Театральные сезоны в Москве; учреждение комиссии по присуждению премии "Легенды века"; воссоздание объектов исторического наследия в Моск - Сергей Худяков - Интервью - 2001-10-06

К.ЛАРИНА: Я для начала прочту краткую биографическую справку для наших слушателей. Итак, Сергей Худяков родился в 1949 году, кандидат философских наук, с 86-го года работает в органах исполнительной власти Москвы, был секретарем, первым заместителем председателя Черемушкинского исполкома, с 91-го года, с момента основания новой структуры исполнительной власти, заместитель префекта Северо-Восточного округа. Все так?

С.ХУДЯКОВ: Все так, за одним небольшим исключением. На самом деле я родился в 48-м году, но мне приятно, что вы меня немножко сделали моложе.

К.ЛАРИНА: Вы москвич?

С.ХУДЯКОВ: Я коренной москвич во многих уже поколениях, вся моя жизнь связана с Москвой, и практически вся моя трудовая деятельность связана с органами исполнительной власти города, в которых я много лет занимаюсь проблемами культуры и социальной гуманитарной сферой в целом.

Р.ВАЛИУЛИН: Уже 25 лет вы сказали.

С.ХУДЯКОВ: Да, поэтому те вопросы, которые сегодня мне пришлось решать, это все вопросы и проблемы мне хорошо известные, и я очень рад буду, если смогу на этом посту в комитете по культуре оказать какую-то помощь тем людям, которые ко мне обращаются, и развитию культуры в столице в целом.

Р.ВАЛИУЛИН: Два слова о том конкретно, чем Вы занимались до того, как Вас назначили на этот пост.

К.ЛАРИНА: А я только что рассказала, пока ты ходил по коридорам, представление нашего гостя состоялось. Я знаю по опыту общения с вашими коллегами из разных структур власти и федеральной, и московской, что считается расстрельными должностями те, которые занимаются социальными проблемами, и те, которые занимаются культурой. Насколько это в вашем случае соответствует действительности?

С.ХУДЯКОВ: Вообще в том, что вы говорите, наверно, есть рациональное зерно, и это связано с целым рядом обстоятельств. Конечно, сегодня столько проблем в гуманитарной, в социальной сфере возникает и, в частности, в культуре, что решить их все за 24 часа, которые в сутках есть, просто невозможно. Поэтому я сам много работаю, прошу своих коллег это же делать, но чувствую, что многие вопросы пока в поле зрения мое и комитета по культуре серьезно не попали. Надеюсь на будущее, надеюсь на то, что все-таки можно будет многие вопросы подвинуть. Но здесь я хочу сразу сказать, что я бы не хотел говорить о том, что моя должность расстрельная (или, как еще говорят в более мягкой редакции, для битья), - по самой важной и главной для меня причине. Дело в том, что мэр Москвы Юрий Михайлович Лужков столько внимания уделяет этой сфере, что за этим вниманием, конечно, абсолютно очевидно стоит ее развитие очень быстрыми темпами, и через это, мне кажется, через это движение вперед просто сегодня в культуре столицы нет людей, которые сказали бы, что это не так. Многие люди благодарят правительство Москвы, заметны сдвиги. Сегодня мы знаем, что только за последнее время ряд прекрасных сооружений для культуры построен, это и Центр Мейерхольда, это и Школа драматического искусства Анатолия Васильева.

К.ЛАРИНА: Театр Фоменко? А Виктюк жалуется, что все там

С.ХУДЯКОВ: Могу прокомментировать. Я встречался с Виктюком и договорился о встрече с его директором и с ним на следующей неделе. Для меня это тоже проблема. Ему переданы новые помещения, но пока средств, для того чтобы их быстро освоить, к сожалению, нет. Я буду думать, как это сделать, потому что судьба этого театра и самого Романа Григорьевича - это не мое личное дело. Я считаю, что это в какой-то степени московское, а может быть и национальное достояние.

К.ЛАРИНА: А "Геликон"?

С.ХУДЯКОВ: Тоже прекрасный коллектив, я с огромной любовью и уважением к Дмитрию Александровичу Бертману отношусь, мне очень приятно, что он в таком возрасте, когда хочется творить не только каждый день, но и каждую минуту. Только что у него прошла замечательная премьера "Фальстафа" Верди. И я всегда, когда нахожусь в его театре, удивляюсь и радуюсь тому, насколько безгранична его фантазия как режиссера.

К.ЛАРИНА: Ну вот, а вы границы ему ставите таким помещением.

С.ХУДЯКОВ: Сейчас, я думаю, надо эти границы раздвигать. Есть несколько вариантов, конечно, они все долгосрочные. Может быть, надо речь вести о строительстве нового помещения, а может быть, как вариант более краткосрочный, но вполне реальный и для него более удобный, - это какая-то пристройка к этому театру, углубление, вниз, в уровни под землей. И мне кажется, мы с ним найдем общий язык и будем пробивать этот вопрос дальше.

Р.ВАЛИУЛИН: Давайте обозначим еще одну тему, чтобы поставить проблему. От театра - к кино, точнее, к кинотеатру. Тоже проблема московская. Мы говорили с Вами до эфира, что после того как кинотеатры получили те самые полномочия и стали юридическими лицами, кинотеатры в Москве используются довольно часто не по назначению. Это либо салоны, где выставляются автомобили, либо не знаю что, но только не кино.

С.ХУДЯКОВ: Абсолютно вы правы. Сегодня все кинотеатры Москвы, и москвичи это хорошо знают и видят, разделились на две группы. Первая группа это кинотеатры, которые сданы в аренду на длительный срок. Их более 20, и очень крупные фирмы арендовали эти кинотеатры и обустроили их, реконструировали. Вы знаете, что я имею в виду. Это и "Пушкинский", и "Ударник", и многие другие, в которых сегодня кинопоказ осуществляют, "Каро", "Империя кино", "Пирамида" и многие другие фирмы, занимающиеся этим бизнесом. Кинотеатры приведены в такое хорошее европейское состояние, фильмы демонстрируются на современно аппаратуре. Есть несколько "но" в этом. При этом все очень положительно это воспринимают, и так, наверно, это и должно быть, при этом мы понимаем, что прибыль от работы этих кинотеатров в большей степени идет этим компаниям. Мы помним времена, когда кинопрокат был отраслью бюджетообразующей, приносящей доход городу. Поэтому сейчас стараюсь я найти варианты, для того чтобы вернуть кинотеатры в городскую отрасль, для того чтобы не мешать им работать. Надо сказать, притом что там есть и салоны, и какие-то совершенно посторонние вещи, но много и хорошего кинотеатрами сделано, поэтому ничего не хотим у них отбирать, не хотим им мешать, хотим найти такие варианты решения проблемы, которые бы позволили создать городскую отрасль кинопроката. Юрий Михайлович меня активно поддержал в том, что правительство города готово выделить определенные средства для реконструкции этих кинотеатров. Особое внимание мы хотим уделить тем детским кинотеатрам, которых в Москве сегодня осталось 7, и, наверно, наступит тот день, когда кинотеатры, объединенные в городскую киноотрасль, должны и выглядеть, и работать не хуже, чем кинотеатры, принадлежащие крупным коммерческим структурам. И самое главное, в перспективе такая политика, на наш взгляд, приведет к тому, что кинопроизводство станет отраслью, которая будет финансировать и производство кинофильмов по социальному заказу города, и все то, что сегодня осталось в кино без внимания государства. Может быть, я не совсем точно выразился: не без внимания, а без должной финансовой поддержки кинофестивали, кинофорумы

-

К.ЛАРИНА: Давайте мы вернемся к театральной теме, к тому, о чем мы говорили до эфира. Театр Маяковского, который, увы, потерял своего бессменного легендарного главного режиссера в этом году, Андрей Александрович Гончаров ушел из жизни, и театр остался пока без головы. Театр без головы долго жить не может, как и петух 7 минут с отрезанной головой может пожить. Как здесь обстоят дела, какие перспективы, есть ли какие-то кандидатуры?

С.ХУДЯКОВ: Вы знаете, вы, наверно, читали уже в московских газетах о том, что мы за последнее время назначили 5 художественных руководителей или главных режиссеров театров, и тем самым практически все театры у нас сегодня художественное руководство имеют. Я считаю, что без художественного руководителя такой сложный творческий коллектив, как театр, конечно, долго жить не может, и мы с огромным сожалением и скорбью отнеслись к вести о том, что скончался Андрей Александрович Гончаров, хотя он тяжело болел, и мы это знали. Сегодня художественный совет театра принял, на мой взгляд, достаточно мудрое решение: они выделили ряд ведущих режиссеров, которые уже работали с этим театром. Как правило, это ученики и соратники Андрея Александровича, которым сегодня поручено осуществить в новом сезоне театральном постановки. И, наверно, наступит то время, когда и зрители, и актеры, и критики театральные, и художественная общественность города просто оценят, какова же работа этих режиссеров в театре, насколько они близки тем идеям, которые долгие годы проповедовал и закладывал Андрей Александрович Гончаров. И у меня такое впечатление, что через какое-то время этот вопрос решится общим согласием.

К.ЛАРИНА: То есть артисты будут решать?

С.ХУДЯКОВ: Думаю, не совсем так. Мне кажется, что та группа режиссеров, которые сегодня работают с этим театром, а я могу назвать эти фамилии: это и Петр Наумович Фоменко, которого сегодня ввели в состав художественного совета театра, и Сергей Иванович Яшин, и Татьяна Ахрамкова, и Хейфец это именно те люди, которые достойны с этим театром работать. Я не всех назвал, не хочу обидеть тех, кто остался вне этого списка, потому что есть и другие кандидатуры, которых театр привлекает. Но это люди, которые достойны быть в этом театре, достойны работать с этой замечательной труппой и продолжать традиции Андрея Александровича Гончарова.

К.ЛАРИНА: Есть все-таки печальный пример такого подхода к художественному руководству - это БДТ, ленинградский театр, который после смерти Георгия Александровича Товстоногова так и не обрел главного режиссера, и есть художественный руководитель Кирилл Юрьевич Лавров, но он не режиссер, и всегда это подчеркивает, и там работает много интересных талантливых режиссеров. Но театр как образ, БДТ, растворился, поскольку такая эклектика, каждый самоутверждается как может. Это опасность такая и для театра Маяковского в том числе.

С.ХУДЯКОВ: Вы абсолютно правы, проблема в том, что в БДТ эта ситуация затянулась. Мне кажется, на начальном периоде, тем более когда так свежа память об Андрее Александровиче, это вполне допустимо, и я еще раз повторю то, с чем начал рассказ о театре. Мне кажется, в ближайшее время жизнь сама все поставит на свои места, и тот лидер, который нужен этому театру, из группы режиссеров, которых я назвал, и всех других, которые активно с этим театром работают, выделится он, и, к нашему всеобщему удовлетворению, мы найдем тот консенсус, который устроит и театральную общественность, и критиков, и специалистов, и режиссеров, и актеров. Я просто не сомневаюсь, что будет так.

Р.ВАЛИУЛИН: Я бы на этом и закруглил тему театральную. Предлагаю обратиться нам к пейджеру, с одной стороны, с другой стороны, договорить о кино и о кинотеатрах, я надеюсь, что будут и другие темы затронуты тоже. Наши слушатели спрашивают, будет ли построен кинотеатр хоть какой-нибудь в районе Очаково и Никулино. И в принципе, в целом планируется ли строительство кинотеатров на периферии Москвы?

С.ХУДЯКОВ: Безусловно, планы города предусматривают в новых районах достаточно мощное развитие социально-культурной сферы, и кинотеатры, наверно, будут в городе строиться, хочу надеяться, что и театры в районах массовой жилой застройки появятся. Я сейчас не готов сказать, в какие сроки и в каком месте это запланировано архитекторами и строительным комплексом в Никулино, наверно, я позанимаюсь этим вопросом, и просто авторам его мы позвоним и расскажем о том, что знаем.

Р.ВАЛИУЛИН: А если вообще говорить о том, каким образом вы будете продолжать нести культуру в массы, кроме кино и театра какие еще есть "культуроносители", которые вы собираетесь использовать?

С.ХУДЯКОВ: Сегодня, мне кажется, нужно было бы очень серьезное внимание уделить московским музеям. У нас замечательный музеи, я другого слова просто применить не могу, и многие из них находятся в достаточно сложных материальных условиях, поэтому те средства, которыми мы располагаем, которые нам будет выделять правительство Москвы, нужно справедливо отдать и музею.

К.ЛАРИНА: Сразу вопрос по этому поводу от Татьяны. Будет ли повышена зарплата смотрителям музеев, когда и насколько?

С.ХУДЯКОВ: Дело в том, что повышением заработной платы работникам музеев занимается не комитет по культуре, это понятно. Мы ждем решений, инициатива по этому поводу от нас исходит постоянно, и уже несколько акций правительством Москвы и правительством России по повышению заработной платы было, вы это прекрасно знаете, я уверен, что в ближайшее время эта политика будет продолжена.

Р.ВАЛИУЛИН: Означает ли то, что Вы говорите, что музеи большей частью относятся к федерации, к России, а не к Москве?

С.ХУДЯКОВ: Музеи? Нет.

Р.ВАЛИУЛИН: Они московские все-таки?

С.ХУДЯКОВ: Нет, большая часть музеев в Москве московского подчинения, как, впрочем, и присутствие музеев российского подчинения. А вот говоря о музеях, просто политика заработной платы всегда определяется в масштабах государства, хотя вы знаете, что правительство Москвы и доплаты производит, и какие-то дотации как-то делает, безусловно. И, говоря о музеях, как вы сказали, московского подчинения, я бы хотел рассказать радиослушателям об одной проблеме, которая нас сейчас очень волнует. Вы знаете, что Музей истории Москвы, а это один из главных музеев каждого города, тем более такого мегаполиса, как Москва

Р.ВАЛИУЛИН: Который неподалеку от Китай-города находится.

С.ХУДЯКОВ: Да, который находится на Новой площади, - он расположен в здании церкви, в комплексе, который когда-то принадлежал патриархии, потом музею, и сейчас он передан опять патриархии. И наша задача, конечно, его освободить, но сделать это можно только тогда, когда Музей истории Москвы получит новое прекрасное помещение. У нас сегодня выставляется лишь незначительная часть. Я могу сейчас ошибиться 10 или 15% тех экспонатов, тех уникальных вещей, которыми музей располагает, он может выставить, все остальное выставляется лишь время от времени, во время каких-то выставок, которые музей в большом количестве организует. Поэтому сегодня это проблема очень важная. Проблема эта находится в поле зрения Юрия Михайловича, и он несколько совещаний по этому поводу провел. Сейчас рассматривается, после целого набора различных вариантов, на мой взгляд, очень интересное решение. Вы знаете Страстной бульвар, вы помните то место, где расположен памятник Высоцкому, и рядом с ним старое историческое здание больницы, 24-я. Есть предложение этой больнице предоставить другие, новые, более удобные для нее помещения, а этот огромный исторический комплекс поставить на реконструкцию и разместить там Музей истории Москвы. Причем эта задумка, на мой взгляд, настолько перспективна и интересна, что всю эту территорию.

Р.ВАЛИУЛИН: Там же еще прилегающая территория большая, там сад.

С.ХУДЯКОВ: Там огромная территория, дальше, как вы помните, сад "Эрмитаж". И вообще этот исторический кусочек Москвы просто можно превратить в культурный квартал, в то место, которое будет притягивать москвичей.

Р.ВАЛИУЛИН: Потому что москвичам туда просто не пройти, из-за того что это больница и территория больницы.

К.ЛАРИНА: Еще одну тему подсказывают наши слушатели. Конечно же, без Церетели мы не обойдемся в нашем эфире, но я бы хотела вот так тему повернуть. Конечно, обвиняют во вкусовщине Юрия Михайловича Лужкова, это понятно, в субъективности, у него свои критерии искусства. О памятниках все-таки давайте немножко поговорим. Я так понимаю, что это входит в сферу Вашей деятельности то, что касается проектов, о которых мы уже знаем, какова их судьба на Патриарших, булгаковский комплекс, который выиграл, насколько я помню, Рукавичников.

С.ХУДЯКОВ: Этот вопрос действительно будоражит общественность столицы, и будоражит он не потому, что мы, на мой взгляд, занимаем здесь какую-то ретроградскую позицию. Есть несколько фондов, каждый из которых претендует на то, чтобы владеть этим зданием, этим комплексом и развивать какие-то дела, связанные с памятью Булгакова. Есть решения префектуры Центрального округа, и я думаю, что оно правильно. Мы несколько раз говорили о том, что его нужно поддержать. Решить судьбу этого здания нужно на конкурсной основе. Каждый фонд, каждая организация, которая хотела бы внести свой вклад в увековечении памяти и истории Михаила Афанасьевича Булгакова, должна внести в префектуру предложение, как и на какие средства она готова это сделать. Соберется комиссия, и будет принято решение и в интересах памяти писателя, и в интересах города.

К.ЛАРИНА: Какие еще памятники в ближайшее время должны появиться в Москве?

С.ХУДЯКОВ: Только что, позавчера, 4-го числа был открыт прекрасный памятник на аллее Космонавтов, это памятник генеральному конструктору космических кораблей Валентину Павловичу Глушко. И собралось очень много людей, связанных с космосом, мы торжественно открыли этот памятник, и я думаю, что он украсит и аллею Космонавтов, и вообще немножко всех нас к проблемам освоения космоса, к истории этого вопроса вернет. Сегодня в перспективе у нас еще несколько интересных проектов. 9 числа комиссия при Мосгордуме должна рассмотреть вопрос о создании в Москве памятника Шалому Алейхему. Он будет сооружен в скверике на перекрестке Большой и Малой Бронных улиц.

К.ЛАРИНА: Там, где еврейский центр?

С.ХУДЯКОВ: Там, где синагога, там, где театр на Малой Бронной, который раньше, вы тоже знаете, был еврейским театром, и вообще этот кусочек земли восстанавливает свою историческую память.

К.ЛАРИНА: А прах Анны Павловой?

С.ХУДЯКОВ: Я могу сказать нашим радиослушателям, что к праху наших великих соотечественников надо относиться очень бережно и осторожно. Когда ставится вопрос о том, чтобы перенести из Лондона прах Анны Павловой и разметить его здесь, в Москве, то это делом общественной организации, какой-то частной фирмы или структуры быть не может, по этому поводу должны быть приняты общегосударственные решения. Я уверен, что Москва, если такая честь нам будет предоставлена, любое решение поддержит. В частности, когда обсуждался этот вопрос, крупные очень деятели Санкт-Петербурга были, мягко выражаясь, недовольны этим решением, потому что все мы знаем, что творческая жизнь Анна Павловой прежде всего связана с Санкт-Петербургом. И я думаю, что здесь этому фонду Анны Павловой нужно выйти в правительство России, с тем чтобы на самом высоком уровне самые компетентные специалисты приняли исторически правильное решение. И вот сейчас фонд обратился с предложением в эту комиссию, о которой я говорил, Московской городской Думы - соорудить в Москве памятник Анне Павловой. Я думаю, что и по вопросу памятника нужно действовать точно таким же образом.

К.ЛАРИНА: Вопрос про другую балерину про Галину Уланову. Есть ли мемориальная доска на доме, где она жила?

С.ХУДЯКОВ: Вы знаете, что в Москве действует положение о том, что мемориальная доска может быть сооружена только по истечении пяти лет после смерти человека.

К.ЛАРИНА: А как же Артему Боровику открыли мемориальную доску?

С.ХУДЯКОВ: Там не совсем мемориальная доска, это отдельный разговор, это памятный знак. Он сначала планировался для установки внутри интерьера. А по Галине Улановой, на мой взгляд, принято очень разумное решение, и, как мне представляется, для этой великой женщины и великой балерины это не последнее решение. Во-первых, прекрасный памятник сооружен на ее могиле на Новодевичьем кладбище, во-вторых, в интерьере Большого театра ей будет установлен тоже памятный знак, бюст, и ее память, безусловно, будет увековечена.

Р.ВАЛИУЛИН: А тогда памятная доска на доме, где жил Владимир Высоцкий, которая существует уже несколько лет?

К.ЛАРИНА: Но он же когда

Р.ВАЛИУЛИН: Речь шла о 50 годах?

С.ХУДЯКОВ: О пяти годах.

К.ЛАРИНА: Я просто не знала этого положения. Оно зафиксировано юридически?

С.ХУДЯКОВ: Это положение зафиксировано Московской городской Думой, и мы должны его строго соблюдать.

Р.ВАЛИУЛИН: А памятники на периферии Москвы? Какими вы видите образ и стилистику таких памятников, кроме того что они подчеркивают некоторую провинциальность или подмосковность этого места? Возьмем памятник где-нибудь в Коньково

К.ЛАРИНА: Городская скульптура, понятие городской скульптуры существует?

Р.ВАЛИУЛИН: Да, видится ли такая скульптура либо памятник на окраине Москвы? Мы же говорим только о памятниках в центре. А в каком-нибудь районе Бутово, либо Беляево, либо Бирюлево? Я видел в Марьино замечательную церковь, она вписывается в интерьер этого района, она хорошо смотрится с этими современными зданиями.

С.ХУДЯКОВ: Я вспомнил ситуацию, которая буквально в течение лета волновала общественность Москвы. Это ситуация была связана с сооружением в Москве скульптурной композиции "Дети жертвы пороков взрослых".

К.ЛАРИНА: Кстати, городская скульптура. Хорошая вещь, мне очень нравится.

С.ХУДЯКОВ: И я хочу ответить на ваш вопрос следующим образом. Во-первых, на мой взгляд, в Москве как в огромном культурном центре, которым мы все гордимся, должны быть представлены разные направления искусства. Не может быть памятник только созданный в одном стиле и одним человеком. Уж если возвращаться к тому, о чем вы говорили, мы бываем в крупнейших культурных столицах мира и видим, что один памятник в стиле модерн, другой в классическом стиле, один из камня и привычного нам мрамора, другой из колючей проволоки, вместе с тем они украшают город. Поэтому памятники должны быть разнообразными, они должны отвечать каким-то современным требованиям. Но для меня совершенно очевидно одно: те законы и решения, которые приняла Московская городская Дума, регламентирующие создание памятников и памятных знаков в Москве, абсолютно правильные и их надо четко соблюдать. Есть комиссия при Московской городской Думе, есть художественно-экспертный совет комитета по культуре, есть соответствующий орган в министерстве культуры РФ, и в каком бы направлении ни творил скульптор, художник, какое бы произведение он ни предлагал городу, оно может быть принято только тогда, когда оно является высокохудожественным, и принято специалистами. И когда оно может украсить наш город.

К.ЛАРИНА: К сожалению, наше время истекло. Я надеюсь, что это не последняя встреча.

С.ХУДЯКОВ: Спасибо. Если эти встречи слушателям полезны, то я с большим удовольствием еще раз приду к вам, а может быть и не один раз, и буду готов продолжить этот разговор.