Ежегодный теннисный турнир "Кубок Кремля" в Москве. Проблемы инвестиций в российский спорт. Российские спортсмены и мир спортивного бизнес - Алексей Селиваненко - Интервью - 2001-10-04
4 октября 2001 года
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Алексей Селиваненко заместитель председателя совета директоров теннисного турнира "Кубок Кремля".
Эфир ведет Татьяна Пелипейко, в беседе принимает участие Андрей Родионов.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Андрей Родионов пришел составить мне компанию в эти полчаса, Андрей, добрый день.
А. РОДИОНОВ Добрый день.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Представляй, пожалуйста, наше действующее лицо.
А. РОДИОНОВ Сегодня у нас в гостях Алексей Селиваненко, заместитель председателя совета директоров теннисного турнира "Кубок Кремля". Наверное, долго объяснять, что такое "Кубок Кремля" не надо. Практически все знают, что он в эти дни проходит в Москве, вот буквально на этой неделе. И в принципе, давно уже "Кубок Кремля" у нас стал таким, элитным соревнованием. Ну, элитным в том смысле, что на него приезжают все практически самые крупные звезды мирового тенниса. И вобщем, любой болельщик, да, наверное, не только болельщик, это, кстати, тоже отдельная тема, считает обязательным для себя посетить этот турнир. И, наверное, первый вопрос у меня к Алексею. Алексей, скажите, пожалуйста, сравните даже, точнее, первый "Кубок Кремля", который проводился, если не ошибаюсь, в 90-м году, и вот нынешний. Чтобы было понятно, чего сумели добиться организаторы, и из чего и во что превратился этот турнир? 90-й год и нынешний турнир.
А. СЕЛИВАНЕНКО Ну, прежде всего, добрый день.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Добрый.
А. СЕЛИВАНЕНКО - Большое спасибо за приглашение. Мы очень рады сотрудничать с вашей радиостанцией. Всегда слушаем внимательно ваши программы и рады, что вы уделяете такое внимание спорту, и теннису в частности. Говоря конкретно о поставленном вопросе, о том, чем отличается "Кубок Кремля" в начале своего пути, в 90-м году, и сейчас, прежде всего надо сказать, что это два совершенно разных турнира.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Извините. По принципу, по организации разные или по масштабу и значимости?
А. СЕЛИВАНЕНКО Я думаю, что для российского зрителя, этот турнир, в принципе, как начался на самой высокой ноте Он был начат на такой высокой ноте, что нам
Т. ПЕЛИПЕЙКО Отступать некуда.
А. СЕЛИВАНЕНКО - необходимо было только поддерживать и чуть-чуть корректировать какие-то детали, сделать его более привлекательным, но изначально задана уже высокая нота. С точки зрения мира, то, конечно, мы прошли огромный путь, потому что для всего мира в 90-м году "Кубок Кремля" был один из 70-ти турниров с призовым фондом 300 тысяч долларов, в котором играли только мужчины. На сегодняшний момент общий призовой фонд "Кубка Кремля" составляет порядка 2 200 000 долларов. В турнире принимают участие одновременно и мужчины, и женщины. И по своему статусу, наверное, можно сказать, что "Кубок Кремля" входит в число 15-ти крупнейших теннисных турниров мира.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Ну, это впечатляющая цифра. А откуда деньги-то? Трудно находить? Я понимаю так, что совет директоров неизбежно должен за этим приглядывать.
А. СЕЛИВАНЕНКО Конечно. Это процесс, которым дирекция "Кубка Кремля" занята в течение всего года, но я могу сказать, что в этом году. Необходимо отметить, что этот год принципиально отличается от предыдущих 2-3 лет, потому что не секрет, что после финансового кризиса 98-го года "Кубок Кремля" был в достаточно затруднительном финансовом положении. Если бы не помощь и содействие мэра Москвы Юрия Михайловича Лужкова, то у турнира были бы серьезные финансовые проблемы, вообще проблемы с продолжением его существования. Что касается этого года, то отрадно отметить, что крупный российский бизнес обратил самое серьезное внимание на этот турнир. Даже не столько обратил, сколько почувствовал, что этот турнир они могут использовать в целях продвижения своего собственного имени, позиционировании на рынке, допустим. Если вы посмотрите на список наших партнеров, мы называем их именно так, не спонсоры, а партнеры, потому что действительно это работа вместе. И "Русский алюминий", и "Банк Москвы" не просто выделяют средства на проведение турнира, но они, со своей стороны проделывают огромную работу как для популяризации турнира "Кубок Кремля", так и для продвижения своей собственной торговой марки. Если вы посмотрите, что происходит на стадионе, то и "Русский алюминий", и "Банк Москвы", и все остальные наши партнеры, они максимально пытаются использовать это мероприятие для представления своих достижений, своих продукции, услуг. Просто правильного позиционирования своего имени и места на российском рынке. Вот это самое главное.
А. РОДИОНОВ А если говорить в целом еще по этому вопросу, вот уже не затрагивая финансовый аспект, как удалось добиться вот такого высокого статуса вообще для "Кубка Кремля", но и для женского в частности? Потому что, я напомню, что женский турнир входит в супердевятку, то есть, среди девяти сильнейших турниров в мире он как бы находится. Понятное дело, что деньги очень много значат, но, тем не менее, ведь есть масса других городов, других стран, которые тоже хотят, наверняка, проводить у себя такие турниры?
А. СЕЛИВАНЕНКО Ну, во-первых, надо сказать, что это результат многолетней работы дирекции, результат многолетнего общения с мировым спортивным бизнесом, то есть, здесь нет каких-то прямых законов или закономерностей, то есть, это результат того, что мы делали на протяжении всех этих лет. Ну, и, кроме того, одним из главных аргументов, почему Москва должна иметь турнир столь высокого уровня, что надо просто посмотреть на количество наших игроков в первой 10-ке, 20-ке, сотне. Россия на сегодняшний день в женском теннисе доминирует и входит в число, я считаю, трех сильнейших команд мира. Скажем так, на уровне России находится только США, Франция, может быть, Бельгия.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Алексей, напомните в двух словах, вот самая наша высокая ступенечка в женском рейтинге, это где?
А. СЕЛИВАНЕНКО Вы имеете в виду в одиночном?
Т. ПЕЛИПЕЙКО Да, да, да.
А. СЕЛИВАНЕНКО На сегодняшний момент выше всех стоит Лена Дементьева, она где-то в районе
А. РОДИОНОВ Тринадцатая.
А. СЕЛИВАНЕНКО На самом деле здесь нельзя говорить как бы о том, на сегодняшний момент, по совокупности, российский женский теннис входит в число 3-4-х сильнейших команд мира.
Т. ПЕЛИПЕЙКО То есть, там тесно, вобщем, все это по уровню, да?
А. СЕЛИВАНЕНКО Да, и очень у небольшого количества стран есть настолько глубокий запас и резерв. У нас есть девушки типа Лены Бовиной, которые на сегодняшний день пятидесятые, которые борются за место в основном составе сборной. Мало кто из стран, кроме Америки и Франции, может похвастаться таким глубоким резервом. По сути, у нас два равноценных состава женской сборной.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Вот здесь уже крик души на пейджер наш от Саши: "Будьте добры, пригласите в радиоэфир Курникову, Хингис, Дэвенпорт, Кафельникова, Сафина, и прочих других". Вот так вот, требуют от нас. То есть, я думаю, что это признак того, что теннис интересен, как минимум.
А. СЕЛИВАНЕНКО Да, несомненно.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Скажите, а вот когда сейчас мы говорим, что у нас хорошие очень девочки, и так далее, а просматривается какая-то смена? Вообще, финансирование спорта?
А. СЕЛИВАНЕНКО Это два разных вопроса.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Два разных вопроса, но тем не менее?
А. СЕЛИВАНЕНКО Если вы говорите про теннис российский, то смена не то что просматривается
Т. ПЕЛИПЕЙКО Наступает на пятки?
А. СЕЛИВАНЕНКО - она выиграла все, что можно было по юношеским турнирам. На сегодняшний день, в течение двух последних лет международная федерация тенниса официально признает Россию лучшей теннисной державой с точки зрения развития тенниса и количества игроков. Если посмотреть на результаты юношеских турниров, у нас в командных соревнованиях девочки занимают первые места практически по всем возрастам, ребята в большинстве возрастов где-то первой тройке. Что касается одиночных соревнований, давайте посмотрим просто этот год. Светлана Кузнецова из Санкт-Петербурга была в двух финалах "Большого шлема" во Франции и в США, Динара Сафина, младшая сестра Марата, была в финале Уимблдона. В течение года 3 финалистки "Большого шлема" юношеских. Здесь, на мой взгляд, нет других комментариев.
А. РОДИОНОВ Скажите, это вот, что касается наших перспектив, они действительно довольно безоблачны, но вместе с тем практически ни одна российская теннисистка, только Анастасия Мыскина, ей удалось выиграть турнир. Почему вот так происходит? У нас много теннисисток, они все довольно хорошие, потому что и по рейтингу довольно высоко стоит та же Дементьева, но побед в турнирах не так много, мягко говоря. Почему так происходит?
А. СЕЛИВАНЕНКО Но, во-первых, здесь надо немножко разделить победы в каких турнирах. Потому что, если мы говорим про ту же Аню Курникову и про Лену Дементьеву, то к Ане Курниковой относится это в большей степени, Аня же играет, на самом деле, только очень крупные турниры. И здесь так нельзя говорить. Если бы Аня начала играть там турниры с призовым фондом 100-150 тысяч, конечно, она бы их выиграла. Дело в том, что Аня очень рано начала играть очень большие турниры. Естественно, когда ты играешь со спортсменками, которые имеют опыт на десяток лет больше тебя, и физически, и морально намного опытнее, конечно, тяжело их обыгрывать, поэтому, говоря про Курникову, я бы сказал несколько по-другому. Аня не играла до прошедшей недели 8 месяцев подряд. И, тем не менее, какое место она занимает на последнюю классификацию.
А. РОДИОНОВ Ну, вот она сейчас была в двадцатке.
А. СЕЛИВАНЕНКО Человек, который 8 месяцев не играет, находится в 20-ти. Поэтому давайте с другой стороны посмотрим. То есть, это значит, что у нее до этого настолько глубокий запас, и то, что она не выигрывает, а там каждый турнир, практически четвертьфинал или полуфинал, это и есть рейтинг, это показатель игры на протяжении года. Конечно, всем хочется побед. Но вопрос что лучше: выиграть один раз турнир и потом быть в третьей или второй десятке, или не выигрывать турнир, но играть в крупных турнирах на уровне первых там 4-х или 8-ми игроков в течение всего года? Конечно, победа это громкое и так далее, но и в мужском, и в женском теннисе есть игроки, которые находятся в 10-ке, и это очень хороши игроки. Что касается Ани, то я уверен, что она оправится от последствий большого перерыва и победы придут.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Наверное, Ане надо сейчас действительно пожелать здоровья, прежде всего. Конечно, было бы интересно и с ней, и с другими теннисистами поговорить в эфире. Андрей, это вашей спортивной бригаде намек. Извини, твой вопрос, я тебя перебила.
А. РОДИОНОВ Да, безусловно, поговорим об Анне Курниковой, мы и так немало о ней говорим. Да, я в продолжение темы Анны Курниковой хочу спросить следующее. Она ведь не только как бы теннисистка, но уже человек достаточно популярный в шоу-сфере. То, что она не играла 8 месяцев практически из-за травмы, отражается ли это на интересе к ней со стороны рекламных фирм? Вообще, как это отражается на ее внетеннисной жизни?
А. СЕЛИВАНЕНКО Ну, на сегодняшний момент это никак не отражается. Потому что это объективная причина и все спонсоры, с которыми у нее имеются контрактные отношения, прекрасно понимают, что у каждого спортсмена в карьере бывают периоды, когда тебе нужно восстанавливаться и ее популярность нисколько от этого не меняется.
А. РОДИОНОВ Ну, понятно. Ну, вобщем, да, наверное, это действительно объективная вещь, травма, от этого никто в спорте не застрахован. А, кстати говоря, еще такой вопрос: Курникова невероятно популярна зарубежом, наверное, даже более популярна, чем в России. Как вы можете объяснить такую метаморфозу?
А. СЕЛИВАНЕНКО Ну, я думаю, что популярность Ани зарубежом прежде всего основана на том, что Аня первая из российских спортсменок появилась в мире западных средств информации, вообще, в мире Запада, там в 91-92-ом году. И в тот момент был интерес к распаду Советского Союза, к появлению нового государства, свежие лица. Понятно, что Аня стала
Т. ПЕЛИПЕЙКО Символом каким-то, да?
А. СЕЛИВАНЕНКО Символом России, который пропагандирует нашу страну во всем мире. Поэтому мы только это можем приветствовать. Что касается ее популярности, то, ну, найти причину популярности, сказать, что именно является причиной популярности того или иного человека, это дело такое, очень Я не думаю, что здесь можно просто взять список и привести причины, сказать почему. Это каждый должен сам ответить, почему ему нравится тот или иной спортсмен, артист, политик, просто человек. Каждый должен сам для себя ответить на этот вопрос.
А. РОДИОНОВ Ну, наверное, действительно так, Курникова, безусловно, создает положительный имидж России зарубежом. Но в последнее время активизировалась такая щекотливая тема. Я просто напомню, что Алексей Селиваненко является еще агентом Курниковой по России, ведет ее дела.
А. СЕЛИВАНЕНКО Ну, я представляю компанию, которая ее ведет.
А. РОДИОНОВ Ну, вот так будет правильнее, хорошо. Скажите, недавно журнал "Плейбой" предложил Анне Курниковой появиться на своих страницах. Вообще, насколько эта информация, можете вы ее подтвердить, опровергнуть и что вы по этому поводу думаете? Что думает Курникова по этому поводу?
А. СЕЛИВАНЕНКО - На этот вопрос я могу сказать только то, что все известные люди получают десятки, если не сотни подобных предложений и от этого издания, и от этих других. У нас есть много-много папок, в которых эти предложения складываются. И ставятся в шкаф для входящей корреспонденции.
А. РОДИОНОВ - Ну, вобщем, пока этот вопрос открыт. Понятно.
А. СЕЛИВАНЕНКО Что значит открыт? Это очередное подобное письмо, положенное в шкаф.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Если вернуться к турниру, как вы оцениваете, если так можно сурово сказать, явку зрителей? Интерес народа вообще, растет, не растет?
А. СЕЛИВАНЕНКО Лучшая явка за последние годы. Потому что, если вы посмотрите посещаемость даже на отборочных соревнованиях, то мы имели там по тысяче зрителей в первые дни, а вчера несколько тысяч, пока мы не получили сводки, я думаю, что там порядка 5-ти тысяч, может быть больше даже было. Мы ожидаем, в принципе, 100 тысяч в течение недели. И, что самое главное, интерес к турниру, на мой взгляд вот, объективно, был определенный спад интереса именно к этому мероприятию, может быть, где-то 97-98-99-ом годах.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Ну, в 98-м сильно не до чего было.
А. СЕЛИВАНЕНКО Тут несколько причин, но я думаю, что в этом году мы и с организационной точки зрения мы внесли некоторые коррективы. И в политику по распространению билетов, и в рекламную кампанию, этим годом мы более чем довольны на сегодняшний день.
А. РОДИОНОВ - Еще вопрос по турниру. Вокруг него периодически возникают такие слухи, информация тоже. Ну, например, в прошлом или позапрошлом году, я сейчас точно не припомню, вообще говорилось о том, что "Кубок Кремля" едва ли не умрет. Как я понимаю, было очень тяжелое положение. Потом возникли слухи, что его покупают какие-то китайские компании. Вообще, насколько безоблачны перспективы "Кубка Кремля" и что мы можем ждать в будущем от этого соревнования?
А. СЕЛИВАНЕНКО Ну, на этот вопрос я отвечу так. Что, конечно, у "Кубка Кремля" были и тяжелые года, и именно в 98-м году, если бы не помощь Юрия Михайловича Лужкова, то, наверное, этот турнир перестал бы существовать в Москве. Что касается сегодняшнего дня и его перспектив, я скажу так, что существующий на сегодняшний день интерес, с одной стороны, крупного российского бизнеса, с другой стороны, государства и города, позволяет нам с уверенностью говорить, что, если в России в ближайшее время не произойдет никаких метаморфоз, связанных с коренным изменением экономической ситуации или политической ситуации, то этот турнир будет востребован. Что касается цитат и заголовков в прессе относительно продажи Китаю, то, что ставится в заголовок, это половина фразы, сказанная Шамилем Анваровичем
Тарпищевым на пресс-конференции. С правильной цитатой, скажем так, но с выдернутым заголовком.
А. РОДИОНОВ То есть, из контекста вырвано.
А. СЕЛИВАНЕНКО Да, Шамиль Анварович сказал буквально следующее: что до тех пор, пока турнир нужен России, нужен российскому бизнесу и нужен государству, он будет в России, в Москве. Если в какой-то момент и крупный бизнес, и государство одновременно потеряют к нему интерес, то мы, как организаторы турнира, больше ходить по кабинетам и объяснять кому-то что-то больше не будем. Что на сегодняшний момент турнир представляет из себя достаточно серьезный маркетинговый продукт, который будет в любом случае востребован на мировом рынке. У нас нет проблем, у нас есть целый ряд предложений от других городов, которые хотели бы этот турнир видеть у себя. Но мы, естественно, заинтересованы, чтобы он был в России.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Чтоб не отдавать.
А. СЕЛИВАНЕНКО И почему появился Пекин, это объективно, что Пекину для подготовки к Олимпиаде нужно крупное соревнование подобного уровня. Но до тех пор, пока сохраняется положительная тенденция, я уверен, что надеюсь, что по окончании этого турнира большинство, если не все наши партнеры, в том числе титульные, продлят соглашение с "Кубком Кремля". У этого турнира нет никаких шансов покинуть Россию, потому что он нужен России.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Кстати, тут практический вопрос от Виктора: "Какова цена билетов в "Олимпийский"?" Сколько с собой брать?
А. СЕЛИВАНЕНКО Билеты, на самом деле, совершенно различные.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Ну, от
А. СЕЛИВАНЕНКО От 30-ти рублей до достаточно серьезных сумм за билеты на финал в ложу спонсоров. Скажем так, на "Кубок Кремля" может попасть абсолютно любой человек, и более того, я могу сказать, что более тысячи билетов ежедневно распространяются по детским школам через Комитет образования московского. И на самом деле, мы проверяли, реально к нам приходят дети из московских школ.
Т. ПЕЛИПЕЙКО То есть, вы все-таки усомнились про себя? Доверяй, но проверяй.
А. СЕЛИВАНЕНКО Нет, мы, скажем так, в прошлом году были случаи, когда мы передавали билеты в школы, вот именно эти трибуны были пустыми. Но это на самом деле не так просто. Это же нужно арендовать автобус, переезд, проход, это ж не просто. То есть, просто раздать билеты, это бесполезно, это нужно все организовать. Здесь надо сказать, что в этом году московский Комитет образования вместе и Москомспорт проделали достаточно серьезную работу по этому вопросу, за что тоже мы им искренне благодарны. Я думаю, что все должны, и дети, быть довольны в этом году.
Т. ПЕЛИПЕЙКО То есть, вобщем, не главная статья вашего заработка, я так понимаю, зритель?
А. СЕЛИВАНЕНКО Ну, мы надеемся, что со временем она станет достаточно рядовой зритель нет. Зритель, который покупает билеты в спонсорскую ложу да. Но на самом деле, человек, который приходит на спортивное мероприятие, он не просто покупает билет, он по ходу оставляет на стадионе деньги: в буфете, программки, сувениры. Это все как бы складывается.
Т. ПЕЛИПЕЙКО Ну, что ж, спасибо, Алексей Селиваненко, зампред совета директоров теннисного турнира "Кубок Кремля" и Андрей Родионов, участвовал в беседе.