Абитуриент -2002. - Сергей Яковлев, Светлана Квашонкина - Интервью - 2001-09-13

13 сентября 2001 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Светлана Квашонкина, декан факультета довузовской подготовки Государственного университета Высшей школы экономики и Сергей Яковлев, директор Международного института экономики и финансов Высшей школы экономики.

Эфир ведет Ольга Бычкова.

О. БЫЧКОВА - Добрый вечер, в течение ближайшего часа мы будем говорить на традиционную сентябрьскую тему, обсуждать эту важную тему. Вроде бы все закончилось, но продолжается снова каждый год, я имею ввиду поступление в вузы, поступление в институты и университеты. Наши гости, декан факультета довузовской подготовки Государственного университета Высшей школы экономики Светлана Квашонкина и директор Международного института экономики и финансов Высшей школы экономики Сергей Яковлев. Добрый вечер.

С. ЯКОВЛЕВ - Добрый вечер.

С. КВАШОНКИНА Здравствуйте.

О. БЫЧКОВА Я сразу скажу, что без 5-ти 9 свой вопрос мы зададим также и им. Будем ждать ответа с помощью нашего интерактивного голосования. Какой вопрос будет сказано несколько позже. Итак, целый учебный год остается до следующей абитуры. Уже надо готовиться тем, кто будет поступать будущей весной. При этом много событий происходит, и в этом году и в последние месяцы речь идет, разумеется, о реформе образования в России. Поэтому первое, о чем я бы хотела спросить вас поступление в 2002 году. Будет ли оно отличаться от того, что было в этом году и в прошлые годы?

С. КВАШОНКИНА Если говорить о Высшей школе экономики, то, конечно, в чем-то будет отличаться. И, тем не менее, мы уже в этом году апробировали новые формы, новые пути приема. Высшая школа экономики первой из московских вузов заявила о том, что она будет принимать, учитывать результаты единого государственного экзамена, который прошел в отдельных регионах по отдельным предметам. Мы сдержали свое слово, и поэтому единый экзамен уже в этом году стал для нас новой формой. При этом сохраняются все наши традиционные формы: несколько попыток поступления в Государственный университет, в Высшую школу экономики, начиная с мая, и заканчивая июлем месяцем.

О. БЫЧКОВА Я напомню, что эта программа организована совместно "Эхо Москвы" и Государственным университетом Высшей школы экономики. Что такое единый государственный экзамен? Много об этом говорилось, но, наверное, есть смысл напомнить. Единый государственный экзамен это экзамен, который одновременно засчитывается выпускникам школы как выпускной экзамен и его можно засчитать, при определенном наборе баллов, как вступительный экзамен в тот или иной вуз. Но пока это в стадии эксперимента, не все вузы принимают, но, тем не менее, результаты уже есть. В этом году мы приняли 19 человек по единому государственному экзамену из Якутии и Чувашии.

О. БЫЧКОВА Фактически, вы проводите эксперимент. Насколько вы довольны результатами? Что это за студенты, которых вы приняли?

С. КВАШОНКИНА Да, мы участвуем в эксперименте, Высшая школа экономики тем и отличается, что у нас много нетрадиционных факультетов, нетрадиционных форм обучения. Мы готовы сначала попробовать, чтобы потом ответить. Именно поэтому мы принимали участие в едином экзамене. Но самое главное, это то, что дети, которых мы приняли, старшеклассники, они действительно хорошо сдали основные профилирующие предметы, правда, они досдавали те предметы, которых им не хватало по нашему составу предметов, и пока мы, конечно же, довольны. Мы уже наблюдаем за ними, будем смотреть, как они адаптируются в течение года, и тогда мы сможем сказать и даже дать какие-то рекомендации.

О. БЫЧКОВА Но ведь проблема доступности московских качественных вузов для школьников из регионов, из провинции, она, конечно, существует, она очень остро стоит. Но существует также и проблема и разницы подготовки между детьми из Москвы, из столиц, из больших городов, и из той же Якутии, например.

С. ЯКОВЛЕВ Я на нашем примере могу сказать, что, конечно, проблема в такой большой стране, да и во всех странах она есть, но а в нашей стране она особенно есть реально, но на примере нашего Международного института экономики и финансов, 4-х лет работы, я могу сказать, что приходят ребята, очень сильные, благодаря тем формам, тем которые есть на вступление, это были, прежде всего, олимпиады, а сейчас появился государственный экзамен. И мы отбираем самых сильных, из тех, конечно, кто заинтересован к нам прийти. Они показывают потом лучшие результаты на экзаменах международных, или, так скажем, внешних независимых Лондонского университета. Отмечают их как лучшие результаты вообще в мире. Это говорит о том, что доходят ребята из регионов. Если посмотреть на набор этого года, то у нас пришло около 20-ти человек из разных регионов, со всей страны. У нас учатся и с Байконура, и с Сахалина, и из Рязани. И вобщем, нельзя сказать, что у нас такой элитный вуз, в смысле московского узкого вуза, который рассчитан только на москвичей.

С. КВАШОНКИНА Я хотела бы добавить очень важный момент: ведь существует очень огромная разница между выпускниками московских школ, но при этом все москвичи имеют возможность пробовать себя в любой столичный вуз. А единый государственный экзамен, - да, там тоже очень большая дифференциация по уровню знаний, - но единый государственный экзамен дает возможность всем попробовать себя для поступления в столичный вуз.

С. ЯКОВЛЕВ Но все-таки, возвращаясь к вашему первому вопросу, что ждет в следующем году: год на год, конечно, не похож, и какие-то тенденции есть. Мое личное ощущение, что был спад интереса, еще раз говорю, мое личное ощущение, вот 98-й год, пришли абитуриенты на день открытых дверей, будущие, как-то в зале был немой вопрос: что, куда дальше будет развиваться? Сейчас, я могу твердо сказать по этому году, большой интерес к поступлению в вузы, в Высшую школу, на разные факультеты, в наш Международный институт экономики финансов. У нас в этом году впервые был такой конкурс, конкурс был порядка 4,7 на льготные места, за обучение надо платить 2 тысячи долларов. Мы набрали 80 человек с хорошими оценками. Был конкурс. Довольно редко вы встретите, чтобы мы не взяли, чтобы мы отсекли. Был проходной балл, ребят, которые получили приличные положительные оценки, готовы 6 тысяч долларов платить, но мы не можем обеспечить их большим объемом нужных преподавателей мы тоже пока ограничены. Я думаю, что эта тенденция на следующий год останется. Это первое. Рост интереса и конкурса при поступлении на интересные специальности и где дается хорошее качество обучения.

С. КВАШОНКИНА Ну, мы для этого много и делаем.

С. ЯКОВЛЕВ Безусловно.

О. БЫЧКОВА Мода на высшее образование, она возвращается?

С. ЯКОВЛЕВ Я бы, может, не стал говорить, что это мода. Интерес продиктован рядом обстоятельств. В период кризиса, в период изменения социальной жизни, происходящих, люди с хорошими знаниями, как правило, чувствуют себя в обществе устойчивее. В этом смысле, это ответ на то, почему интерес возрождается. Второе, что я подчеркнул бы про сегодняшний набор, и что можно ожидать в следующем году, это, наверное, то, что приходят очень сильные ребята, которые уже специально готовятся в Высшую школу экономики, на тот или иной к нам в институт уже приходят люди, которые говорят: "я прочитал о вас 2-3 года назад". Вот это для нас самое приятное. Это не то, что кто-то вчера услышал и пришел. У нас в этом году, например, 20 медалистов, в том числе половина из них из разных других городов приехали учиться. И, говоря, что на следующий год можно пожелать, или что бы мы хотели от наших выпускников. Конечно, хорошей подготовки заранее, в школе. Максимально готовить и математику, и иностранный язык. И здесь я вам хочу сказать, действительно большая возможность в Высшей школе, в этом отношении очень положительный пример, это подготовительные различные курсы, всякие формы довузовской подготовки.

О. БЫЧКОВА Это важная проблема. Потому что понятно, что право поступать в достойные заведения, в хорошие университеты, в том числе, в Высшую школу экономики, имеют все. Все ли имеют такую реальную возможность? Еще остается целый учебный год. Чем заниматься, что нужно делать?

С. КВАШОНКИНА Ну, если вы уже одиннадцатиклассник, или ваш ребенок одиннадцатиклассник, то мы предлагаем вам в первую очередь подготовительное отделение. Подготовительное отделение работает практически в течение 8-ми месяцев, дает очень высокий уровень подготовки. В этом году более 75% слушателей подготовительного отделения поступили на первый курс различных факультетов Высшей школы экономики, тем более, что у нас, мы надеемся, увеличится количество абитуриентов, потому что мы открываем новые факультеты, новые отделения на факультетах, специалистов, которых требует новое время. И поэтому можно получить самую широкую информацию обо всем новом на дне открытых дверей, который состоится у нас 16-го сентября в нашем здании на Мясницкой, 20.

О. БЫЧКОВА О новых факультетах, о новых отделениях мы немножко позже поговорим, это отдельная тема, которая заслуживает подробного обсуждения, но сейчас я хотела бы вернуться к подготовке к поступлению. Есть подготовительные курсы, с одной стороны, понятны плюсы, которые там присутствуют. Это, конечно, прежде всего, ясность требований, которые предъявляются в этом конкретном вузе, да? С другой стороны, говорят, что гораздо выгоднее иметь дело с индивидуальными репетиторами.

С. КВАШОНКИНА Возможность обучения на каких-нибудь формах довузовской подготовки, она дает возможность сравнить свои силы, сравнить свои возможности. Она показывает ту планочку, к которой нужно подтянуться, и потом, это всегда подготовка с профессионалами, преподавателями вуза. Поэтому я считаю, что самостоятельно подготовиться может, ну разве только вундеркинд.

С. ЯКОВЛЕВ Я выскажу свою точку зрения, скажем так. В Рим ведут разные дороги. Очевидно, будут процветать или существовать все возможные формы, направления. Но я абсолютно согласен, что работа в группе, когда изучают иностранный язык. И в нашем институте мы сталкивались с ситуацией, когда ребята по каким-то причинам отставали, не могли освоить материал и брали репетиторов, и начинали параллельно заниматься. И, как правило, это кончалось плохо. Я согласен с тем, что тот творческий климат, который существует, если хороший процесс, хорошо организован. Здесь присутствует и преподаватель, консультант. Это вот основное. Обратная связь студента и преподавателя, это дает возможности раскрыть способности, заставить в режиме наибольшего, максимально эффективного использовать свои ресурсы.

О. БЫЧКОВА Как вообще организована учеба на факультете довузовской подготовки в Высшей школе экономики?

С. КВАШОНКИНА У нас предлагается подготовка по желанию по всем предметам по составу экзаменов на тот или иной факультет. Два часа в неделю лекций и 4 часа практических семинарских занятий в достаточно маленьких группах, которые позволяют и попробовать

О. БЫЧКОВА Два часа в неделю?

С. КВАШОНКИНА Да.

О. БЫЧКОВА Угу.

С. КВАШОНКИНА И 4 часа практических семинарских занятий. На этих семинарских занятиях отрабатывается материал, ребята привыкают к тестовому формату. Высшая школа экономики все экзамены проводит в тестовом формате для большей объективности. И уже через 2 месяца мы даем возможность ребятам получить первые результаты, проводятся периодические диагностические тестирования, выстраивается общий рейтинг и через 2 месяца обучения на факультете уже каждый слушатель может себе представить свой уровень, необходимость более усиленно заниматься, необходимость взять какие-то дополнительные занятия. То есть, он совершенно спокойно ориентируется в той массе абитуриентов, которая придет. Он реально может оценить свои силы.

О. БЫЧКОВА То есть, это что-то вроде подготовки, репетиции вступительных экзаменов.

С. КВАШОНКИНА Репетиция, так нельзя сказать, но и психологически готовится к экзаменам. Одно дело вот так прийти просто в аудиторию и сразу попробовать тестовый формат, а другое дело, изучая материал, перекладывать знания, в том числе и на тестовый формат, и пробовать себя таким образом.

С. ЯКОВЛЕВ Я бы еще так прокомментировал: вы знаете, сегодня существуют различия в технологии обучения в нашей средней школе и в вузах, хороших вузах. И ребята попадают когда в вуз, первое время испытывают трудности да и экзамены, если они идут по вузовским технологиям, тоже ребята не всегда подготовлены. А годовая или двухлетняя учеба на этих подготовительных курсах, где вузовские технологии уже внедряются, и вузовские преподаватели к ним приходят, помогает им быстрее адаптироваться потом.

О. БЫЧКОВА Вы сказали, Сергей Михалыч, о том, что прошел первый выпуск в Международном институте экономики и финансов Высшей школы экономики, и там уже международная компонента, очень сильная. Подробнее об этом.

С. ЯКОВЛЕВ У нас в этом году не только набор был очень активным, но и большое событие. 4 года назад мы набирали первых студентов, 35 человек поверили, как они сказали, авантюрному приглашению прийти учиться, это сейчас, после защиты диплома мы обсуждали, что было 4 года назад. От 38 человек осталось 13, но эта чертова дюжина получает 19-го сентября дипломы Высшей школы экономики, бакалавры по экономике и Лондонского университета по специализации банковская деятельность и финансы. Эта церемония пройдет как в посольстве, посол, и мы очень признательны посольству, они видят важность, знаменательность этого события. Впервые в российском экономическом образовании бакалаврская программа подтверждается целой группой студентов, а не одного или двух, кто сам по себе где-то учился. Пригласил в посольство, и там будет вручение диплома Лондонского университета. Что, оглядываясь назад мы видим? Что ребята прошли 4 года очень тяжелой программы, которая двуязычная. Английские, русские учебники, английские преподаватели из Лондонской школы экономики, российские преподаватели. В основном это большая часть российских преподавателей работает. Ребята сдавали внешние экзамены независимые в письменном формате. Фактически, вот мы говорим о едином государственном экзамене, это ведь общая тенденция во всем мире. Например, Лондонский университет, в частности, использует для зачисления на внешнюю программу единые экзамены американской системы Advanced Placement Test, которые американские школьники и школьники из других стран могут сдавать, получать общие баллы, и эти баллы засчитываются для поступления в американские и ряд европейских университетов. Наши ребята вот все это проходили. У нас накоплен опыт, в этом плане мы тоже как экспериментальная площадка. Я вам скажу, что первый год был тяжелый, было отсеяно много студентов, не все мы приготовились к этому. А впоследствии 9 человек у нас получили призы за лучшие результаты в мире по программам Лондонского университета. Они прошли практику в банках наших спонсорских организаций. Я должен еще и поблагодарить спонсоров, без чего не было бы этой программы. В свое время подключились, поддержали нас "Внешторгбанк", "Внешэкономбанк", "Сбербанк", "Еврофинанс", "Газпромбанк", Московская межбанковская валютная биржа, "Know-how Found" английский, то есть тоже поверили в эту идею. И, как в заключение, когда сдавали государственные экзамены, ученый совет разрешил сдавать по выбору: на русском или на английском. Но, в основном, выбрали английский язык ребята, и очень прилично все это было осуществлено. Это говорит о том, что начала работать новая программа академическая, новая процедура, результат налицо.

О. БЫЧКОВА Вот эта блестящая перспектива, которую вы сейчас обрисовали, все-таки, как к ним приблизиться? Какой конкурс был в прошлом году в среднем на ваши факультеты?

С. ЯКОВЛЕВ Ну, вот летом у нас, говоря о возможности учиться разным ребятам, конкурс, если я назову, был чтобы понять, когда я говорю про конкурс: у нас есть места льготные и менее льготные от 2-х до 6-ти тысяч. Так вот, на самые льготные был конкурс около 5-ти человек.

О. БЫЧКОВА Понятно. Около 5-ти человек. В следующем году тоже будет что-то в этом роде, по крайней мере, не меньше.

С. ЯКОВЛЕВ Ну, мы думаем, да.

О. БЫЧКОВА Мы говорили о том, как готовятся к поступлению, и, наверное, сейчас самое время узнать мнение наших радиослушателей на этот счет. Потому что вопрос репетиторы или другие формы подготовки, он встает перед каждым, кто поступает в вуз, или кто отдает туда своих детей. И вот вопрос, который мы предлагаем сегодня радиослушателям для интерактивного голосования: что, на ваш взгляд, поможет школьнику лучше подготовиться в вуз индивидуальная подготовка, репетиторство, или различные формы довузовской подготовки при вузе или школе, различные подготовительные курсы? Итак, что эффективнее, репетиторы или подготовительные курсы, если формулировать очень просто.

Я думаю, самое время начать говорить о том, что в следующем году предлагает студентам Высшая школа экономики. Вы говорили о новом факультете и новом отделении.

С. КВАШОНКИНА Да, Высшая школа экономики 9 лет назад начиналась с факультета экономики, затем возникли близкие к ним факультеты менеджеров, социологии, затем в школе возник факультет права, это уже вызывало удивление, поскольку это вроде бы уже другое направление. И, тем не менее, мы сочли совершенно необходимым, что Высшей школе экономики необходимы юристы, которые великолепно бы разбирались в экономической области. И вот теперь, на дне открытых дверей, пройдет презентация нового факультета бизнес-информатики, который будет готовить специалистов именно в области экономики, специалистов компьютерных технологий, компьютерных программ в области экономики. Всю подробную информацию можно узнать на Дне открытых дверей, а на факультете прикладной политологии опять-таки будет презентация. Открывается отделение журналистики, опять-таки, не просто журналистов, как это было не просто юристов, а журналистов, которые бы хорошо разбирались в вопросах экономики, в экономическом поле были бы активны и которые бы непременно свою основную специальность знали. Новые факультеты, отделения, направления это тоже своего рода эксперимент, но, как в свое время, одиннадцатиклассники, старшеклассники поверили в Институт экономики и финансов, - и вот теперь выпуск, - мы надеемся, что и сейчас старшеклассники предпочтут не академические, классические специальности, а то новое, что требует сама жизнь, что требует XXI-й век.

-

О. БЫЧКОВА Несколько минут назад мы задавали вопрос нашим радиослушателям, касающийся, как лучше готовиться к этому, на взгляд наших слушателей: с помощью индивидуальных репетиторов или различных подготовительных курсов. 206 человек позвонило нам: 65% считают, что репетиторы надежнее, за курсы высказались 35%.

С. ЯКОВЛЕВ Можно прокомментировать?

О. БЫЧКОВА Можно прокомментировать, даже нужно. Эти результаты вас удивили как-то?

С. ЯКОВЛЕВ Ну, можно по-разному воспринимать: лучше проверенное сегодня, как говорится, то, что нового еще не поняли или там, на слух ведь звучит-то это как-то немножко казенно, а ведь на самом деле, там очень много различных вариантов. Скажем так, в Высшей школе экономики появилась экономико-математическая школа, когда-то такая школа существовала в МГУ, куда приходят школьники, кстати, та первая экономико-математическая школа дала много очень интересных людей, экономистов. Вобщем-то все первое правительство реформаторов: Гайдар, вышло из экономико-математической школы. Готовит креативных, социально- активных студентов и ребята там быстро приобщаются к довузовской среде. Это тоже довузовская подготовка. Она тоже полезна. Поэтому тут сравнить с прагматичным подходом репетитора, наверное, даже иногда и неправильно. Я думаю, что жизнь сама будет расставлять все точки над i.

С. КВАШОНКИНА Довузовская это ведь еще и базовые школы. У Высшей школы их около сотни. Это тоже подготовка с нашими преподавателями и по нашим программам. Довузовская подготовка, это "программа 9-й класс", так она у нас называется. Девятиклассники как бы входят в специальность, они знакомятся, они, может быть, иногда впервые открывают для себя: а что такое юристы в области экономики, а кто такие менеджеры, 9-тиклассники этого часто тоже не знают. Есть еще и двухлетняя школа, то есть возможность готовиться 2 года, немножечко с другой программой, где начинают с игровых ситуаций, а заканчивают серьезным подходом по программе к вступительным экзаменам. И еще я хотела бы сказать, что у нас есть такая, я считаю, очень хорошая традиция: на день первокурсника, который проходит, как правило, 1-го сентября, мы знакомимся с первокурсниками, действительно очень многих знаем, мы просим подняться тех ребят, которые пришли в Высшую школу экономики, выдержав очень серьезный экзамен на уровне всероссийской экономической олимпиады, или московской экономической олимпиады. И таких у нас тоже всегда около 1,5-2-х десятков ребят, затем мы просим подняться тех, кто учился на подготовительном отделении, кто закончил 2-х годичные курсы, кто пришел из базовых школ и тех, кто пришел, скажем так, со стороны, если можно выразиться. Таких оказывается меньшинство. Хотя по анкетам, это тоже традиционная форма знакомства с первокурсниками, и таких анкет в этом году, если я не ошибаюсь, более 900, по анкетам, многие отмечают, что они, принимая участие в той или иной форме довузовской подготовки, готовились самостоятельно. Значит, все-таки, основной вопрос, ни с кем вы готовитесь, а как вы готовитесь. И здесь, я опять-таки хочу сказать, что подготовка совместная, когда можно сравнить себя с кем-то, когда ты уверен, что тебя готовят действительно квалифицированные специалисты, она предпочтительнее, такая подготовка.

О. БЫЧКОВА На пейджере вот уже 2 раза повторилось сообщение за подписью группа 114: "Высшая школы экономики, мы тебя очень-очень любим".

Вопрос от Анны Яковлевны: "Существуют ли льготы в Высшей школе экономики для поступления детей погибших военнослужащих?"

С. КВАШОНКИНА - Безусловно, Высшая школа экономики принимает детей по многим льготным категориям, в том числе и тех, о ком задают вопрос.

О. БЫЧКОВА Реплика по поводу репетиторов и подготовительных курсов, благодарность Светлане Васильевне от первого курса права, это можно считать подписью под этим сообщением: "Те, кто выбирают репетиторов, не занимались на подготовительных курсах, потому что занятия с репетитором очень психологически расслабляют, так как кажется, что он выполнит работу за тебя. Курсы дают возможность сравнить свои результаты и чужие".

С. ЯКОВЛЕВ И даже, может быть, развращает потом, и не учит работать самому. А вообще-то, конечно, по-настоящему, мы и смотрим, когда приходят сильные ребята, мы знаем, есть сильные школы. Радикальные решения в сильной средней школе. Мы знаем некоторые номера средних школ, откуда ребята приходят, поступают, и мы даже знаем, если человек получил медаль, а школа сильная, значит, это признак сильного студента.

С. КВАШОНКИНА Но школы, я уже говорила, очень разные, а здесь подготовка ведь школьники, тем не менее, многие приходят, они не умеют конспектировать, не могут организовать свои занятия. А весь учебный процесс в Высшей школе экономики основан на том, что очень много времени отводится самостоятельным занятиям. И те старшеклассники, которые приходят на первый курс именно с подготовительного отделения, это уже некое содружество. Это ребята, которые очень хорошо умеют слушать лектора в течение 4-х часов, которые хорошо умеют конспектировать, которые хорошо умеют работать, именно сама организация работы.

О. БЫЧКОВА Они уже привычны к этой жизни, как таковой. Я вижу, что здесь уже есть телефонные звонки, вопросы к нашим гостям. Алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, меня Даша зовут. Может быть, у меня вопрос немножко не по теме, но я бы хотела спросить: а почему сейчас так популярны экономические факультеты и юридические?

О. БЫЧКОВА Очень даже по теме, Даша. Ответ, пожалуйста.

С. ЯКОВЛЕВ Долгое время в нашей стране были популярны инженерные специальности. Наша экономика, народное хозяйство, было так структурировано, что требовалось очень много специалистов вот такого рода. В связи с тем, что мы сейчас переходим к другому типу общества, где очень много требуется юристов, экономистов, естественно, спрос на рынке на них вырос. Ответом явилось создание большого количества вузов, выпускающих специалистов так называемых и подлинных специалистов. Так называемых - где нет квалифицированных преподавателей, где нет профессоров, где нет ученых, возможно, в какой-то мере это временное явление, но, тем не менее, спрос на юристов и экономистов подлинно подготовленных будет продолжать расти. В этом у меня есть полная уверенность.

О. БЫЧКОВА Алло! Говорите, пожалуйста, громче, как вас зовут. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Миша, просто я звоню, я являюсь студентом Высшей школы экономики, и хотел бы поблагодарить Светлану Васильевну, которая и ПДП очень хорошо учат. И высказать точку зрения, что при совмещении индивидуальной подготовке очень хорошей и репетитор дает очень хорошие знания, а ПДП знакомят со спецификой университета и спецификой знаний, которые тебе нужны.

О. БЫЧКОВА Спасибо, Миша, я благодарю вас за вашу реплику, но я все-таки думаю, что нам надо дать возможность позвонить не только студентам Высшей школы экономики, потому что, по крайней мере, проблема поступления у них уже решена, но, прежде всего, тем, кому это только предстоит в следующем году или позднее. Послушаем еще один звонок. Алло, здравствуйте, как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Сергей. К вам такой вопрос: у меня сын заканчивает 8-й класс. А есть ли у школы экономики свои какие-нибудь базовые учебные заведения, которые готовят школьников перед поступлением в вашу школу.

О. БЫЧКОВА То есть, куда нужно поступить после 8-го класса, чтобы затем было легче поступить в Высшую школу экономики, правильно я вас поняла?

СЛУШАТЕЛЬ: Да.

О. БЫЧКОВА - Пожалуйста, Светлана Васильевна.

С. КВАШОНКИНА Да, у нас достаточно большая сеть базовых школ, как я уже говорила, около 100, в самых различных районах Москвы, поэтому не проблема выбрать школу, которая подходит вам по всем параметрам, восьмиклассники могут одновременно пойти на "программу 9-й класс", где они получат первоначальные сведения о всех факультетах, с тем, чтобы разобраться и правильно выбрать факультет. Я еще раз хочу повторить, что 16-го сентября, а для 8-х, 10х классов 23-го сентября в Высшей школе экономики по адресу Мясницкая, 20 состоится день открытых дверей, где вас ждут, где будет очень много информации, где с вами поговорят индивидуально и подберут для вас самую оптимальную форму подготовки.

С. ЯКОВЛЕВ А я бы еще добавил. Мы говорили про экономико-математическую школу, которая в высшей школе существует, туда можно с 8-го класса приходить, и там и студенты и преподаватели работают. Это очень интересная возможность.

О. БЫЧКОВА Тут много вопросов, на нашем эфирном пейджере, но вот я хочу один вопрос задать сразу, от Елены Петровны, он не по теме, но важный: "Каковы перспективы военной кафедры? Сын поступил 2 года, военная кафедра была отменена, в этом году обещали восстановление, опять ничего не известно. Сообщите, пожалуйста, о перспективах".

С. КВАШОНКИНА Этот вопрос практически уже решен, и поэтому на дне открытых дверей, это официальная информация, там будет руководство, о том, что военная кафедра, уже наша собственная военная кафедра, открывается в Высшей школе экономики.

О. БЫЧКОВА Еще несколько сообщений, вопросов на пейджер с просьбой повторить время и дату дня открытых дверей.

С. КВАШОНКИНА С удовольствием. 16-го сентября, в воскресенье, для одиннадцатиклассников, 23-го сентября, тоже в воскресенье, для 8-х, 10-х классов. Начало в 10 часов. Начинают факультеты права, и затем они идут по порядочку вплоть до 16.00 по адресу Мясницкая, 20, метро "Лубянка" или "Китай-город".

С. ЯКОВЛЕВ А я бы еще добавил тем, кто интересуется, Интернет, который дает довольно подробные данные о том, что происходит и на факультетах, и в высшей школе www.hes.ru.

О. БЫЧКОВА Еще группа вопросов: проводятся ли годичные подготовительные курсы, помимо дня открытых дверей и Интернета, где это можно узнать, если да, по какому телефону звонить, и какая цена. Вот так формулируется вопрос от Алексея.

С. КВАШОНКИНА Да, у нас есть 8-ми месячные подготовительные курсы, причем в рамках подготовительных курсов у нас есть бесплатный набор, на него, правда, очень большой конкурс. 22-го и 23-го сентября будет проводиться вступительное тестирование по предметам: по математике и по истории, как профилирующим на разные факультеты, то есть или один предмет или другой. По результатам этого тестирования мы набираем бесплатное подготовительное отделение. Все остальные могут позвонить по телефону, как, впрочем, и те, кто собирается написать это вступительное тестирование, по телефону 111-16-50 или 111-10-56 и записаться, узнать все условия и эта же информация будет на дне открытых дверей. Что касается оплаты, она очень дифференцирована, в зависимости от того, какие вы предметы берете, занимаетесь ли вы в больших или маленьких группах. В прошлом году мы ориентировались в среднем, это очень средняя цифра по оплате, чуть более 3-х долларов в час.

О. БЫЧКОВА Тут еще вопросы по теме перемежаются такими эмоциональными репликами, например: группа 252, подписи Антон, Миша, Оксана, Кирилл, Вася, Маша. Сообщение: "Вышка, ты лучше всех!" Вопрос от Ольги: "Какие самые лучшие экономические вузы в Москве?"

С. КВАШОНКИНА Ну, ответ может быть только один, я думаю, естественно, Высшая школа экономики и наш институт экономики и финансов.

С. ЯКОВЛЕВ Если действительно говорить о том, какие вузы лучше, вопрос-то чем интересен. Есть в мире международный рейтинг и зарубежные есть интересные издательства, так получается пока, что российские экономические вузы в них не очень-то представлены. У нас в России тоже есть рейтинг, министерство образования делает. Есть серия университетов: Московский государственный университет, финансовая академия, известные вузы, Плехановская, а есть молодые вузы, в том числе, прежде всего, Государственный университет Высшей школы экономики, которая 9 лет назад стартовала и динамично развивается, как и все молодое, поэтому прямой, грубый ответ, наверное, здесь не правильный, а мой ответ показывает, что все молодое развивается быстрее, чем старое, инерционные системы.

С. КВАШОНКИНА Я хотела бы сказать, это официальный рейтинг Высшей школы экономики среди всех вузов, в том числе и экономических, сейчас идет на втором месте после Московского государственного университета. И, поскольку я сама выпускница МГУ, так и быть, МГУ конечно, но а потом и возраст. Высшая школа экономики вторая по рейтингу.

О. БЫЧКОВА Разобрались с этим вопросом. Хорошо. Я хотела бы спросить вот еще о чем: новая библиотека в Высшей школе экономики, что это такое? Один из ваших экспериментов тоже?

С. ЯКОВЛЕВ Вы знаете, это очень важное событие. Мы когда говорим про реформу, обычно звучат высокие или абстрактные суждения, что такое реформа образования, а ведь она делается для чего? Для того, чтобы образование было доступно, высококачественное, конкурентно способное и эффективное. И все современное образование предполагает самостоятельную работу студентов. В естественных науках мы привыкли, что это лабораторные работы у химиков, у физиков. В гуманитарных, в общественных науках обычно в течение длительного времени формой обучения была лекция. Библиотека, как необходимая лаборатория для экономистов, есть абсолютно необходимая предпосылка для качественного обучения. И такая библиотека, современная, открылась неделю назад в Высшей школе экономки. И, конечно, как в любой библиотеке, там очень много книг и журналов, в том числе вся периодика на иностранном языке. Представлены лучшие издательства современные. Это полдела, вторые полдела, это то, что там есть электронный каталог, это современная форма общения.

С. КВАШОНКИНА Она полностью компьютеризирована.

С. ЯКОВЛЕВ Да, и открыт доступ. Лично мне, это главное, что можно идти и видеть книги. А больше того, это уже сверх полдела и полдела, эта библиотека включает возможность читать все, что написано в мире в последние века, может быть, даже.

С. КВАШОНКИНА Выйти на любую библиотеку.

С. ЯКОВЛЕВ Есть медиатека, и там представлены современные системы, которые позволяют обращаться к ресурсам библиотечным. Читать статьи, начиная с конца прошлого века, практически по экономике, "Джистор", например, в полном объеме. Реферативные статьи "ProQwest" система дает возможность современные читать. И вот эта возможность практически я не знаю в каких еще вузах в России есть. Это просто шаг вперед громадный.

С. КВАШОНКИНА И библиотека была в таком виде сформирована за рекордно короткие сроки, в течение одного года, было вложено более 500 тысяч долларов в эту библиотеку. И Высшая школа экономики благодарна Тюменской нефтяной компании, которая помогла сделать библиотеку высочайшего класса.

С. ЯКОВЛЕВ Еще один короткий комментарий. В той академической программе, которая развивается в рамках Международного института экономики и финансов, мониторинг осуществляет Лондонская школа экономики. С самого начала все время критиковали нас за то, что возможности библиотеки недостаточны, чтобы обеспечить нормальный учебный процесс, когда ребята читают книги, читают журналы, и причем, делают это не отходя от класса. Сегодня мы получаем совершенно новые возможности.

О. БЫЧКОВА У нас есть еще телефонные звонки. Давайте попробуем ответить на них в остающиеся минуты.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.

О. БЫЧКОВА - Здравствуйте, вы в эфире. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Маша. И я хотела сказать, что, конечно, если сравнить ситуацию с подготовкой в вузы советского времени и нашего, то, конечно, готовили раньше школы. И было какое-то общее понятие школы, но сейчас мы видим, что наши средние школы настолько бывают разные, и не дают нужного объема знаний.

О. БЫЧКОВА Какой вывод, Маша, вы делаете?

СЛУШАТЕЛЬ: Я хотела сказать, что в рамках реформы надо создавать базовые школы при вузах, с определенной программой. Потому что программа поступления в институт школьной не соответствует. Это абсолютно четко. И что думает по этому поводу Светлана Васильевна Квашенкина и Сергей Михайлович Яковлев?

О. БЫЧКОВА Что думают по этому поводу?

С. ЯКОВЛЕВ Я сказал, что радикальное решение это сильной средней школы, другое дело это как тенденция и стратегическое направление.

С. КВАШОНКИНА Потому и предпринимается реформа школы, готовится.

О. БЫЧКОВА Но с другой стороны, реформа еще не завершена, а в самом разгаре или в начале, а людям нужно поступать учиться сейчас.

С. ЯКОВЛЕВ Для этого, как я и говорил, возможны и базовые школы и подготовительные курсы и экономико-математическая школа, ну а в каких-то ситуациях те преподаватели

С. КВАШОНКИНА И вполне самостоятельная подготовка. Но в любом случае, конечно же, нужно задуматься заранее, взять программы для поступающих в тот или иной вуз, у нас они собраны все вместе, очень четкие, хотя основаны на стандартных программах для поступающих в вузы, там есть наша специфика, можно сориентироваться. Можно просто обратиться в центр методики и получить консультацию.

О. БЫЧКОВА Вот несколько вопросов на пейджере, как раз от тех, кто задумался заранее, как Надежда, которая спрашивает, есть ли подготовительные курсы при факультете журналистики, какие там основные предметы, что нужно сдавать при тестировании?

С. КВАШОНКИНА У нас единые подготовительные курсы, они готовят на разные факультеты, и поэтому на отделение журналистики факультета прикладной политологии предполагаются следующие экзамены: история, обществознание, иностранный язык и русский язык. Все они будут проходить

О. БЫЧКОВА Математики там уже нет.

С. КВАШОНКИНА Нет. Все они будут проходить в тестовом формате, но для журналистов будет, видимо еще до вступительных экзаменов организован творческий конкурс.

О. БЫЧКОВА Вопрос от Тани, которая бы хотела узнать номера школ экономических и математических, в которые можно поступить с 8-го класса. Сумеем ли мы сейчас перечислить все номера, я не уверена.

С. КВАШОНКИНА Все номера ни в коем случае не сумеем перечислить, день открытых дверей, 23-е сентября, вся информация там.

О. БЫЧКОВА И адрес в Интернете еще раз, если можно.

С. КВАШОНКИНА Да, и конечно, на сайте ГУ ВШЭ: www.hes.ru.

О. БЫЧКОВА Вопрос про библиотеку. Могут ли попасть в вашу библиотеку студенты других вузов и на каких условиях, интересуется Оля.

С. КВАШОНКИНА Библиотека только что открыта, поэтому вопрос о посещении библиотеки студентами других вузов в практической плоскости пока не обсуждался, но как знать?

О. БЫЧКОВА Возможность такая есть. Вот Николай уже просит сообщить телефон, где можно было бы узнать об этом.

С. ЯКОВЛЕВ Пусть приходит учиться.

О. БЫЧКОВА А вот он говорит, студент, у вас не учится, но хотел бы воспользоваться вашей библиотекой. Что для этого нужно? На самом деле, вы так все красочно обрисовали, что людям просто завидно.

С. КВАШОНКИНА Ну, телефон мы можем дать, на все вопросы по нему могут ответить: 928-57-72.

О. БЫЧКОВА И еще раз если можно день и адрес дней открытых дверей.

С. КВАШОНКИНА 16-е сентября 11-й класс, 23-го 8-е, 10-е классы по адресу улица Мясницкая, 20.

О. БЫЧКОВА Я благодарю Светлану Квашонкину, декана факультета довузовской подготовки и Сергея Яковлева, директора Международного института экономики и финансов Государственного университета Высшей школы экономики. Спасибо всем нашим слушателям, которые также принимали участие в этом разговоре.

С. ЯКОВЛЕВ Спасибо и вам, успехов всем тоже.

С. КВАШОНКИНА Спасибо, до свидания.