Использование правоохранительных органов в переделе собственности. - Сергей Нечаев, Альфред Кеврель - Интервью - 2001-10-19
19 Октября 2001 г.
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Сергей Нечаев и Альфред Кеврель адвокаты А. Бабаяна, члены Московской коллегии адвокатов.
Эфир ведет Сергей Бунтман.
С. БУНТМАН - Мы действительно представляем очень странное дело. Это дело предпринимателя московского Александра Бабаяна. И сегодня у нас в гостях адвокаты Александра Бабаяна Альфред Кеврель и Сергей Нечаев. Добрый день. Вы знаете, дело, действительно, очень странное, потому что тут происходит явный совершенно передел собственности, передел рынка. И объясните, пожалуйста, роль здесь правоохранительных органов, потому что здесь есть очень много странностей. И вот я думаю, что наши слушатели, которые наверняка наслышаны об этом деле, я думаю, они хотели бы разобраться с вашей помощью тоже. Пожалуйста, ну, что, вы начнете, Альфред Станиславович?
А. КЕВРЕЛЬ Да, ну, я хотел бы сказать, что я не сторонник обсуждения материалов уголовных дел, следствие по которым не закончено, по которым решение не принято судом. Но в данном случае ситуация совершенно другая. До этого в ряде газетных публикаций средств массовой информации распространены недостоверные данные, как об обстоятельствах этого дела, так и об обстоятельствах задержания.
С. БУНТМАН Ну, так, в чем дело и в чем недостоверность? Давайте сейчас сразу так поставим.
А. КЕВРЕЛЬ - Ну, во-первых, сами по себе очень странные обстоятельства возбуждения этого уголовного дела. По заявлению, непроверенному, бывшего партнера по бизнесу, гражданина Акопяна, это дело возбуждается по событиям, которые имеют почти 2-х летнюю давность.
С. БУНТМАН Это что за бизнес? Насколько я понимаю, это бизнес реклама в метро, это метрореклама, да?
А. КЕВРЕЛЬ Да. Бабаян имеет отношение к рекламному бизнесу, и в кругах Москвы, занимающихся рекламой, он хорошо известен. До 1999-го года одно из рекламных агентств возглавлял гражданин Акопян. В 1999-м году учредители его сместили с этой должности, вместо него была назначена генеральным директором этого агентства Лаура Бабаян.
С. БУНТМАН Это жена Александра Бабаян?
А. КЕВРЕЛЬ Да, жена Александра Бабаяна. После аудиторской проверки были выявлены хищения и злоупотребления, совершенные гражданином Акопяном, по факту которых возбудили правоохранительные органы уголовное дело. И в настоящее время это дело находится на рассмотрении Мещанского суда. И вот, в период следствия, Акопян внезапно вспоминает, что, якобы, полтора года назад, Бабаян вроде бы совершил хищение различных вещей из его квартиры: чайники, утюги, компьютер, телевизор.
С. БУНТМАН Ну, понятно, да.
А. КЕВРЕЛЬ На основании этого заявления без всякой проверки оснований к оговору, возбуждается уголовное дело и 23-его апреля Бабаян задерживается правоохранительными органами.
С. БУНТМАН Давайте сейчас здесь остановимся ровно на одну минуту, мы послушаем новости, и потом попробуем дальше разобраться в странностях этого дела и его освещении.
-
С. БУНТМАН Возбуждено было дело против Александра Бабаяна, и он что, сразу был взят под стражу, что ли, по этим обвинениям, в принципе заинтересованного лица? Даже при самой объективной, мы можем сказать, оценке.
А. КЕВРЕЛЬ Да, действительно, не прошло и суток с момента подачи заявления Акопяном, следует отметить, что еще в 1999-м году Бабаян обращался с заявлением в генеральную прокуратуру об угрозах Акопяна расправиться.
С. БУНТМАН Это зафиксированы эти угрозы?
А. КЕВРЕЛЬ Это зафиксировано. Это имеется соответствующее заявление, зарегистрированное в Генеральной прокуратуре Российской Федерации, о том, что Акопян угрожает расправиться с помощью своих знакомых должностных лиц из правоохранительных органов с Бабаяном за то, что жену Бабаяна назначили вместо Акопяна на эту должность. Мне не хотелось бы комментировать доказательства по делу, и, наверное, здесь этого не следует и делать. Это дело, в конечном счете, суда, но нельзя не обратить внимание на одну проблему, на один факт. Бабаян тяжело болен, согласно заключениям судебно-медицинских экспертов, он страдает очень многими заболеваниями: ишемической болезнью сердца, у него происходит время от времени остановка сердца, он страдает сахарным диабетом. Заболевания его изложены на 14-ти листах экспертного заключения. Но, несмотря на неоднократные его законные просьбы, ходатайства, несмотря на обращение защиты, он практически лишен необходимой медицинской помощи. Следует отдать должное врачам следственного изолятора, где он в настоящее время находится, что они принимают все возможные и необходимые меры для его лечения, но у них нет ни специального оборудования, нет у них соответствующих специалистов. И реальную практическую, требующуюся ему медицинскую помощь оказать не могут. И Бабаян, в нарушение Конституции Российской Федерации, согласно которой он имеет право на сохранение жизни и здоровья, такого права лишен.
С. БУНТМАН Вы подавали прошение об изменении меры пресечения? Да? Вот Сергей Афанасьевич Нечаев.
С. НЕЧАЕВ Да, и неоднократно подавали.
С. БУНТМАН Каковы были ответы и чем мотивировали.
С. НЕЧАЕВ До настоящего времени ответов, к сожалению, никаких нет. Ни из Генеральной прокуратуры, ни от следователя. И вообще, у нас взаимоотношения со следователем, я бы хотел сказать, носят очень странный характер. Через канцелярию следственного комитета. Ни одно наше ходатайство, ни одна наша жалоба, как это предусмотрено законом, следователь непосредственно не принимает.
С. БУНТМАН А согласно закону, должен принимать следователь, непосредственно, который ведет дело?
С. НЕЧАЕВ Да, непосредственно следователь, который ведет дело. То есть, сразу между защитой и следствием установлен барьер, в общем то. Ну, наличие таких барьеров, оно в общем-то ну, тут можно сделать определенные выводы. Для чего это следователь закрывается непосредственно от защиты? Мы также как и следователь, стараемся установить истину по делу. Все стремимся к одному.
С. БУНТМАН Скажите, пожалуйста, какие сейчас следственные меры дело в том, что проводятся вот сейчас по этому делу Александра Бабаяна, в то время как он находится сейчас под стражей?
С. НЕЧАЕВ Дело в том, что с 25-го апреля этого года, то есть, буквально, со второго дня с момента задержания Александра Бабаяна, следственных действий с ним никаких не проводится, непосредственно с ним. Ну, мы не располагаем на сегодняшний день данными, какие следственные действия проводятся, какие доказательства собираются, но буквально на днях мы были ознакомлены с заключением судебно-медицинской экспертизы. Комиссионно, как бы сказать, очно-заочно исследовалось состояние Александра Суреновича. Я хотел бы сказать, не раскрывая данных, так сказать, полностью всех, несмотря на тяжесть таких заболеваний, у него в камере имеется аппарат, который предотвращает внезапную остановку дыхания. И вот врачи, уважаемые профессора, доктора медицинских наук, в своем заключении не постеснялись указать: "рекомендовано приобрести стабилизатор напряжения". Для того чтобы в случае перепада напряжения в следственном изоляторе не остановился аппарат, который спасает жизнь нашему подзащитному. Это что за врачи? Возникает вопрос.
С. БУНТМАН Скажите, пожалуйста, тут еще есть такая вещь, что, конечно, сразу понятно, что проходили взаимные от конкурентов по определенному виду коммерческой деятельности, ну, во всяком случае, по бизнесу. Было такое принято совершенно определенное решение не в пользу Александра Бабаяна, тут же. В дальнейшем, мы не комментируем вообще действия коллег, но будем констатировать, коллег наших в смысле. Точно так же, как и вы, не комментируете коллег-юристов действия. Но, во всяком случае, часто представлялось это как борьба и мафией и вот действенные меры, принимаемые теми органами, которые занимаются борьбой с организованной преступностью. Но потом, каким-то образом, это все оказалось не совсем так, насколько я понимаю. Вот это здесь, пожалуйста, вот остановитесь чуть поподробнее.
С. НЕЧАЕВ Но дело в том, что с момента задержания, буквально через несколько часов, я внимательно проанализировал, изучил всю прессу, все сообщения, связанные с задержанием Бабаяна. И дело в том, что в принципе, речь и не шла, что он задержан за ограбление квартиры. Речь шла именно о борьбе в рекламном бизнесе.
С. БУНТМАН Просто я напомню, что, насколько я понимаю, господина Акопяна, который в это время там, обнаружилось нечто, что он заявлял, что он подвергся некоторому ограблению со стороны господина Бабаяна. Вот это по заявлению. Ну, это не упоминалось нигде, да?
С. НЕЧАЕВ Да, этот факт нигде не упоминался, так же как не упоминалось, что Акопян был уволен по результатам внутреннего аудита фирмой "Метрос-медиа", вскрывшей крупные хищения на предприятии денежных средств.
С. БУНТМАН И затем, вот сами, ведь сейчас не существует такого органа, в связи с реформами, который вот раньше был. Не существует Управление по борьбе с организованной преступностью в том виде, в котором это было раньше?
С. НЕЧАЕВ Ну, то, с чем мы сталкиваемся на сегодняшний день, можно сказать, что просто, видимо, подыскивается какое-то название, какая-то структура, но все люди остались на своих местах.
С. БУНТМАН Все люди остались на своих местах?
С. НЕЧАЕВ Конечно.
С. БУНТМАН Тогда возникает вопрос, каким образом осуществляется реформа оздоровления, о которой говорил новый министр внутренних дел?
С. НЕЧАЕВ Ну, это вопросы не к нам. Просто доходят слухи, о том, что персонально рассматривается каждая кандидатура. Но в условиях, будем говорить по конкретному делу, в условиях тотальной лжи, которую мы наблюдаем, я вижу это, я могу сказать, что те люди, которые начинали работать, они и работают по этому делу, несмотря ни на что.
С. БУНТМАН Насколько я понимаю, у вас создается впечатление, вот вы, ваша юридическая профессия и функция это стоять, защищать интересы вот одной стороны, то есть, вашего подзащитного. Но функция следствия состоит несколько в ином. Насколько я понял из вашего рассказа, то во многом создается ощущение, что следствие принимает некую одну сторону просто.
С. НЕЧАЕВ Дело в том, что у нас есть в уголовно-процессуальном законодательстве, или, в частности, в УПК РФ, сохранившемся, есть 20-я статья, которая как бы пронизывает все основные положения уголовно-процессуального действия, где говорится о полном, всестороннем и объективном исследовании всех обстоятельств дела. То есть, эта статья как бы призывает и обязывает прокурора, судью, следователя, быть максимально объективным, изучать как уличающие, так и оправдывающие обстоятельства. Но, к сожалению, следствие носит обвинительный уклон.
С. БУНТМАН К чему, по вашему мнению, сейчас вот идет дело? В обстоятельствах, когда, как вы говорите, совершенно несоответствующих и заболеванию Александра Бабаяна в условиях он содержится, и мера пресечения этому никак не соответствует. К чему, по вашему, идет дело, если не вмешаться?
С. НЕЧАЕВ Я прошу прощения у своего коллеги за то, что перебиваю его, но я хочу сказать, что дело на сегодняшний день находится в той стадии, когда руководители, может быть, не проявляют, нынешние руководители, новые руководители, МВД, в частности, не проявляют твердости, силы воли. Силы воли, позволившей, так сказать, восторжествовать справедливости. Я не знаю, мое предположение, за то, что 6 месяцев человек незаконно отсидел в изоляции от общества, кто-то должен отвечать. И, изменив меру пресечения, не связанную с содержанием под стражей, естественно, у любого гражданина возникает вопрос, а за что же меня держали, изолировали от общества? Хотя руководители, есть же целая надзирающих прокуроров по делу, есть, в конце концов, Генеральная прокуратура с мощным аппаратом. Ну, начните, откройте первую страницу уголовного дела и посмотрите поводы и основания к возбуждению уголовного дела, о чем говорил мой коллега. Вы посмотрите статью 122-ю: задержание в качестве подозреваемого. Закон четко говорит, эта статья применяется в экстренных случаях при раскрытии преступления по горячим следам. Преступник зашел в квартиру, схватил тюк с вещами, на него указали там соседи, очевидцы, он пытается убежать. Понимаете?
С. БУНТМАН Ну, да.
С. НЕЧАЕВ Здесь в данном случае прошло полтора года, человек жил, работал, не знал, как говорится, в кавычках, что он совершил ограбление, ехал на работу, и вдруг такие экстраординарные меры принимаются, чрезвычайные, я бы даже сказал.
С. БУНТМАН Чрезвычайные меры. После кратких новостей, на которые мы сейчас прервемся, я бы хотел спросить у адвокатов, какие они собираются предпринимать шаги, и какова перспектива этого дела для того, чтобы следствие шло в том направлении, которое предусмотрено законом, то есть, для выявления всех обстоятельств дела, вины или невиновности того или иного человека. Так попросту скажем. Ровно через 5 минут мы продолжим нашу беседу.
-
С. БУНТМАН Вот в этом деле какие вы шаги сейчас по изменению меры пресечения, по возвращению следствия, которое по вашим словам сейчас не выполняет свои функции на выполнение этой функции, то есть, выяснения истины, виновности, невиновности человека, который подозревается в совершении преступления. Пожалуйста, Альфред Станиславович, какие вы действия собираетесь предпринимать как адвокаты?
А. КЕВРЕЛЬ При изучении тех материалов дела, которые следствие сочло возможным нам предоставить для ознакомления, мы получили убедительные доказательства того, что при продлении сроков следствия и стражи Генеральная прокуратура Российской Федерации вводится в заблуждение. В этих постановлениях следователя либо искажаются фактические обстоятельства дела, установленные материалами, либо проводится ссылка на те доказательства, которые вообще отсутствуют в уголовном деле. Поэтому мы видим одну из своих задач, чтобы руководство Генеральной прокуратуры, перед тем, как принимать решение о дальнейшей судьбе Бабаяна, о дальнейшем продлении срока ему содержания под стражей, или освобождения его из-под стражи объективно изучила материалы уголовного дела. Мы заявили также ходатайство о том, чтобы мы смогли лично доложить надзирающему прокурору, при возможности Генеральному прокурору, о тех недочетах, ошибках или умышленном нарушении закона, допущенном в деле Бабаяна. Вообще, здесь имеются 3 аспекта в этом уголовном деле, и почему мы сочли возможным выйти в эфир. Здесь 3 аспекта. Первый, это, конечно, личная трагедия предпринимателя Бабаяна. Уже как-то говорилось, что в России быть преуспевающим бизнесменом очень опасно. Вторая проблема, это чисто гуманитарная проблема. Российская Федерация ратифицировала Конвенцию в 98-м году об основных правах и свободах человека. Ее реализация это исполнение в каждом конкретном случае. На деле Бабаяна мы видим, что она не выполняется, грубо нарушается. Он лишен медицинской помощи в течение полугода. Ведь у нас даже, согласно мораторию, введенному президентом, не приводится в исполнение приговоры к лицам, которые осуждены к исключительной мере наказания, им сохраняется жизнь. А к человеку, который по Конституции считается невиновным до тех пор, пока не будет это установлено приговором суда, проявляется какая-то бессмысленная жестокость. Возможно, он и предстанет перед судом, но если экстренные меры по оказанию ему срочной медицинской помощи не будут оказаны, он может и не предстать перед судом.
С. БУНТМАН То есть, это в интересах следствия даже.
А. КЕВРЕЛЬ Это в интересах следствия, возможно. Здесь моему коллеге задавался вопрос, что вот мы защищаем Бабаяна, у нас одни задачи, у следствия другие задачи, но есть общая задача, которая определяется законом, это установление истины по уголовному делу. И в данном случае мы как раз и работаем на установление истины, и пытаемся обеспечить его законных прав и интересов, гарантированных ему Конституцией Российской Федерации.
С. БУНТМАН Сергей Нечаев, в завершение скажите несколько слов.
С. НЕЧАЕВ Я бы несколько дополнил. Полностью согласен, во-первых, со своим уважаемым коллегой, но несколько хотел бы добавить или акцентировать внимание на том, что главная на сегодняшний день задача это восстановить здоровье Бабаяна, восстановить его работоспособность и тем самым обеспечить его право на защиту. Находясь в таком болезненном состоянии, мы, как адвокаты, ощущаем это на себе, и он не в состоянии обеспечить, даже в этих условиях, себе защиту достойную. И, предстанет он перед судом, или не предстанет, это дело другое. Главное, реагирование должностных лиц правоохранительных органов, правильное, в рамках закона. А мы поможем следствию разобраться и установить истину.
С. БУНТМАН Спасибо. Сергей Нечаев и Альфред Кеврель, адвокаты Александра Бабаяна, спасибо.