искусство. Но до тех пор, пока Энди Уорхл и прочее будет считаться искусством, то, наверное, это искусство. Но все-таки реклама это искусный кич, я так полагаю.

Л. ГУЛЬКО: Но искусный же.

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, искусный, но извините меня, можно искусно и подметать улицу.

Л. ГУЛЬКО: Конечно, и это тоже будет красиво. Главное полезно.

СЛУШАТЕЛЬ: Это будет красиво, но после того.

К.БУЛАНОВ: Вот, про окурки же была новость. Это же считается красиво.

Л. ГУЛЬКО: - И после того будет чисто.

СЛУШАТЕЛЬ: Да, конечно. После того, а не во время. А во время пыль, грязь, сами понимаете.

Л. ГУЛЬКО: Это издержки, а куда деваться-то? Искусство требует жертв.

М. ШЕВЕЛЕВ: Когда писатель пишет книжку, на него тоже лучше не смотреть.

Л. ГУЛЬКО: Засоряет он вокруг себя все, что может! Спасибо, нам понятно ваше мнение. Голосование наше закончилось. Результаты чуть позже огласим.

НОВОСТИ.

Л. ГУЛЬКО: Говорили мы о рекламе. Искусство реклама или нет, спрашивали мы вас, 62% ответили, что искусство, и 38% - что нет. На самом деле, меня удовлетворяет такой результат.

К.БУЛАНОВ: Хотя, видите, в прямом эфире совсем противоположный результат. 1 человек сказал, что это искусство, и 2 что нет.

Л. ГУЛЬКО: Да. Как вам такие результаты?

М. ШЕВЕЛЕВ: Мне такие результаты нравится, потому что тех, кто поддержал мою точку зрения больше. Мне это приятно. Оказывается, не такое уж страшное раздражение вызывает этот бешеный зверь реклама. Наверное, люди тоже чему-то радуются, чем-то огорчаются и относятся к этому как к любому художественному, я настаиваю на этом, явлении нашей жизни.

Л. ГУЛЬКО: Чем более она иронична, тем более привлекательна. Как, скажем, реклама в одном из номеров газеты, которую мы сейчас представляем с вами, "Новый самиздат" - "Виагра - неизменный результат", и далее идет фотография до употребления хорошая такая Останкинская башня на фоне синего неба, свеженькая, и вскоре после употребления горящая Останкинская башня, я дымков. И надпись в конце: "Загорелось -не спешите звонить 01".

К.БУЛАНОВ: Вообще, довольно такой острый юмор.

Л. ГУЛЬКО: Нормальный абсолютно.

М. ШЕВЕЛЕВ: Не удобно мне участвовать в оценке собственной газеты

Л. ГУЛЬКО: Привлекает внимание.

М. ШЕВЕЛЕВ: Оказалось, что вообще это легкий путь пародирование рекламы. Это оказалось самое легкое и, на самом деле, самое приятное. Когда мы собираемся и придумываем очередной номер, то вот охотников придумать какую-нибудь рекламу набирается довольно много. Оказалось, например, что очень плодотворная, например, реклама "Могу любое ношу отечественное", в глаголе "ношу" оказалось столько смыслов. Вот, мы опубликовали 2 работниц в оранжевых жилетах со шпалой. Там смешно было. Фотограф, которому мы поручили сделать такую карточку, он остановил работу Белорусского вокзала, потому что мы ему дали денег и велели сделать такую карточку. Он пошел, очень серьезно отнесся к заданию, нашел исполнителей 2 главных ролей, и еще он пришел с загадочными словами, он сказал и 100 рублей на кастинг-менеджера. Я говорю на кого?! На что?! 100 рублей не великие деньги, но хотелось бы понять, куда они ушли. Он говорит ты не понимаешь, у меня был кастинг-менеджер. Я говорю кто это такой?! Выяснилось, что оказывается, это был бригадир, который командовал этими женщинами. Он их строил, а фотограф их снимал. Так что у нас очень серьезный процесс, и следующая серия, я могу открыть двери в творческую лабораторию

Л. ГУЛЬКО: Привлечь внимание, я бы сказал.

М. ШЕВЕЛЕВ: Следующая будет фотография сильно беременной женщины с логотипом "Могу любое ношу отечественное". А вот кого мы там рекламируем этого я не открою. Для этого придется потратить 10 рублей.

Л. ГУЛЬКО: Совершено верно. Это, как вы сказали, на конечных станциях метро.

М. ШЕВЕЛЕВ: Пока, насколько я знаю, да, и он постепенно движется во все остальные киоски.

Л. ГУЛЬКО: Тут же пошли советы на пейджер не плохо детскую страничку открыть, хорошо бы спорт, гороскоп

М. ШЕВЕЛЕВ: Есть, есть, все 3 позиции учтены.

Л. ГУЛЬКО: Хорошо бы кроссворд еще.

М. ШЕВЕЛЕВ: Вот над кроссвордом бьемся, а странички "Гороскоп" и "Спорт" уже в этом издании есть.

Л. ГУЛЬКО: И еще одна тема, которую обойти никак нельзя. В общем, все газеты, уважающие себя, пишут об этом это употребление водки и вина. В принципе, и алкоголизм как вообще отличительная черта.

К.БУЛАНОВ: Сейчас появилась такая смешная реклама по поводу тарифа "Оптимальный" - прием идеальный

Л. ГУЛЬКО: Да. Но дело в том, что та или иная газеты по-разному интерпретируют. Есть полезные советы, есть вредные. Вот, будет ли у вас такая страничка. Потому что в "Красной бурде", по-моему, она была?

М. ШЕВЕЛЕВ: Обязательно. Мы не можем уйти от этой темы, т.е. мы общенациональное издание. Другое дело, что мы такая газета, мы люди твердых принципов, и газета у нас такая же. В одном номере мы будем страстно бороться против пьянства, а в следующем номере мы так же страстно выступим за него. Где и когда это произойдет, мне самому трудно предположить.

Л. ГУЛЬКО: Я предлагаю сделать музыкальную паузу с послушать еще один вариант "Шизгары". Исполняет его Даниэль Танков и группа "Полнолуние". Это то, о чем мы говорим, реклама или нет решайте сами.

ПЕСНЯ.

Л. ГУЛЬКО: Вот так вот, это композиция, которая называется "Водяра".

М. ШЕВЕЛЕВ: Уверенная концовка!

Л. ГУЛЬКО: Да, конечно. 203-19-22 наш телефон. "Для гостя: предлагаю 1000 кроссвордов, но не бесплатно. Надежда Васильевна" - и телефон там есть.

М. ШЕВЕЛЕВ: Запишу телефон, поговорю с ней.

Л. ГУЛЬКО: А какой должен быть кроссворд?

М. ШЕВЕЛЕВ: Не знаю. Есть несколько жанров, над которыми мы бьемся в газете "Новый самиздат" и не знаем, как нам быть. Очень хочется иметь, скажем, комикс, кроссворд. Но это получается шутка на шутку, получается двухэтажная шутка. В издании, которое само собой пародирует все остальные издания, прямой юмористический жанр ему противопоказан. Поэтому какой-то комикс нужен, какой черт его знает! То же самое и с кроссвордом. Если вдруг Надежда Васильевна предложит нам выход из этой тупиковой ситуации, мы будем ей очень благодарны, и не только на словах.

Л. ГУЛЬКО: Скажите, по каким дням выходит ваша газета, сколько раз в неделю и т.д. от Ольги.

М. ШЕВЕЛЕВ: Мы еженедельник, мы появляемся в киосках во вторник. Можно искать. 203-19-22 и ваши вопросы к нашему гостю. Алло!

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер! Дмитрий. У меня вопрос. Вот идет одна реклама, не буду ее называть. Но если она идет в день раз 20-30, не надоедает ли она ему? Она идет хотя в разной интерпретации, но уж настолько она зубы все уже переела! Невозможно! И я вам советую, возьмите Льва Гулько к себе по поводу рекламы. И него хорошо идет самореклама передач.

Л. ГУЛЬКО: Спасибо, Дима, но одно дело радийное, а другое газетное.

К.БУЛАНОВ: Лева покраснел, густо.

М. ШЕВЕЛЕВ: По поводу Льва Гулько совет принимается. По поводу рекламы не нужны здесь никакие большие теории, конечно, надоедает. 20-30 раз, конечно, надоедает. Хорошая меньше надоедает, плохая больше. Ну, часть жизни. Все надоедает. Прочитайте 20 раз "Ромео и Джульетту", вы забудете

Л. ГУЛЬКО: 203-19-22,говорим о газете "Новый самиздат", во вторник ее можно приобрести на конечных станциях метро, и, как ты говоришь, ты видел не только там?

К.БУЛАНОВ: Нет, я на конечной как раз.

Л. ГУЛЬКО: Алло!

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте! Меня зовут Сергей. По поводу нового журнала, что могу сказать? Хотелось бы, чтобы он не был каким-то бульварным. Прозвучала такая фраза ориентация, чтобы было не стыдно открыть в метро, к тому же такие вопрос, показывать обнаженку там, сколько процентов и т.д. Чтобы он не был бульварным, чтобы какие-то культурные ценности он все-таки нес.

Л. ГУЛЬКО: А что такое культурные ценности, как вы считаете?

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, как сказать? Это стремление к чему-то великому, к чему-то красивому, не пошлому.

Л. ГУЛЬКО: Женское тело же красиво, правда?

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, как сказать? Понимаете, это мы уже к такому вопросу подходим, что Ну, какие-то духовные идеалы, это издание, было бы хорошо, если бы оно несло.

М. ШЕВЕЛЕВ: Я думаю, что мы сейчас быстро придем с Сергеем к согласию. Юмор вещь глубоко субъективная. Вот вам какие авторы смешны? Или какие издания? Есть такие?

СЛУШАТЕЛЬ: Есть конечно

М. ШЕВЕЛЕВ: Ну, кто, Довлатов, Жванецкий, Конецкий?

СЛУШАТЕЛЬ: Наверное, Виктор Пелевин.

М. ШЕВЕЛЕВ: Мы с вами во вкусах расходимся, но все равно я прошу прочитайте "Новый самиздат", вдруг вам это понравится, вы улыбнетесь, недаром потратите время и деньги. А потом, если представится случай, мы уже поговорим предметно, несет духовные ценности или нет, а несет, то куда? Хорошо?

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, ради Бога. Удачи вам!

Л. ГУЛЬКО: Спасибо! Так что можете приобрести и воочью в этом убедиться. Кстати, я нашел, в помощь родителям, детскую страничку, тут есть детская страничка. "Не скрывайте правду", называется. "Правильное понимание детских сказок залог того, что из вашего ребенка в последствие получится настоящий патриот". Есть образец "Красной Шапочки и Серого Волка": "Серый Волк двигался по зеленке, строго соблюдая устав гарнизонной караульной службы. При встрече с Красной Шапочкой, согласно инструкции, трижды крикнул "Салям Алейкум!". В ответ Красная Шапочка начала сбор разведданных, интересуясь маршрутом движения Серого Волка и его технико-тактическими данными. Серый Волк, много месяцев проведший в зеленке, впал в состояние аффекта. Профилактировал Красную Шапочку, столкнулся с недружественным отношением со стороны членов незаконного формирования лесорубов. Выемка Красной Шапочка производилась гласно и открыто, в присутствии родственников".

К.БУЛАНОВ: Современное прочтение.

Л. ГУЛЬКО: Да, и тут есть ниже "Методическая инструкция по пользованию сказкой, рекомендованная к использованию Минобороны": "Перескажите сказку своему сыну или дочери своими словами"

Л. ГУЛЬКО - как все было на самом деле, и переходите к следующей сказке". Нормально совершенно, а почему нет? А по поводу опроса, который грядет совсем скоро, мне представляется, что можно спросить по поводу нести духовное куда-нибудь, нет?

К.БУЛАНОВ: Будем спрашивать, должна ли газета нести?

М. ШЕВЕЛЕВ: Мне, например, интересно узнать, это близкий вопрос к этому, если можем мы спросить читателей, зрителей, а вообще должны быть какие-то зоны, вопросы, проблемы, над которыми априори запрещено смеяться? Вот, должно быть табу в смехе?

Л. ГУЛЬКО: Это интересный вопрос. Должны быть табу в смехе? Если да, то телефон 995-81-21, если нет 995-81-22. Через минуту мы начнем голосовать, и я напомню, что звонок у нас из Москвы бесплатный, а из другого региона просто вы платите за короткое включение.

К.БУЛАНОВ: Я только спрошу. А как по-вашему, вот сейчас появились сообщения по поводу того, что вот тоже шутят отправляют конверты с порошком? В Питере, по-моему, был такой случай. Это юмор или уже нет?

Л. ГУЛЬКО: Это не только в Питере в Израиле был

М. ШЕВЕЛЕВ: Я бы этому выставил самую строгую оценку не смешно.

Л. ГУЛЬКО: Ну вот, об этом примерно мы и спрашиваем. Хотя тут, может быть Когда случилось нападение на американские небоскребы, тут же через какие-то время в Интернете пошли анекдоты. Вот тоже, Бог его знает.

К.БУЛАНОВ: В общем, смеются над всем.

Л. ГУЛЬКО: Они были смешные, правда, но Бог его знает.

М. ШЕВЕЛЕВ: Интересный вопрос. Просто хочется узнать мнение слушателей.

Л. ГУЛЬКО: Еще раз наш вопрос: есть ли такие вещи, над которыми смеяться нельзя, т.е. табу? Если да 995-81-21, если нет - 995-81-22. Алло!

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер! Меня зовут Николай. У меня вопрос. Это из Орехово-Борисово. Я вам расскажу один прикол, вам это понравится. Вы когда-нибудь владели такой информацией, я думаю, вряд ли, хотя сейчас все возможно, что начальник уголовного розыска, 28-летний человек, ездит на 600-ом "Мерседесе", бронированном.

М. ШЕВЕЛЕВ: Хорошо, не наоборот.

СЛУШАТЕЛЬ: Вот мне понравилось знаете что? Вы приглашаете очень интересных людей, я сам журналист по профессии, член Союза журналистов, Союза писателей. Вот вообще вещи, которые у меня выходят, просто они выходят, знаете, черновая работа очень. И многие люди исполняют эти вещи, и в зонах, и т.д. Но я в общем-то на авторские права не претендую. Но хотелось бы познакомится поближе с вами, Шевелевым, я имею в виду. Я сам заканчивал факультет международной журналистики МГУ. У вас был интересный человек, Захаров, я с ним был знаком с 1975 года, тогда он еще был в "Арбате"

Л. ГУЛЬКО: Вы простите, ради Бога, у нас не так много времени

СЛУШАТЕЛЬ: Да, да, но вы даете таким людям неординарным буквально несколько минут. Вот только Шевелев, человек неординарный, присутствует в эфире

Л. ГУЛЬКО: Больше нескольких минут. И это хорошо, на самом деле.

К.БУЛАНОВ: Как-то не добились мы от человека ответа

Л. ГУЛЬКО: Связаться можно, там есть все телефоны, купив газету на конечной станции одной из веток метро.

М. ШЕВЕЛЕВ: Это самый простой путь.

Л. ГУЛЬКО: Кстати, спрашивали и о сайте в Интернете, как найти и т.д.

М. ШЕВЕЛЕВ: Адрес сайта: www.samizdat.msk.ru.

Л. ГУЛЬКО: Можно кликнуть. Там, кстати, все материалы печатаются?

М. ШЕВЕЛЕВ: Да, без исключения.

К.БУЛАНОВ: Т.е. можно даже не ехать на метро.

Л. ГУЛЬКО: Это понятно, но лучше иметь так вот, можно вырезать, можно собирать

М. ШЕВЕЛЕВ: Я человек старомодный, мне больше нравится в бумаге.

Л. ГУЛЬКО: Конечно. Опять же, можно потом шапку сделать, летом.

Б Тем более, что бумага качественная.

Л. ГУЛЬКО: Да, бумага вощеная, журнальная. Мы спрашиваем вас, есть ли такие вещи, над которыми смеяться нельзя, табу? Если да 995-81-21, если нет 995-81-22. Алло!

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер! Вы знаете, может быть, перед этим была передача по поводу рекламы. Может быть, я сейчас уже попадаю не по теме

Л. ГУЛЬКО: Нет, почему? Мы же тоже занимаемся рекламой.

СЛУШАТЕЛЬ: Я хотела сказать в отношении рекламы пива. У меня 12-летний внук. Однажды он приходит и говорит бабушка, ты не могла бы мне купить пива? Я говорю Леша, какое пиво?! А он ну, бабушка, я хочу попробовать пиво! Говорит бабушка, есть безалкогольное пиво, я говорю хорошо, я тебе куплю. Понимаете? Вот он выпил, и говорит ну, и что в нем хорошего? Я говорю я не знаю, Леша, что. Вот эта реклама пива, вот я говорю со всеми своими приятельницами, у которых есть внуки, это настолько вредная реклама, потому что я никогда в жизни не видела, чтобы в трамвае, в метро дети и молодые люди пили пиво. Это же тоже алкогольный напиток. Понимаете, я тебе везде смотрю на этих молодых людей, даже смотрю в лесу, я живу в Лосином острове, я когда с внуком гуляла, я никогда не видела, чтобы мамы шли и пили пиво. Идет мама с коляской, мальчик или девочка, 2-3 года, мамы идут все с пивом. Может, это и хорошо, мне 66 лет, может, я что-то не понимаю, но по-моему это все реклама.

М. ШЕВЕЛЕВ: Знаете, судя по описанию реакции вашего внука, у вас очень разумный парень, и вам волноваться не о чем.

СЛУШАТЕЛЬ: А другие? Есть ведь и не очень разумные мальчики.

М. ШЕВЕЛЕВ: Давайте, каждый будет заботиться о своих детях и своих внуках.

Л. ГУЛЬКО: Спасибо! Нет, на самом деле, действительно показатель. Вот, думайте о себе, о своей семье, чтобы там было хорошо. Хорошо моей семье хорошо государству. Хотя это американцы сказали, но тем не менее. Мы вас спрашивали, если ли в юморе табу, те вещи, над которыми смеяться нельзя. 75% из вас ответили, что да, такие вещи есть, и нет, таких вещей нет 25% тех людей, который нам позвонили, так считают. У нас осталось совсем немного времени. Мы говорили о газете "Новый самиздат", ее можно купить на конечных станциях метро.

К.БУЛАНОВ: А вскоре, как мы поняли, и во всех киосках.

Л. ГУЛЬКО: Да, можно залезть в Интернет: www.samizdat.msk.ru, и там найти. Главный редактор газеты, Михаил Шевелев, был у нас в эфире. И позволю себе поставить последнюю "Шихгару" на сегодня. Посвящается газете "Новый самиздат".

М. ШЕВЕЛЕВ: Слушаю стоя!

Л. ГУЛЬКО: Ансамбль фанерной музыки, который называется "Моржовые". Счастливо!

ПЕСНЯ.